4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[36557: 匿名さん]

4000万マンションvs5000万〜7000万戸建て。

さぁ、どっち？

[36558: 匿名さん]

結局、2000万以上のランニングコストの記載は、間違いだらけだから、議論するだけ無駄

1000万程度は、可能かもしれないが、基本自分で全部やる（植栽、業者手配、メンテナスなど）し、マンションが持っているような設備（宅配BOX、ホームセキュリティ、キッズルーム、ネット）など使わない前提なので、一般的にはないでしょうね
さらに金利も今の変動金利なみだし。。。ふつうは長期固定金利で計算すると思うけど

一般論でいえば、車よりもネットの普及率のほうが高いからね
まぁ平均的世帯で、この価格帯なら、戸建側にもう少しランニングコストを見積もって、4000万マンションと4500万戸建ってとこじゃないですかね

[36559: 匿名さん]

>>36534 匿名さん
>同じ条件、広さ比較すると、マンションの方が価格が高いのは常識ですよ。
>土地の安い郊外ならなおさらですよ。ホントに何度説明したらわかるんですか？

マンション価格には、戸建てでは不要な共用部の費用が含まれてるから高いだけ。
居住面積で考えても、マンションは戸建てより無駄に割高な住居。
共用部にはランニングコストもかかるから、全て専有の戸建てとの差は広がる一方。

[36560: 匿名さん]

スタンダードな60平米～70平米のマンションで、同条件で、戸建てより高いマンションを早く出して下さーい。

昨日から全然でないね。
一般的なマンションは、三階建てミニ戸と同じ価値って事でいいのかな？

[36561: 匿名さん]

4000万以下でも、専有できない共用部に金を払い続ける住宅がマンション。
戸建てで自分の家に金をかけたほうがいい。

[36562: 匿名さん]

昨日のおさらい

マンション派『同じ条件ならマンションの方が高い』

60平米でも？

マンション派『そうだ』
→マンションと3階建てミニ戸の例を出す。

スタンダードなマンションって三階建てミニ戸と同じ価値なんだね

マンション派『ぐぬぬ』

[36563: 匿名さん]

> スタンダードな60平米～70平米のマンションで、同条件で、戸建てより高いマンションを早く出して下さーい。

同条件って何？同設備付属でいいの？

> 一般的なマンションは、三階建てミニ戸と同じ価値って事でいいのかな？

ミニ戸と同じ価値の意味が分からないけど、ミニ戸は、普通の戸建です
同じ価格＝同じ価値になるので、何をいいたいのかよくわからないです

東京都でも3割弱のミニ戸は、一般的ではないという人いますが、じゃあ東京で普及率3割以下の車も一般的でないでいいの？じゃあ駐車場代考える必要ないでいいの？
それに、都市部なら、この価格帯ならミニ戸普通だと思いますよ。不動産屋行けばすぐわかるよ

[36564: 匿名さん]

>>36563
>ミニ戸と同じ価値の意味が分からないけど、ミニ戸は、普通の戸建です

あなたのミニ戸の定義次第です。
3階建てのミニ戸は、都市でも特殊な住居で決して普通の戸建てではありません。

[36565: 匿名さん]

>>36563 匿名さん
いやーマンションさん苦しいねぇ

まったく同条件は難しいから、
スタンダードな60～70平米のマンションの値段で、同立地の戸建てを買おうとしたら、どんな物件になる？って視点でいいと思うよ。

あと、ミニ戸じゃなくて、3階建ミニ戸ね。
勝手に脳内変換しないでね。

昨日マンションさんが出した例が、70平米マンション＝3階建ミニ戸だったから、
もしかして、普通のマンションは三階建てミニ戸くらいの価値しかないのかなと思ったんだけど。どうかな？

[36566: 匿名さん]

>東京都でも3割弱のミニ戸は、一般的ではないという人いますが、？

戸建ての3割もミニ戸があるの？
東京の中古戸建てを見ると平均的な敷地面積は115㎡、床面積が104㎡程です。

[36567: 匿名さん]

