4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[3601: 匿名さん]

戸建てなら、家族構成の変化や気分転換で建て替えもできる。

[3602: 匿名さん]

>>3542 匿名さん
だから戸建の場合は気持ちしだいで新しいのにしても良いんだよ。大事にメンテナンスをして住み続けてもよい。要は自由なんですよ。だから戸建の寿命は一律ではない。
勝手に我慢大会にしないでくださいね。マンションは120年でしたっけ？コンクリートは手入れできますか？ホーンテッドマンションだねwホラーかよ！w

[3603: 匿名さん]

>>3597
そんなことを防止するためにできたのが敷地権という法律。
マンションの土地だけ売ろうとか考えるバカはいないと思ってたけど、
ここに実際にいて驚いたw　法律で制限するのって必要なんだね。

[3604: 匿名さん]

>>3601
でも、建て替えないでしょ？

[3605: 匿名さん]

>>3602
マンションなら住み替えればいいだけだろ？単純。
建て替えとか3000万ぐらい掛かる？その時期の代わりの住処、往復の引越し費用とかムダ金も多い。サクッと新居に住み替えできるマンションがいいね。

[3606: 匿名さん]

>>3603
やっと理解できたよ。
戸建さん何言ってるのかなあって
不思議に思ってたけど、土地だけ売るってことね。
あり得ない。

[3607: 匿名さん]

みなさん、本題からズレていっていませんか？
そもそも、ここの戸建て民が主張していたトンデモ理論、あれは既に論破でいいですかね？

>比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
それはかなり楽観的過ぎですね。
プレジデント誌の記事によると、マンション管理費など含め戸建てとの差額は30年で390万です。
また木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。業界最大手のアサンテの場合、120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みです。とすると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。390万から150万引くと差額は240万程度まで縮小しますね。
そうなると月々の差額は約6600円ほど。そこにネット費用、豪華なエントランス、管理人、警備、植栽、などが含まれているのでマンションの管理費はむしろ割安ですね。

[3608: 匿名さん]

>>3605 匿名さん

住み替えるのは良いと思うけど、一生マンションで終わるの？折角なら戸建に住んでみるのも良いと思いますよ。
まあ、サイフとの相談ですけど。

[3609: 匿名さん]

建物別の平均購入価格は以下。
予算4000万しかない方は戸建です。
マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
お釣りがくる。

注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

[3610: 匿名さん]

古いマンションもいいね

https://www.nomu.com/mansion/1625154/
5,280万円
77.39m2
1964年8月

[3611: 匿名さん]

>>3609
君、データを理解する能力が無いね。
そんな平均価格みておつりがくると本気で思ってるなら
相当残念な子。

[3612: 匿名さん]

>>3607 匿名さん

比較結果はマンションによって異なるね。
プレジデントの記事前提では、
> 月々の差額は約6600円
となっただけ。
月々の差額が50000円であれば、
>比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
となる。

[3613: 匿名さん]

>>3610

古い家がいい？本気かよw
内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、
住んで快適な訳ないな。5000万出して多少狭くなっても新築買うよな普通は。
でも戸建てだと土地代だけの価値しかないから、2000万ぐらいに目減りか。
なら、やっぱりマンション買って住み替えていくのが利口だと思うね。

[3614: 匿名さん]

躯体がしっかりしていれば断熱性能を変えるだけだよ。
これだからバブルの亡霊にしがみつくオールドタイプの人間は取り残されていく。

[3615: 匿名さん]

>比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
となる。

戸建はマンションの半分しか残存価値ないんだから、40年も住んだら建て替え。
その費用は差額の2000万でも足りないだろ？4000万の戸建にして、建て替え費用として3000万ぐらい貯金しなくちゃいけないんだから、高い戸建を買うなんてとても無理。70歳も過ぎて建て替えもできずボロ屋で一生過ごす人生でよければ止めないが…

[3616: 匿名さん]

>バブルの亡霊にしがみつくオールドタイプの人間は取り残されていく。
その通り。

>内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、
に住めるようなオールドタイプなヤツな。今時の20-30代はそんなのとても無理。
それなら賃貸にして、好きな時に住み替えていく人生を選択したほうがいい。
今時、家に縛られる人生なんて60過ぎのおっさんの価値観だよ。
若年層はもはや持ち家主義も少ないし、都心回帰で郊外の一軒家より都心のマンションを選ぶ。

[3617: 匿名さん]

建て替える必要はないんだよね。
マンションはボロ部屋が増え続けてるからって戸建てに喧嘩売らなくてもいいのに。

[3618: 匿名さん]

4000万以下で都心のワンルームマンションを買うから少子化が進むんじゃない？

[3619: 匿名さん]

実家無し、根なし草さんの嫉妬

[3620: 匿名さん]

＞古い家がいい？本気かよw

マンション民自ら中古マンションを否定するなよ。

[3621: 匿名さん]

>マンション民自ら中古マンションを否定するなよ。

あのな、ここのマンション民って大勢いるんだよ。戸建ては約1名みたいだがw
それだけ価値観も色々。郊外マンション好き、都心マンション好き、家族持ち、独身色々いる。
自分は新築を住み替えていく派だけど、同じマンションでリフォームして一生やっていく覚悟のマンションさんもいるだろうし。いずれにせよ戸建ては無いけどな。いずれ土地代にしかならないクズ負動産とか論外w

