別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
36351:
匿名さん
[2017-12-10 10:42:06]
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36352:
匿名さん
[2017-12-10 10:48:56]
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36353:
匿名さん
[2017-12-10 10:49:46]
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36354:
匿名さん
[2017-12-10 10:51:23]
>>36344 匿名さん
マンション住まいの方には、こういう考えをお持ちの方も居るんですね。 壁一枚、天井・床一枚のみで隔てただけの密着した空間にこのような考えの方が住んでいる恐れのあるところに住むと考えると、ゾッとしませんか? やはり、戸建てが良いですね。 |
36355:
匿名さん
[2017-12-10 10:52:03]
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36356:
匿名さん
[2017-12-10 10:52:55]
寿命はほぼ同じなのに戸建てだけ建て替え費用を上乗せさせたがるマンション派
マンションは自分の意思じゃ建て替えできないもんね~ |
36357:
匿名さん
[2017-12-10 10:53:47]
>>36347
ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならない。 建替問題、プロの意見はこちら。 これが戸建の実体。維持費かかるね。 http://www.nexus-r-home.com/column/0008 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=... マンションは2000年以降の物件で劣化対策等級3なら100年大丈夫そう。 https://www.sumu-log.com/archives/9075/ |
36358:
匿名さん
[2017-12-10 10:56:00]
建て替えできない戸建なんて無理だわ。
築30年で住みたいなんて思える戸建ないでしょ。 時代遅れ感、半端ない。 |
36359:
匿名さん
[2017-12-10 10:56:29]
>>36346 匿名さん
> 戸建の建て替えが試算されてないからマンション。 ランニングコストの差が30年間で計算されているのにお気づきであろうか? マンションのランニングコストは30年目以降も発生する。 戸建てで建て替えをする場合、建て替え費用は、この30年目以降のランニングコストの差から充当すれば良い。 マンションは建て替えが決定した時点で破綻である。 |
36360:
匿名さん
[2017-12-10 10:59:02]
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36361:
匿名さん
[2017-12-10 11:01:00]
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36362:
匿名さん
[2017-12-10 11:01:05]
ここの戸建は維持費かからない想定なので、
建て替えどころかリフォームも無理です。 |
36363:
匿名さん
[2017-12-10 11:02:48]
>>36359 匿名さん
>戸建てで建て替えをする場合、建て替え費用は、この30年目以降のランニングコストの差から充当すれば良い。 意味がわからないんだが。 30年で立て替えするなら建替費用を今から積み立てておかないといけないのでは? |
36364:
匿名さん
[2017-12-10 11:03:51]
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36366:
匿名さん
[2017-12-10 11:07:36]
戸建ての上物の建て替えは安いからね。
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36368:
匿名さん
[2017-12-10 11:17:42]
戸建も長期優良、劣化対策等級3なら100年持つよ。
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36369:
匿名さん
[2017-12-10 11:18:25]
>マンションは2000年以降の物件で劣化対策等級3なら100年大丈夫そう。
マンションで耐震等級3の物件はほとんどないし、4000万以下じゃ買えない。 |
36370:
匿名さん
[2017-12-10 11:20:08]
[No.36365~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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36371:
匿名さん
[2017-12-10 11:20:47]
ここの戸建さんが比較してるマンションって
基本的には、旧耐震とか賃貸マンションの仕様と比較しているから。 わざわざ比較しているマンションの画像まで添付してw 一方、ランニングコストの話になるとタワーマンションのような 共用施設を想定している。 まったく議論が噛み合わないよね。 |
36372:
匿名さん
[2017-12-10 11:21:15]
注文戸建てなら耐震等級3が標準仕様。
長期優良住宅の認定を取るのも簡単。 |
36373:
匿名さん
[2017-12-10 11:21:26]
ど田舎に100年住宅。
物好きだね。 |
36374:
匿名さん
[2017-12-10 11:22:40]
ど田舎のマンションに4000万のほうが物好きかと
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36375:
匿名さん
[2017-12-10 11:22:44]
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36376:
匿名さん
[2017-12-10 11:24:16]
ど田舎の戸建とマンションを比較して、ど田舎に100年住宅を建てる戸建さん。
物好きだね。 |
36377:
匿名さん
[2017-12-10 11:28:10]
>ど田舎に100年住宅。
4000万以下のマンションの立地とあわせただけ |
36378:
匿名さん
[2017-12-10 11:28:32]
>>36368
ド素人の意見は事実誤認、ニセ情報が多く参考にならないな。 長期優良って、ネーミングで勘違いしている人多いけど、普通の木造住宅だからw メンテナンスすれば、維持できるといっているだけなんだよね。 プロの意見で木造戸建はよくて80年となってるよ。 |