> 3階建てのミニ戸は、都市でも特殊な住居で決して普通の戸建てではありません。

特殊って何が？
どこが普通じゃないの？
戸建じゃないってこと？でも普通、戸建のデータには3階建てミニ戸も膨れていると思うけど

> あと、ミニ戸じゃなくて、3階建ミニ戸ね。

3階建てがダメなの？じゃあ豪邸で3階建てとかもあるけど、あれもダメなの？

> 普通のマンションは三階建てミニ戸くらいの価値しかないのかなと思ったんだけど。どうかな？

どうかな？って言われても、何が普通の戸建でないのかがわからない

ちなみに4000万3階建てミニ戸と4000万2階建て戸建ならどっちが価値があるかといわれると同じとしか言えないけど

[36568: 匿名さん]

> 昨日マンションさんが出した例が、70平米マンション＝3階建ミニ戸だったから、
> もしかして、普通のマンションは三階建てミニ戸くらいの価値しかないのかなと思ったんだけど。どうかな？

どうやったら、こう考えになるのか？
マンションが検討している立地で、このスレの4000万で購入するなら、3階建てミニ戸にはなる可能性が高いでしょうね。でそれで「三階建てミニ戸くらいの価値しか」ってなるの？

ちなみに4000万3階建てミニ戸と4000万2階建て戸建ならどっちが価値があるかといわれると同じとなるが正しいt思うけど

一部の戸建さんは、マンションがないような立地前提で、最初からマンション検討していないから話がかみ合わないだけだと思うよ。もしくは検討もしていないマンションだしてきて戸建の予算を無理くりあげているだけ

[36569: 匿名さん]

>>36567 匿名さん
うわー斜め上が爆発してるね
マンションさん、厳しいねぇ

スタンダードな60～70平米のマンションは、同立地では狭小三階建てミニ戸と同じ価値しかないんだよね？価格が証明してるから。

同じ条件では、マンションの方が高い！って豪語してたけど。
まさか、戸建の土地が50平米以下の超狭小と比較してるとは思わなかったよ。

[36570: 匿名さん]

>>36567
ミニ戸の定義もないし、東京でミニ戸が3割を超えるというデータもない。
まさに情報操作。

[36571: 匿名さん]

>マンションが検討している立地で、このスレの4000万で購入するなら、3階建てミニ戸にはなる可能性が高いでしょうね。

4000万以下で60㎡のマンションが建つような立地だと、地価はせいぜい坪70万ぐらいの不便な場所。
4000万＋ランニングコストの戸建てならもっといい立地に広い家が建てられる。

[36572: 匿名さん]

>>36568 匿名さん
論点ずらすなよ。
同じ立地、同じ広さなら、マンションの方が高い！って自慢してたのマンションさんだよ。

じゃあ、マンションのスタンダードである、60平米～70平米で比較したら？って言ったら、比較対象に三階建てミニ戸を出してきたのもマンションさんだよ。

つまり、スタンダードなマンションは三階建て超狭小ミニ戸と同じ価値しかないって事だよね。

[36573: 匿名さん]

マン民はマンションの価格と占有面積、立地との関係を理解できない。

[36574: 匿名さん]

「戸建てと同じ広さ」はマンションでは禁句。
そんなマンションは全体の1%以下しか存在しないし、4000万以下では買えない。

[36575: 匿名さん]

違うな
戸建て床面積平均120ｍ２と同等だとマンション100ｍ２必要
マンションだと高すぎて戸建てしか買えないケースがほとんど。

[36576: 匿名さん]

今日も独演会ご苦労さま
ニートはヒマで羨ましい

[36577: 匿名さん]

>>36575 匿名さん
ん？また都合の良い解釈？
スタンダードなマンションは60平米～70平米なんだから、それくらいの広さで十分な人が検討するわけだよね。
なら、それと戸建てを比較すれば?