[3622: 匿名さん]

したらさ、こんな自虐満載な中古マンションネタを投下してるお仲間を諭してやれよｗ
住み替えでも中古マンションは住んで快適な訳ないって豪語してるマンション民がいるぞ？

＞古い家がいい？本気かよw
＞内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、
＞住んで快適な訳ないな

[3623: 匿名さん]

築50年の戸建てはもっと悲惨だな。30年でも悲惨なボロ屋見るしな。
修繕費でしっかり保守されてるマンションがいいね。

[3624: 匿名さん]

少子化進むと、広さ(価格のわりに) しかメリットない戸建は益々売れなくなる。

[3625: 匿名さん]

マンション民が大勢いるんだろ？
誰も否定しないってことは、その大勢のマンション民はみんな中古マンションをクズ負動産だと思ってるってことだよ。

[3626: 匿名さん]

お、秒まで一緒。マンション派は多いみたいねw

[3627: 匿名さん]

>中古マンションをクズ負動産だと思ってるってことだよ。

いえいえ、クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てでしょ。
マンションは建物性能も高いんだから、戸建てとは比較にならないよ。笑

[3628: 匿名さん]

＞少子化進むと

最近23区内のマンションエリアでは子供が増えてるから
戸建街の少子化の分くらいリカバーできそうだよ。

[3629: 匿名さん]

誰も同じマンション民の否定しないのなｗ
中古マンションはクズ負動産なんだｗ

[3630: 匿名さん]

孤軍奮闘の約1名。戸建ては孤独だねーw　
誰にも同意されないから成りすましや自演ばっか。
みんなそれ分かってるよw

[3631: 匿名さん]

築50年のマンションが立派に流通してるの見ると
新築買った私としては落ち着くね。

[3632: 匿名さん]

戸建てとかマンションとかどうでもいいや。
マンション民の意見の総意として

＞古い家がいい？本気かよw
＞内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、
＞住んで快適な訳ないな

って書いてるから。
中古はクズ負動産ってことなんだね。へぇ。

[3633: 匿名さん]

>中古マンションはクズ負動産なんだｗ
3627で違うと書いてます。よく読んで下さいね。

>いえいえ、クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てでしょ。
>マンションは建物性能も高いんだから、戸建てとは比較にならないよ。笑

[3634: 匿名さん]

>>3615 匿名さん
> 40年も住んだら建て替え。

そう思いたい気持ちも分かるが、実際はそうではない。

[3635: 匿名さん]

>戸建てとかマンションとかどうでもいいや。

スレチ。どっか行けw

[3636: 匿名さん]

否定になってないよ。
しかも中古をクズ負動産だと言い張るマンション民に書いてやらないと話にならないでしょ。

マンション民の意見として

＞古い家がいい？本気かよw
＞内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、
＞住んで快適な訳ないな

なんだから。

[3637: 匿名さん]

実家が団地で古いマンション住だと
戸建てに住んだことがないから
今時の現状知らないんでしょ、可哀想ね。

[3638: 匿名さん]

>中古はクズ負動産ってことなんだね。へぇ。

あなたの住んでる中古の戸建ては、間違いなくクズ負動産ってことでしょう。
マンションとは比較になりません。誤解無きよう。

[3639: 匿名さん]

だからさ、中古をクズ負動産だと書いてるマンション民がいるんだからさ、そいつに言ってやれよｗ
戸建て派に当てつけるのは違うぞ？

[3640: 匿名さん]

お幸せに（笑）

漂う感情、より

[3641: 匿名さん]

で書いた奴はダンマリなの？
このままだと中古マンションがクズ負動産だってことを、他の大勢のマンション民が自ら否定しない。という事態になってるが。

[3642: 匿名さん]

あなたの住んでる中古の戸建ては、間違いなくクズ負動産ってことでしょう。
マンションとは比較になりません。誤解無きよう。

これってマンション派の総意って感じじゃない？
少なくとも自分は同意だね。更に付け足すと、中古でも流動性の高いマンションのほうが売買しやすい。よって中古でもマンション一択。

[3643: 匿名さん]

>中古マンションがクズ負動産だってことを、
それ言ってるのあなただけですが？約1名の戸建てさんw
正しくは、

>クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てでしょ。
>マンションは建物性能も高いんだから、戸建てとは比較にならないよ。笑

です。過去レスよく読んで下さいね。

[3644: 匿名さん]

戸建も見てみよう

http://www.nomu.com/house/1542070/
1,850万円
土地面積51.27m2
第一種低層住居専用地域

[3645: 匿名さん]

中古はクズ負動産だと書いてるマンション民がいるのに
誰も中古マンションはクズではない、と書いたマンション民には否定してないのなw
結局中古マンションはクズ負動産だってことなんだね。

[3646: 匿名さん]

やっぱ戸建ては安いね。価値の低い一低住とはいえ。
さっき出てたボロいマンション同じ築年数ぐらいだったけど5000万以上してたのとは好対照。
ボロい戸建てなど論外。こういう負動産はどうするんだろ？固定資産税は払い続けだしね。

[3647: 匿名さん]