36379:
匿名さん
[2017-12-10 11:31:00]
建て替え想定してないなら断然マンションです。
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36380:
匿名さん
[2017-12-10 11:31:10]
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36381:
匿名さん
[2017-12-10 11:31:41]
マンションさんは建て替えが決まったら破綻だね。
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36382:
匿名さん
[2017-12-10 11:35:09]
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36383:
匿名さん
[2017-12-10 11:35:50]
うちは耐震性能2だから、まず大丈夫
劣化対策等級3だし。 100年マンション選択しといてよかった |
36384:
匿名さん
[2017-12-10 11:52:04]
>>36383 匿名さん
100年マンションだってコンクリートと鉄筋は密接な関係にあり、かぶり厚さで手を抜かれると建物の寿命が短くなるおそれがあることを承知しているなら喜んでも問題ないかと。 |
36385:
匿名さん
[2017-12-10 11:53:54]
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36386:
匿名さん
[2017-12-10 11:59:21]
建て替えできない戸建なんて最初から選択肢にないよ。
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36387:
匿名さん
[2017-12-10 12:27:55]
>戸建てで建て替えをする場合、建て替え費用は、この30年目以降のランニングコストの差から充当すれば良い。
意味がわからないんだが。 30年で立て替えするなら建替費用を今から積み立てておかないといけないのでは? |
36388:
匿名さん
[2017-12-10 12:28:31]
>長期優良って、ネーミングで勘違いしている人多いけど、普通の木造住宅だからw
はっ? うちは重量鉄骨造で長期優良ですが? 無知は恥ずかしいね(笑) |
36389:
匿名さん
[2017-12-10 12:28:54]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため削除しました。管理担当]
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36390:
匿名さん
[2017-12-10 12:30:05]
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36391:
匿名さん
[2017-12-10 12:33:36]
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36392:
匿名さん
[2017-12-10 12:35:38]
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36393:
匿名さん
[2017-12-10 12:36:06]
>マンションと同じRC造を喜ぶ戸建さん。
RC? 本当に無知丸だしだから書き込み止めた方が良いですよ(笑) |
36394:
匿名さん
[2017-12-10 12:38:29]
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36395:
匿名さん
[2017-12-10 12:39:11]
戸建さんは、
旧耐震とか賃貸マンションの仕様との比較をご継続くださいw |
36396:
匿名さん
[2017-12-10 12:39:52]
ど田舎に100年耐久の重量鉄骨を誇る戸建さん。
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36397:
匿名さん
[2017-12-10 12:41:44]
うちは戸建だけど、耐震等級3、劣化対策等級3、その他も全て最高等級だよ。
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36398:
匿名さん
[2017-12-10 12:41:53]
だからあれほど格安パワービルダー系にしておきなさいと言ってたのにw
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36399:
匿名さん
[2017-12-10 12:42:56]
安い土地には安い戸建を建てるべき。
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36400:
匿名さん
[2017-12-10 12:43:17]
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36401:
匿名さん
[2017-12-10 12:45:00]
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36402:
匿名さん
[2017-12-10 12:48:37]
何に住んでいるかより、どこに住んでいるかが大事。
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36403:
匿名さん
[2017-12-10 12:49:05]
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36404:
匿名さん
[2017-12-10 12:50:28]
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36405:
匿名さん
[2017-12-10 12:54:39]
>長期優良って、ネーミングで勘違いしている人多いけど、普通の木造住宅だからw
で、長期優良は木造しかないの??? 教えてよ、詳しいんでしょ? |
36406:
匿名さん
[2017-12-10 12:57:27]
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36407:
匿名さん
[2017-12-10 13:01:14]
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36408:
匿名さん
[2017-12-10 13:03:52]
マンションは40年でこのボロさ
老後住めるかこんなのに? 逆バリアフリーだろ エントランスから階段&手押しドア、管理費2万、管理人巡回のみ・・笑 https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0009074957/ |