60平米の平屋もあるし、80平米位の二階建ても比較対象としてはあるよね？

なぜか、三階建ての超狭小ミニ戸しか比較に出してこなかったけどwwwww

値段が同じくらいだと、三階建てミニ戸しかないんでしょ？素直になりなよ。

[36578: 匿名さん]

午後の部の始まり。

[36579: 匿名さん]

戸建の100平米って3Ｌかな？

[36580: 匿名さん]

100m2のマンション買えないから80ｍ２と同等の120ｍ２戸建て買う
普通だね

[36581: 匿名さん]

＞120ｍ２戸建て買う普通だね

間取り図はどんなもんかね？

[36582: 匿名さん]

>36580
何が同等なのか分かりませんが、80米のマンションと120平米
の戸建ては全く広さが違います。

100平米ですら狭いのに80なんて狭すぎですね。

[36583: 匿名さん]

＞80米のマンションと120平米の戸建ては全く広さが違います。

比較になるように120平米の戸建の間取り図出してよ

[36584: 匿名さん]

>>36583
戸建　間取り　例　でググればメーカーのサンプルのページが出てきますが。

https://sumai.panasonic.jp/sumu2/hearing/madoridb/detail.php?plan_no=0...
https://sumai.panasonic.jp/sumu2/hearing/madoridb/detail.php?plan_no=0...

http://www.misawa.co.jp/madori/madori.html?id=99

建売の間取りもいくらでも出てくるでしょう。

[36585: 匿名さん]

結局、ボリュームゾーンである60～70平米のマンションでは、戸建てと比較できないのね。
わざわざ、100平米超のマンションの中ではごくごく一部の富裕層向けマンションを出してこないと、戸建てには対抗できないらしい。

まあ、普通のマンションだしてきたら、三階建て超狭小ミニ戸と価値が一緒ってばれちゃうもんね。

[36586: 匿名さん]

>>36584
36584 で挙げた２つ目の間取りは dxf ファイルもあるので
部屋、収納以外の部分の面積を大雑把に調べたところ

階段、廊下 : 12.6 平米
２階トイレ: 1.1 平米
２階洗面: 0.5 平米

となります。
２階のトイレ、洗面（便利）はマンションには無い戸建固有のもの、
廊下はマンションにもあるので戸建てとマンションで部屋、収納以外
の部分の差はせいぜい10平米となります。
他の間取りでも120平米前後の典型的な間取りではこれらの部分は
ほとんど変わりません。
（廊下部分を広くとりたいならそれも可能）

120-10=110平米と80平米の差がお分かりいただけたでしょうか？
６畳の部屋が約11平米ですから、6畳の部屋３つ分の差ですね。

戸建てはさらに床下収納や倉庫も置くことが可能です。

[36587: 匿名さん]

~60m2:元から広さより立地重視、戸建て対象外
60~70m2:戸建てだと100ぐらいの値段同等
70~80m2:戸建てだと100~120ぐらいの値段同等
80~100m2:戸建てだと120~140ぐらい

狭くてもマンションがトレンド
買えない人は戸建てへ

[36588: 匿名さん]

＞ミニ戸の定義もないし、東京でミニ戸が3割を超えるというデータもない。

これ過去スレで戸建さんが出してたよ。20年前のデータだして、3割程度なので、ミニ戸は一般的じゃないって豪語してたけど

> 値段が同じくらいだと、三階建てミニ戸しかないんでしょ？素直になりなよ。

また意味が分からない
値段がかけ離れていたら、比較の意味ないでしょ？
まぁあの2000万円さんみたいに、間違いだらけで無理くりランニングコスト計算すればあれですけど

> ２階のトイレ、洗面（便利）はマンションには無い戸建固有のもの、

便利というか、階段が不便だから、それを補うために作っているだけ

[36589: 匿名さん]

>36587

これどうゆう計算なんだろうね

例えば、「60~70m2:戸建てだと100ぐらいの値段同等」4000万でこの広さなら、地価は、坪120万くらいでしょう
（まぁ価格設定ミスっている売れ残りマンション前提なら坪90万くらいかな）

駐車場付きなら、15坪で3階建てになると思うけど、まぁ100m2にはなると思うけど、3階建て否定してるから？？
矛盾しているよね？
あああ、売れ残りマンション前提なのですね

[36590: 匿名さん]