戸建て派だけど、中古マンションはクズ負動産だと書いたマンション民に同意するよ。
反論や意見は中古はクズと書いたマンション民がしてくれるから宜しく。

[3648: 匿名さん]

マンション派にも戸建さん達みたいに
新築好きもいるってことだよ。

＞中古マンションはクズ負動産

まるで戸建さん達みたいな発想だもんね

[3649: 匿名さん]

それを言うなら郊外物件は負動産ですよね。
これは誰も疑い無い事実でしょ。
さっき紹介されてた築５０年越えの70m2マンション5000万は立派。
不動産はやっぱり立地だと思う。

[3650: 匿名さん]

>中古マンションはクズ負動産だと書いたマンション民に同意するよ。
どこにそんなこと書いてありますか？私が書いたのは、

>クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てでしょ。

ですよ。勝手に歪曲してさもわた所が書いたかのようにレスしないで下さい。
もう一度書いておきます。

「クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てです。築50年の中古マンションはボロいですが、クズ負動産である土地代にしかならない中古戸建てよりはマシです。」

[3651: 匿名さん]

×わた所
○私

[3652: 匿名さん]

>さっき紹介されてた築５０年越えの70m2マンション5000万は立派。
>不動産はやっぱり立地だと思う。

おっしゃる通りです。

>「クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てです。築50年の中古マンションはボロいですが、クズ負動産である土地代にしかならない中古戸建てよりはマシです。」
と比較して、50年超えですからボロさは仕方ないものの、資産価値は遥かに上なので全くクズではありませんね。

[3653: 匿名さん]

>クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てです。築50年の中古マンションはボロいですが、クズ負動産である土地代にしかならない中古戸建てよりはマシです。
>郊外物件は負動産ですよね。

どちらも同意。郊外はマンション、戸建て関係無く買うべきでは無い。
戸建ても中古になったら土地価格だけになってしまいますから買うべきでは無い。
買うなら立地のいいマンションがいいでしょう。築年数経ってもクズ負動産にはなりませんから。

[3654: 匿名さん]

>>3653
それってマンション派の総意としていかがでしょうか？私は同意します。

[3655: 匿名さん]

>>3654 匿名さん
私は10-15年ごとに新築マンションを住み替えていくのが、最も快適だと思っている考えなので、築50年とか考えてみたこともなかったですが、マンションのほうが同じ築50年でも価値が維持されているのですね。でもいくらリフォームしても、最新式のマンションには外観も設備も敵わないし、躯体も経年劣化しているでしょうから、やはり私個人としては新築マンション住み替えを推進したいです。でも中古物件で戸建て、マンションの二択だとしたら、迷わずマンションでしょうね。郊外はどちらもダメなのは全面的に賛同いたします。

[3656: 匿名さん]

＞郊外はどちらもダメなのは全面的に賛同いたします。

ですね。どちらも買うべきではないでしょう。
私も賛同します（マンション住民）

[3657: 匿名さん]

郊外とはどこ？
というより、郊外でないところを教えて欲しい。

[3658: 匿名さん]

>というより、郊外でないところを教えて欲しい。
東京都なら山手線の内側でしょうね。それ以降は郊外という認識。

[3659: 匿名さん]

>>3657 匿名さん

東京の鉄道､｢都会｣｢郊外｣の境目はこの駅だ | | 東洋経済オンライン |

http://toyokeizai.net/articles/-/130274?display=b

[3660: 匿名さん]

>>3659 匿名さん

よく分かりました。ありがとうございますw

[3661: 匿名さん]

4000万以下で山手線の内側のマンションしか検討しなのですね。

[3662: 匿名さん]

>>3659
それは拡大解釈しすぎな気がします。
立川とか明らかに遠すぎ。都心（港区）育ちにとってみると、せいぜい山手線内側。
それ以降は、例えば成城や田園調布なども親戚が住んでいるのでたまに行くけど明らかに郊外です。都心住み派は圧倒的少数なので、多数決でいくとそういう考え方は少ないかもですが・・

[3663: 匿名さん]

>>3659の都会と郊外の境目で70m2の中古マンションがギリギリ4000万円ってとこだね。

[3664: 匿名さん]

> 4000万以下で山手線の内側のマンションしか検討しなのですね。
私は自宅は億ションなので、これから将来に亘って資産価値が安定して期待できるエリアって、23区ではそれぐらいでしょう。4000万では広めのワンルームか、狭めの1Lかですけど、例えば今人気の恵比寿だと1Lで家賃は25万ぐらいですから結構いいリターンが見込めます。大家さん向けの収益物件は新築は高いので、築浅で駅近のマンションが狙い目です。

[3665: 匿名さん]

住む物件で意見が進行しているかと。

[3666: 匿名さん]

住んでもいいですけど、スレタイは「購入するなら？」ですよ。お間違いなく。

[3667: 匿名さん]

投資物件は他でスレでも立てれば？
参考にならない。

[3668: 匿名さん]

別にあなた個人のために書いていないので、合わないと感じたら読み飛ばして下さいね。

[3669: 匿名さん]

山手線内の4000万以下でマンションか土地込み戸建てかを検討しなければいけないので
投資のマンションのみの意見でしたらスレの参考になりませんよ。
この議論がしたいのであれば、あなたが4000万以下の土地込みの戸建ても意見として出して下さいね。