36409:
匿名さん
[2017-12-10 13:04:56]
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36410:
匿名さん
[2017-12-10 13:07:18]
>>36389 匿名さん
> たぶんアホの戸建のことだから、30年後にまたローンを組めると妄想してるんでしょw > 違ってたらゴメン!(爆) と、なると、ランニングコストの差が発生し続けるマンションでは、建て替えが決まると破産ですね。 |
36411:
匿名さん
[2017-12-10 13:11:16]
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36412:
匿名さん
[2017-12-10 13:12:49]
どちらも建て替え不可です。
戸建で建て替え不可では良いところ何もありません。 |
36413:
匿名さん
[2017-12-10 13:15:34]
>>36410
ご心配なく。 2000年以降の物件で劣化対策等級3なら マンション建替ありませんからw https://www.sumu-log.com/archives/9075/ https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/ ド素人の事実誤認、ニセ情報拡散はお控えくださいませ。。。 |
36414:
匿名さん
[2017-12-10 13:20:38]
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36415:
匿名さん
[2017-12-10 13:34:22]
>>36414
客観的にデータを分析するためには、ある程度の地頭も必要です。 自分で考えられないのであれば、専門家へのご相談をお奨めしますw ド素人の事実誤認、ニセ情報拡散はお控えくださいませ。。。 http://www.nexus-r-home.com/column/0008 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=... https://www.sumu-log.com/archives/9075/ https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/ |
36416:
匿名さん
[2017-12-10 13:44:34]
間抜けな評論家の理論を信じちゃうマンションさん(笑)
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36417:
匿名さん
[2017-12-10 13:48:20]
戸建は長生きすると2回建て替えが必要なんですね。
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36418:
匿名さん
[2017-12-10 13:49:47]
ほら、信じちゃったw
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36419:
匿名さん
[2017-12-10 13:51:58]
まともな戸建に住みたかったら30年に一度建て直しが必要。
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36420:
匿名さん
[2017-12-10 13:59:40]
戸建の建て替えはこのスレでは想定していません。
建て替えも視野にいれている方は6500万のスレへどうぞ。 |
36421:
匿名さん
[2017-12-10 14:03:44]
>>36416
読解力もないのですか? 自分で考えられないのであれば、専門家へのご相談をお奨めしますw ド素人の事実誤認、ニセ情報拡散はお控えくださいませ。。。 プロの意見はこちら。 長期優良ならきちんとメンテすれば、木造住宅でも80年なんとか持ちそうです。 マンションは2000年以降の物件で劣化対策等級3なら100年以上いけそうです。 耐震性能2を取得している物件であればさらに安心ですね。 http://www.nexus-r-home.com/column/0008 https://style.nikkei.com/article/DGXMZO04331200R00C16A7000000?channel=... https://www.sumu-log.com/archives/9075/ https://allabout.co.jp/gm/gc/444530/ |
36422:
匿名さん
[2017-12-10 14:21:36]
劣化等級3ってそんなに無いのね
「劣化対策等級3」を取得したマンションは6割〜8割あることが分かる。 「劣化対策等級3」に満たないマンション(劣化対策が十分でないマンション)は、避けたほうがよい・・・・・・。 |
36423:
匿名さん
[2017-12-10 14:42:54]
正直、建物(ハード)なんてどうにでもなる。
大事なのは100年後も需要があるエリアか否か。 ソフトの問題である。 不動産は立地です。 |
36424:
匿名
[2017-12-10 14:44:31]
マンションは建物(ハード)がどうにもならないでしょ。
|
36425:
匿名さん
[2017-12-10 14:56:51]
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36426:
匿名さん
[2017-12-10 14:57:55]
マンションのメリットは立地。
ここの戸建さんレベルの収入でも都内の夢が叶うかも?w |
36427:
匿名さん
[2017-12-10 15:01:09]
ショボい立地に高額な上物は、一番失敗するパターン。
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36428:
匿名さん
[2017-12-10 15:01:10]
長期優良住宅の戸建てなら耐震等級2以上、劣化対策等級3、省エネルギー対策等級4は必須条件。
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36429:
匿名さん
[2017-12-10 15:02:17]
途中からご覧になった人のために再掲
【本日のプログラム】 ◯午前の部(7:00〜12:00) 戸建?氏独演会「マンションとわたし」 ◯午後の部(12:00〜18:00) 戸建?氏独演会「マンションとわたし」 ←now! ◯夜の部(18:00〜24:00) 戸建?氏独演会「マンションとわたし」 |
36430:
匿名さん
[2017-12-10 15:02:26]
4000万以下マンションのデメリットは立地。
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36431:
匿名さん
[2017-12-10 15:06:37]
つづく....