>>36587 匿名さん
それって、狭小三階建ミニ戸と比べてですよね？www
それはっきりさせてくれます？

マンションは狭小三階建ミニ戸と同じ価値しか無いって事ですよね？

[36591: 匿名さん]

＞6畳の部屋３つ分

だと7LDK無いとおかしいね

[36592: 匿名さん]

>>36588 匿名さん
60平米～70平米くらいのスタンダードなマンションと同じ価格で比較するなら、狭小三階建ミニ戸になるよね？

価格は価値を表すらしいですから、一般的なマンションは狭小三階建ミニ戸レベルの価値しかないって事ですよね？

[36593: 匿名さん]

>>36585 匿名さん

戸建に対抗？どういう意味でしょうか？
戸建さんがランニングコストの差を出すために検討したマンションを出して頂ければ良いだけかと思いますが。
自分で自分に対抗するんですかね？w

[36594: 匿名さん]

>>36593 匿名さん

ここの戸建さんは自分が検討したマンションも分からないのかね。

[36595: 匿名さん]

>>36593 匿名さん

自分で検討したマンションに勝ったと喜ぶここの戸建さん。自分の尻尾を追いかけてグルグル回る犬と同じだね。

[36596: 匿名さん]

独演会だからね。

[36597: 匿名さん]

地方の戸建なら、だいたい陽当たりは良いよね

[36598: 匿名さん]

> 価格は価値を表すらしいですから、一般的なマンションは狭小三階建ミニ戸レベルの価値しかないって事ですよね？

何がいいたいの？4000万マンションおよび戸建は、同一価値だよ
それがたとえ、狭小三階建ミニ戸でも、2階建て戸建でも

ちなみに、同じ価格なら、2階建て戸建も狭小三階建ミニ戸も同じ価値だけど
それは理解している？

[36599: 匿名さん]

120平米の戸建って
LDK12畳
居室8畳、6畳が3部屋程度

[36600: 匿名さん]

戸建てとマンションの間取りの違いで削減可能なところは階段とトイレ、
各階洗面がある場合は一つ不要てな感じで、だいたい5000〜6000万の戸建てなら
100㎡くらいが平均だからマンションの90〜93㎡あたりのクラスに
匹敵するということか。
一昔前なら89〜94㎡は都内でなければ新築徒歩10分以内のマンション
結構あったからマンションに軍配が上がりそう。
今はそのくらいの価格帯が+2000万くらいに跳ね上がってるから戸建てが優位かも。
生物変動だがら利便性と仕様がほぼ同一という購入者には悲しい現実付きで
すがね。

[36601: 匿名さん]

>スタンダードなマンションは60平米～70平米なんだから、それくらいの広さで十分な人が検討するわけだよね。

スタンダードなマンションの専有面積は戸建てでは超狭小だから、そんな家を建てる物好きはいない。
狭い居住面積が好きな人なら、ランニングコストがかかる4000万以下のマンションで満足だろう。

[36602: 匿名さん]

>一昔前なら89〜94㎡は都内でなければ新築徒歩10分以内のマンション
>結構あったからマンションに軍配が上がりそう。

一昔前でも90㎡前後で4000万以下のマンションは、周辺県ターミナル駅から数駅の不便な駅遠物件だよ。

[36603: 匿名さん]

マンションは占有面積が狭いのに価格やランニングコストは全て共用部込みだから、全て専有の戸建てとは比較にならない。

[36604: 匿名さん]

比較にならないものを比較できると嘯く戸建さん。ランニングコストを予算に足すという妄想に囚われた哀れな人たち。

[36605: 匿名さん]

マンションを買うと、住んだり自由に使えない共用部のランニングコストも払わないといけない。

[36606: 匿名さん]

> スタンダードなマンションの専有面積は戸建てでは超狭小だから、そんな家を建てる物好きはいない。

というか、現状の世帯では、夫婦2人か、子供1人の3人までの世帯がほとんどですけどね
そういう意味では、100m2越えの家を必要とする世帯のほうが、少数派なんだけど。。。。
だから、70m2程度のマンションがスタンダートって言われているんだろうね

広ければ広いほうがいいというわけではないと思うけどね。
まぁ全く家事をしない人ならそうかもしれないけど