[3670: 匿名さん]

>投資物件は他でスレでも立てれば？

余計なお世話ですよ！茶々入ればかりの無知な戸建て派のレスより、よっぽどマンションさんのレスは参考になっているので、スレチでも無いしいいと思います。

[3671: 匿名さん]

全然参考にならない。どっちか？のスレで偏った意見は必要ないかな。

[3672: 匿名さん]

>あなたが4000万以下の土地込みの戸建ても意見として出して下さいね。
あなたがそう思うのでしたら、あなたが出すのが筋でしょ。言いがかりは止めて下さいね。

[3673: 匿名さん]

>>3669
上野とか、谷根千の辺りとかにあるんじゃない？昭和初期の木造戸建てとか。
よく知らんけど。

[3674: 匿名さん]

言いがかりどころか検討の余地のない情報は無駄ですよ。だから参考にならないと申しております。

[3675: 匿名さん]

山手線内で4000万以下で購入するなら中古マンションで決定。
終了。

[3676: 匿名さん]

自宅探すとき、投資物件として優秀でない物件は、当然対象外。

[3677: 匿名さん]

>検討の余地のない情報は無駄ですよ。

とは？4000万以下で買えるマンションの情報が無駄ですか？スレタイ通りですが？
それとも、戸建ては資産価値ではマンションに到底勝てないから白旗、という解釈でいいですか？

[3678: 匿名さん]

>>3662 匿名さん

4000万以下のスレですから。

[3679: 匿名さん]

>>3663 匿名さん

良い感じではないでしょうか。

[3680: 匿名さん]

>>3669
>あなたが4000万以下の土地込みの戸建ても意見として出して下さいね。

こんなのがありましたよ。
千駄木駅より徒歩4分、台東区谷中の53.91㎡の戸建てが3000万円です。
https://www.homes.co.jp/kodate/b-1337450000026/

[3681: 匿名さん]

>>3664 匿名さん

都心のワンルーム限定の方は、山手線の外側を郊外と見ても良いと思いますよ。

[3682: 匿名さん]

この価格帯で区内は住環境が悪すぎるな。よほどの物好きじゃないと購入しない。

[3683: 匿名さん]

>>3669 匿名さん

山手線内のワンルームか、郊外（この人の場合は山手線外）の戸建という検討もありかと。

[3684: 匿名さん]

ワンルームでもよければ中古マンションがゴロゴロ転がってるよ？
2万戸以上に在庫が膨れ上がってるから4000万以下でも購入可能。

[3685: 匿名さん]

山手線のちょっと外側だけど、台東区の戸建てで築23年が3780万。の割にボロいな・・

https://www.homes.co.jp/kodate/b-1242530000203/?referer=yrfw

[3686: 匿名さん]

港区でもマンションの空きが多くてフロアが、がらんどうなんてのもあるしね。

[3687: 匿名さん]

>戸建ては資産価値ではマンションに到底勝てないから白旗

特に反論がありませんので、その通りと記録しておきます。
では、引き続き議論進めてください。

[3688: 匿名さん]

このスレの予算内で住むために購入する場合は、東洋経済の記事の通りで宜しいかと。

[3689: 匿名さん]

投資用とはいえ、今になって区内のワンルームマンションに手を出すほどヤバい奴なんていないでしょｗ

[3690: 匿名さん]

4000万以下の戸建てはボロすぎて、マンションの相手にならないね。特に山手線内側の都会エリアは。これだと予算上げるか、仕方なく郊外の安いエリアで探すしか選択肢は無いね。

[3691: 匿名さん]

>>3687 匿名さん
まあまあ急ぎなさんなよw
異議ありですよ。

[3692: 匿名さん]

>>3688 匿名さん
異議なし！

[3693: 匿名さん]

それこそランニングコストがバカにならない。
投資マンションは純益が出ないから買ってはいけない。

[3694: 匿名さん]

自宅にするなら？
と言っても、その山手線内側で4000万では一人暮らし物件しかないです。20平米あるかないか。
ここって、一人暮らし用スレ？
だったら、戸建なんていらない。
マンションで十分です。
てっきり、家族で住むイメージでした。

[3695: 匿名さん]

>>3687
異議ありのようなので、勝手に1人でその通りとは記載しないようにね。

[3696: 匿名さん]

こんな予算では郊外の一択。
都心の話をしても始まらない。

[3697: 匿名さん]

>てっきり、家族で住むイメージでした。
安い郊外で探して下さい。ちなみにスレ趣旨としては家族構成は問うていません。
独身、カップル、家族持ち、あと粘着実家ニートもいるようですしねw

[3698: 匿名さん]

>>3694

いえ、家族で住むことを想定して議論しているのですが
マンション派の１名は独身で住むことを想定しているようです。
なので議論が噛み合っていません。

[3699: 匿名さん]

都心と郊外の比較も興味深いと思いますよ。同じ4000万同士なんですから。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

[3700: 匿名さん]

そう。家族構成の記載はない。
・戸建て派は家族で住むイメージ
・マンション派は独身で住むか投資用のイメージ

これじゃ堂々巡りが続くだけ。

[3701: 匿名さん]