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36432:
マンション検討中さん
[2017-12-10 15:54:01]
とりあえず徒歩5分未満はマスト
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36433:
匿名さん
[2017-12-10 15:58:36]
もうマンションさんは内容を茶化すしか道は無くなったんですね。
メリット無しとは情けない・・・。 |
36434:
匿名さん
[2017-12-10 16:15:53]
>36371
いや、もりもり施設はマンション派がアピールしてる話からかと。 基本的には管理費よりも修繕積み立ての甘さから検討されるランニングコストの実態 を指摘するケースが多い。 4000万のマンションに1万や2万の修繕積立で対応できると思ってるのが。。。。 しかも修繕積み立ては共用部のみの話だからバリアフリー等の内装は マンション戸建共にやるなら別途積み立てる必要があるか。 |
36435:
匿名さん
[2017-12-10 16:31:47]
建て替えできない戸建なんてメリットなし。
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36436:
匿名さん
[2017-12-10 16:51:34]
マンションさんは議論を放棄して同じことを連呼してるだけですね。
|
36437:
匿名さん
[2017-12-10 16:52:22]
戸建ては建替えなくてもいいし、建て替えすることも可能。
マンションは他の住民の合意が必要だから実態として建替え不可。 |
36438:
匿名さん
[2017-12-10 16:57:15]
|
36439:
匿名さん
[2017-12-10 17:00:30]
狙えませんよ。4000万以下のマンションですから。
ランニングコストが逆転するだけで、新築の戸建てと築30年のマンションになるだけです。 そしてマンションのランニングコストは上がり続ける。 |
36440:
マンション比較中さん
[2017-12-10 17:01:28]
>まぁ、36000レスも続けていて、マンションの良いところが全然出てこないって事実が、マンションは妥協の産物である確固たる事実を現しているよね。
沢山出てますが、貴方が日本語読めないだけでは。 うちはLDK20+6+6畳のマンションなので、面積的にはこの戸建てとほぼ同じですが、 うちの中に階段はないのでデッドスペースも無く、無駄な上下移動は要りません。 この季節はお歳暮の季節で日に3回ぐらい来ることもありますが、 戸建てさんはその度に一階まで降りたり、寝室は3階だったり、 バリアフリー以前の問題ですよね。 早朝から深夜までそのストレス発散で安いマンション相手に必死の独演会? 日々ご苦労様です。 |
36441:
匿名さん
[2017-12-10 17:02:01]
戸建てを30年で建て替えた場合には
その10年後、築10年の戸建てと築40年のマンションのトータルランニングコストが同じくらいになるかと。 |
36442:
匿名さん
[2017-12-10 17:02:47]
>うちはLDK20+6+6畳のマンションなので、面積的にはこの戸建てとほぼ同じですが
そんなど田舎の4000万マンションなんて他のマンション派は興味ありません。 |
36443:
匿名さん
[2017-12-10 17:04:36]
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36444:
匿名さん
[2017-12-10 17:06:39]
戸建ての建て替えを想定するなら同じ4000万で試算すればわかりやすいよ。
一時的なランニングコストの逆転はあるけど、どのみちマンションの方がランニングコストが多くかかるから。 |
36445:
匿名さん
[2017-12-10 17:08:43]
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36446:
匿名さん
[2017-12-10 17:09:04]
マンションのランニングコストで戸建ての建て替え費用まで捻出できることになる。
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36447:
マンション比較中さん
[2017-12-10 17:10:35]
>そんなど田舎の4000万マンションなんて他のマンション派は興味ありません。
都内ですよ。ここの戸建てさんより好立地かと思います。 それに、このスレそもそも立地の制限無いですよね? 都合が悪くなると難癖つけるのは戸建てさんの悪い癖ですかね。 だからマンションのメリットも見なかったことにするのでしょうね。 学ばない人だなあw |
36448:
匿名さん
[2017-12-10 17:11:08]
というか、マンションさんは戸建てが30年で建て替えをしてくれないとランニングコストで議論できないんでしょ?
今どきの戸建てで30年で建て替えしてほしいなら、きちんとデータで反証してみればいいのに。 それもできずに感情論で戸建ての建て替えを持ってきてもね。 |
36449:
匿名さん
[2017-12-10 17:12:08]
>それに、このスレそもそも立地の制限無いですよね?
無理ですよ。4000万以下ではそんなマンションは現実的に購入できません。 築50年とかのマンションだったら可能なんですか? |
36450:
匿名さん
[2017-12-10 17:13:16]
>そんなど田舎の4000万マンションなんて他のマンション派は興味ありません。
これはマンション民の発言だと思われるけど。 なんでも戸建てに押し付けるのはやめてもらえますか。 |
ここの想定では戸建も建て替えできませんよ。
建て替えありならマンションは6000万狙えます。