中古マンションは、今リノベーションで人気ですね。都心ならば中古物件はビンテージ物件という付加価値がつき、売り手市場。
うちは、駅徒歩5分で購入しプラス200万上乗せで売却出来ました。
終の住処としてではない不動産購入ならば、資産価値のある駅近がベストです。

[3702: 匿名さん]

新築戸建は一般的にマンションに比べ価格が下落するスピードが早いと言われますが、都心部や、郊外であっても立地によっては、需給バランスの流通性比率によって調整され、資産価値が保たれやすい場合があります。

[3703: 匿名さん]

生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか？

http://president.jp/articles/-/16140

[3704: 匿名さん]

家の購入で、最も重要なことは、「住宅ローンの選び方」以前に、どんな物件を買うか、すなわち「物件の選定」なのです。そう、実は、「家」は購入する段階（どこにどんな家をいくらで買うかなど、選ぶ段階）で、ある程度、資産価値が保てる家かそうでないかが決まってしまうことが多いのです。

[3705: 匿名さん]

一人暮らしならマンションがベスト。
というか、
独身で戸建住みって、実家のイメージしかない。親ももれなく同居でしょう。

[3706: 匿名さん]

>生涯コストは天と地「マンション vs 一戸建て vs 賃貸」誰が2700万円損するか？

それは30年間で390万円の差、ということで結論出てますよ。
しかも、シロアリ駆除費用など差し引くとその差は240万になり、一月あたりの差は6000円程度。
ネット代や受付、管理費用で元が取れてしまいますね。マンションの有利性が明らかになっただけでした。

[3707: 匿名さん]

戸建て派だけど、１人暮らしはマンションでいいと思う。
家族３人以上になると、4000万以下の物件ではマンションはトイレが１つしかないので戸建てでいいかな。

[3708: 匿名さん]

＞固定資産税はどちらも20万円、管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用をマンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、マンションは2倍の3000万円です。

5000万の物件だとマンションは1500万コストが多いみたいね。

[3709: 匿名さん]

>>3690 匿名さん

家族の状況にもよりますが、例えば４人家族で4000万以下の戸建を山手線内で探すのはムリなので、最初から検討対象外という方もいらっしゃると思います。同様に、山手線内のマンションも検討対象外ですね。
あなたの場合は、山手線内でマンションを検討されていますので、上記の四人家族さんとは検討エリアが全く異なります。
会話が成り立たないでしょうね。

できれば、あなたと検討エリアが同じ方と意見交換されたら良いと思います。でないと時間のムダと思います。他に、そのような方がこのスレに居るかは知りませんが。

[3710: 匿名さん]

タワマンだとこのランニングコストの差はもっと開いていくことになるようです。

[3711: 匿名さん]

もはや戸建てのメリットって、郊外の安い土地に広めの面積の建物を建てられる。ぐらいでは？
資産価値はマンションに及ばず、快適性もシロアリだのセキュリティの脆弱性もひどいもの。
おまけに躯体も経年劣化して、マンションなら物理的限界は120年を超えるのに、戸建ては最大でも65年。建て替え周期はマンションの半分ですから、その費用も貯めないと。それでも広さが必要なら広いマンションは高くて買えないので、仕方なく戸建てで妥協ですね。ご愁傷さまです。

[3712: 匿名さん]

ソースだと圧倒的にマンションのランニングコストの高さが浮き彫りになってるね。
このスレで１人でままごと計算してるマンション民の数値がまったく役にたってない。

[3713: 匿名さん]

>>3707
子持ちで予算なければ、残念ながら戸建しか選択肢ない。

[3714: 匿名さん]

予算ないもなにも4000万でなに言っちゃてるのかなｗ

[3715: 匿名さん]

そのランニングコストが払えない庶民さんは、素直に戸建てにしましょう。
っていうのが結論ですか？なんか時間の無駄みたいだけど論点はそこでしたっけ？

[3716: 匿名さん]

マンション持ちとしては
築50年のマンションが5000万を超えてる
事実を見ると安心するね。

[3717: 匿名さん]

アホなの？
払えるかどうかなんてこと考えてるんだｗ
いくら掛かるかってことを書いてるんだよ。
わかってないね～。

[3718: 匿名さん]

>>3716
築45年超えで、1億や1.5億超えのマンションもありますよ。港区です。
マンションの資産維持性の高さは戸建ての比ではありませんよね。
好立地のマンションは安泰です。

[3719: 匿名さん]

マンションのランニングコストはきちんと考えておかないとマンション貧乏を増殖させることになる。

[3720: 匿名さん]

ファミリーで住む家ならば、
山手線線沿線
この予算では戸建もマンションも無理。
予算少な過ぎ。
もっと上げていこーう！！
それか、この予算で可能な地方の話しようぜ！！

[3721: 匿名さん]

>アホなの？
戸建てさんは余裕がなくなってくると、言葉遣いも下品になりますね。
民度も推して知るべしですね。

[3722: 匿名さん]

4000万以下で2000万も余分にコストが掛かるんだからマンション買う人は気いつけや！

[3723: 匿名さん]

投資用のマンションなんて手え出したらアカンで。それこそ営業のカモや！

[3724: 匿名さん]

390万です。シロアリ対策費用150万を足すとその差はたった240万、月々6000円ほどです。
戸建て営業の口車に乗せられないようにしましょう！
ってそんな愚かなマンションさんはいませんよねw

[3725: 匿名さん]

投資ってキャピタルゲイン狙うこと？
貸したときの表面利回り高い物件を買っとけば安心だけどね。

[3726: 匿名さん]

ネットの情報くらい見れば？
どこもおおよそ1000万はマンションのランニングコストが多いってなってるから。
そのくらい調べた方がいいよ？

[3727: 匿名さん]

そのランニングコストが払えない庶民さんは、素直に戸建てにしましょう。
っていうのが結論ですか？長々と書いて時間の無駄みたいですが論点はそこでしたっけ？

[3728: 匿名さん]

マンションなんて終の住処じゃないんだから、そんなランニングコストなんて気にしない。
居心地良いから住んでいるだけで、嫌になったらまた買い換える。ただそれだけ。

[3729: 匿名さん]

>「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
売るときに数千万の差が出たら、そんなランニングコストなどは微々たるもの。
そもそも、立地のイマイチな戸建ては買ってはいけないですよね。
でも広さを優先した戸建てさんは、数十年後に泣きを見る訳ですね。お気の毒です。

[3730: 匿名さん]

生涯居住費はいくら？
「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費：約7046万円
・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費：約4464万円
・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費：約6272万円

http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

[3731: 匿名さん]

関西弁の人がいる。
東京は異文化だから、マンションも劇的に高いし、新築中古問わず売れるのだ。
他地方の話が聞きたい。
東京に不動産を持つなんて、この4000万のレンジ狙う世帯には無理だよ。

[3732: 匿名さん]

広くて快適なマンションを都心で買えばいいだけ。。。

でもそれは富裕層のセリフ。
4000万では狭いマンションか、広めの戸建てか。
予算が予算だけに何かを犠牲にしないと無理ですね。

[3733: 匿名さん]

>>3276
生活スタイルによるんじゃない？
正直、管理費はネット代と警備代で元取れてる。
修繕費はスケールメリットのあるマンションが有利だし、
駐車場代は、管理組合に入るわけで外に出ていくお金じゃない。
将来の大規模修繕に使うんだから。
家の場合は、家族４人フィットネスも使ってるから、
戸建住んだら、ジム代もバカにならない。
警備いらない、ネットしない、修繕しない、ジム使わないなら
戸建の方がランニングコスト安いかもね。
でも、うちはそんな生活無理です。

[3734: 匿名さん]

買い替えしても生涯居住費はあまり変わらないんじゃないかな。
ともすると余計な費用が掛かって多くなるかも。

[3735: 匿名さん]

>>3733

そういったのも含めてマンションはコストが掛かっている。ということでは？

[3736: 匿名さん]

戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。
売却するつもりもないだろうし、自分で価値を見出している土地ならそれで満足だと思う。
購入売却を繰り返すマンション住みだと、終の住処にする気は毛頭ないし、10年住むかどうかも分からない。だから、修繕費とかランニングコストとかどうでもいいよ。気になるのは資産価値一点。その為駅近は外せない。
マンション購入は立地に始まり立地に終わる。
マンションには、流動的な人が住むのだと思う。

[3737: 匿名さん]

>>3729
売ることを期待して戸建てを買うわけじゃないから。
家族が快適に暮らし続けられることが第一で、試算価値なんて
二の次なんだよ。
売ってもせいぜい土地代がいくらという見積もりしかしない。

戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。

[3738: 匿名さん]

>戸建ては売らなくても十分な予算を確保して買ってるんですよ。
はあ、たかだか4000万ねw

[3739: 匿名さん]

>>3737 匿名さん
マンションも十分な予算を確保し買っていますけど、次回売却時値崩れしない物件を選択するだけです。

[3740: 匿名さん]

ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

[3741: 匿名さん]

この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの？800万ぐらい？
特に戸建てさんは見栄っ張りだから、世帯収入1500万とか書いて来そうだけどw
真面目に嘘でなく書ける人います？

[3742: 匿名さん]

投資目的の億ションさんは必要ないですw　どうせ5000万とか1億とか言って来そうなので。

[3743: 匿名さん]

>はあ、たかだか4000万ねw
>ランニングコストすら払えない戸建てさんなのに、ネットでは大きく出ますね。失笑

これがアホマンション民の限界。
4000万はマンション、戸建てに関わらず平均的な価格帯だし、
ランニングコストが安いことはひとつのメリット。
妄想膨らませて優位に立っていると勘違いすることが関の山。

マンションに住むのは馬鹿だとは思はないが、こんなのと同じ建物に
住むと想像するとぞっとするな。

[3744: 匿名さん]

>>3741
我が家は世帯年収1700万円ですね。

4000万円以下の中古マンションや5000〜6000万円の建売戸建など、いろいろ検討した結果、最終的には太陽光を大量に乗せた7000万円の注文戸建に行き着きました。

[3745: 匿名さん]

>戸建の人は郊外でも終の住処として購入してるから、資産価値なんてどうでもいいよね。

資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
周辺住人が心配。

[3746: 匿名さん]

太陽光なんて乗せたら地震が心配だし、雨漏りも心配。
何より見た目がお洒落じゃない。

[3747: 匿名さん]

>資産価値が低いってことは、誰でも買えるエリアってこと。
また妄想でましたね。

[3748: 匿名さん]

> 7000万円の注文戸建に行き着きました。
ここ4000万スレですよ？文字読めません？

[3749: 匿名さん]

屋根材一体型の太陽光パネルは瓦どころか、下手するとスレートより軽いよ。
防水も結局はルーフィングで止水しているから太陽光パネルであろうがなかろうが同じだし。

一体型じゃないといろいろリスクがあるけどね。

[3750: 匿名さん]

>>3748 匿名さん
戸建はランニングコストの差を踏まえて4000万円以上も可能って書いてありますけど。

[3751: 匿名さん]

ランニングコストの差は30年間240万でしょ？勝手に2000万も増やしたらそれは詐欺に近い。

[3752: 匿名さん]

失礼。あなたは3000万も！自分勝手な人が多いのですかね、戸建て住みの人って。

[3753: 匿名さん]

戸建で年収7000万です。
ローンもないし長期優良だから快適です。

[3754: 匿名さん]

>この予算で家買う人って、年収どれぐらいなの？800万ぐらい？真面目に嘘でなく書ける人います？

マンションさんはいくらなの？

[3755: 匿名さん]

マンションで長期ローンの人は大変ですね。
支払い終えたら老後費用や医療費がかさみ、
狭くて古くて子供も帰ってこず、
残るは老夫婦と廃墟同然のアパートのみ。

[3756: 匿名さん]

マンションの住人は年収の話になるとパタッと書き込みがなくなるね
自分が聞いたくせに相当低年収なんだろうね

[3757: 匿名さん]

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

買った瞬間までは同じ資産価値だったのにね。
選択間違えると悲惨。

[3758: 匿名さん]

ランニングコストの差が30年で240万？そんなの調べてもないですけど。
以下だと新築の生涯居住費の差額は2582万になりますね。

生涯居住費はいくら？
「新築マンション・新築戸建て・中古戸建て」徹底比較

・3500万の新築マンションを購入した場合の生涯居住費：約7046万円
・3500万の新築戸建てを購入した場合の生涯居住費：約4464万円
・3500万の中古戸建てを購入した場合の生涯居住費：約6272万円

http://www.fp-myhome.co.jp/application/feature10

[3759: 匿名さん]

>>3756

建物別の平均購入価格は以下。
予算4000万しかない方は戸建です。
マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の
お釣りがくる。

注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万
http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html

この差に加えて維持費も2500万差が出るらしい。

マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない？

[3760: 匿名さん]

>マンション住人の方が明らかに収入高いんじゃない？

それは無い

[3761: 匿名さん]

欲しいのに、車すら我慢するのがマンション住民
贅沢は敵らしい
共有、我慢、妥協がマンション民の家訓

[3762: 匿名さん]

>>3760
確かに。
あまりにシンプルで、笑っちゃいました。
金持ち喧嘩せず。
血気盛んで必死なマン民さんは
日々大変なんでしょう。
子供の教育費も一人数百万で済むとか…
大勘違いしているしね。

[3763: 匿名さん]

>>3759
数字が出てるので説得力ある。
同感です。

[3764: 匿名さん]

>>3759
http://www.nomu.com/research/ranking/area/

どのエリアも戸建ての方が断然高いね！

[3765: 匿名さん]

>3764
で、何が言いたいの？

マンション購入者の方が物件価格高いのは

>>3759の統計で明らかですよ。

[3766: 匿名さん]

>3764

要は首都圏では戸建ての方が値段も価値も高いってことね

[3767: 匿名さん]

[情報交換を阻害する恐れのある投稿のため、削除しました。管理担当]

[3768: 匿名さん]

>>3765
同じエリアで一般的に比較したら戸建てのほうが高くなりますよ。

平均をみて 3759 の様な結論をだすのは馬鹿。

[3769: 匿名さん]

>>3766
統計学知らないとそういう結論になるのかね

[3770: 匿名さん]

>>3768
同じエリア、同じ広さだとマンションのほうが高い。
ワンルームと比べてどうすんのよ。

[3771: 匿名さん]

そうやってイヤミを言い合ってて楽しい？何か得るものはある？性格悪くなる他に。
自分の家に満足していれば他人にも寛容になれるだろうにね。
広さ、立地、サービス、設備、資産性、それら全てを勘案して物件価格は決まります。
まあ3億円程度用意できれば、良い立地で、家族向けの広さのある良い不動産が買えますよ。
狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。
4000万以下スレとはいえ、余りに書き込みのレベルが低いので一言申し上げました。
もっと大人になりなさいな庶民さんたち。

[3772: 匿名さん]

>>3770
戸建て、マンションの平均的な広さで比較した場合の話。
マンションで120平米なんてのはほとんど無いですからね。
戸建ての平均的な広さとマンションでは稀（おそらく、
２σより外側 でしょう）の広さを比較することは公平では
無いですね。

[3773: 匿名さん]

>>3772
別に坪単価で比較すればいいだけでしょ？単純なことでは。

[3774: 匿名さん]

>年収ペラペラ書いてしかも妄想だらけ。恥ずかしくないかね。

あなたのように汚い言葉を使う人ほど民度が低いと思いますよ。
別に嘘を書いているわけではないですし、自分で稼いだ年収ですから公表してもまったく恥ずかしくないですね。

[3775: 匿名さん]

戸建てが広いというより、マンションの方が高級なのでコストも高く、同じ予算だと狭くなるのですね。ですから予算順に並べると、普通の戸建て=狭いマンション、広い戸建て=普通のマンション、そして最高なのは広いマンション、という並びになりますね。同じ面積だとマンションの方がはるかに高額ですから。以前に松濤の戸建てとマンションで比較例が出ていたとおりです。価格差は5倍にも及んでいましたね。

[3776: 匿名さん]

>狭い、立地悪いと貧乏自慢のように言い争っていても何も埒はあきませんよ。

文章の至る所にどうしょうもない人間性が垣間見えます

[3777: 匿名さん]

>>3773
坪単価は同様に意味が無いよ。
意味があるとしたら戸建て同士、マンション同士の比較のときのみ。

あくまで家として買うわけだから普通に販売されている平均的な
構成同士を比較するのが現実を反映する。
家の購入を検討すれば分かることでしょう。

[3778: 匿名さん]

坪単価は戸建てより、マンションのほうが遥かに高額です。
同じ予算だと戸建てを建てられても、マンションは高いので狭くなるので、
買えない人が多いです。下記もう一度よく読むように。

坪単価で言ったら戸建ての安さが際立つね。マンションは贅沢、戸建ては堅実かな？
・松濤の三木谷邸、延べ床400坪=23億円（土地代込み）、坪単価580万円
・赤坂檜町タワー、専有面積60坪=15億円、坪単価2500万円
・パークマンション檜町公園、専有面積175坪=55億円、坪単価3100万円

[3779: 匿名さん]

>>3778 匿名さん
マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。犬小屋にしかならないよね。

[3780: 匿名さん]

>>3779 匿名さん
ここのマンションさんは狭いところが好きなんだよ。

[3781: 匿名さん]

>>3778 匿名さん

都心では比較してないから関係ないです。

[3782: 匿名さん]

>マンションさんは予算が4000万だから、一坪半というところですか。
戸建ても予算6000万では2坪買えませんね。あなたも同じく狭いところがお好きなようで・・w

[3783: 匿名さん]

>>3778 匿名さん

予算が数十億あれば参考になるかもしれないですが、そのような方は居ませんから、役に立たないデータですね。

[3784: 匿名さん]

580万の戸建てなら6000万で10坪買えるね！
やっぱ戸建ては安いから広い面積買えるね！w

[3785: 匿名さん]

>>3782 匿名さん

私は3781です。そのエリアでは検討しておりませんので、、、、最低でも40坪は欲しいところですね。

[3786: 匿名さん]

でたでた、専有部の坪単価しか換算できないやつ！
共有部はどこへやらのアホな計算。

[3787: 匿名さん]

>>3783
買えなくても関係ないです。
坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

[3788: 匿名さん]

>>3778
フロアマットに「毎度ありがとうございます」って書いてあるベントレー乗ってる人でしょ？

[3789: 匿名さん]

>>3784 匿名さん

ここのマンションさんと違って、戸建さんはそんなエリアの物件買えませんから。

[3790: 匿名さん]

上物も消耗品と割り切って

[3791: 匿名さん]

>買えなくても関係ないです。坪単価は戸建ての方がマンションよりはるかに安い、という客観的データです。

そうです。ですので同じ予算だとマンションは狭くてみじめな生活になるということです。

[3792: 匿名さん]

ベントレーって4000万ぐらい？このスレの家買えちゃうね！

アイダ設計なら888万って・・地震とか大丈夫なの？

[3793: 匿名さん]

>>3787 匿名さん

その三軒の比較だけで首都圏全域に適用されるおつもりですかね？それは正直なところ賛同しかねますwその単価の割合が、そのまま他の地域にも適用されているなら客観的根拠として採用しても良いと考えますが、さすがに戸建一件とマンション二件のサンプリングですからねw

[3794: 匿名さん]

都心マンション派の方が説明している通り、狭くて共有で惨めで「家」ではなくて「部屋」なのに無駄に高いのがマンションってこと

[3795: 匿名さん]

>>3793 匿名さん
まあ、ここのマンションさんに言っても仕方ないですよ。たった三軒の比較で客観的データとか言っちゃう人だからね。普通に暮らして居たら一生関わりになることもない下等さんですよ。

[3796: 匿名さん]

>>3707
4人暮らしでトイレ2つも必要？

[3797: 匿名さん]

>>3728

それは確かに正しい
ただ、高齢者2人の終いの棲家に戸建が向いていないのが現実

[3798: 匿名さん]

>>3796 匿名さん

あったらとても便利です。

[3799: 匿名さん]

階段で上り下りが必要な戸建ては、高齢者には不向き。実際うちの祖母も膝を悪くしてから戸建てが住みにくくなったと嘆いて、結局数年前にマンションに越したよ。フラットで楽チンになったって。あと年中温・湿度が安定してて住みやすいとも言ってる。富士山が見えるようになったとも喜んでる。

[3800: 匿名さん]

>>3798
マンション住まいですが家族4人でトイレ一つですが不便に感じたことはないです