4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[35951: 匿名さん]

築年数による成約価格も残価率も戸建ての方が高いという結論になりましたね。

マンション派の比較してることって、都市のマンションと郊外の戸建ての価格を比較しているというまったく意味のないことですから。
そりゃあ郊外より都市が価格が高いのは当然です。地価が高いのですから。
しかしマンションと戸建てを比較すると戸建ての方が年数を経ても価格が高い（残る）という結果がデータから見えますね。

[35952: 匿名さん]

20年経とうが30年だろうが良物件は
ここの戸建てさんには永久に手が届きませんよ。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD001/?ar=030&bs=011&nc...

[35953: 匿名さん]

>>35932
>と、土地価格やサイズを無視して語り出すわけです。

4000万以下マンションさんも立地や専有面積を無視してますね。

[35954: 匿名さん]

>だから、資産価値再重視の人はマンション異論ないって言わなかったっけ？

4000万以下のマンションは資産価値を無視しないと買えませんよ。

[35955: 匿名]

>>35952 匿名さん

良物件でも4000万で購入出来なければ意味なし。
中古マンションに価値ないから買えない物件を探してきたのですか。

[35956: 匿名さん]

>>35946 匿名さん

郊外物件は消耗品を購入するのと同じです。
極端に言えば費用。個人資産はマイナス。
都心物件は個人資産のポートフォリオ組み換え(動産→不動産)です。
資産は減るどころかアップです。

[35957: 匿名さん]

>>35923 匿名さん
>平均値ですから広い土地もあれば狭い土地もあるでしょうね
>また、築浅もあれば築古もあるでしょうね
>平均値ですから

中古マンションが中古戸建てより安くて狭いのは事実です。

[35958: 匿名さん]

>都心物件は個人資産のポートフォリオ組み換え(動産→不動産)です。
>資産は減るどころかアップです。

都心でも4000万以下のワンルームマンションでは駄目だし、羽田新空路の騒音問題がはっきりするまで都心は様子見だね。

[35959: 匿名]

ことマンションはランニングコストを考慮すると資産的にマイナスですよ。

[35960: 匿名さん]

資産としてキャッシュになるのはあなたが死んだ時だけ。
生存中に売却して現金化したってそのあとまたマンション買うか戸建買うかアパート住むかでその現金は使われます。
住み替えの回数が増えれば経費と差損のリスクが増えるだけです。

[35961: 匿名さん]

>ことマンションはランニングコストを考慮すると資産的にマイナスですよ。

購入時4000万以下のマンションだと資産的にマイナスだから、将来相続放棄される部屋が増えるだろう。
相続放棄された部屋は管理組合が売却手続きをしないといけないが、ランニングコストの滞納などで買い手がつかいないと残された住民のコスト負担がさらに増えることになる。

[35962: 匿名さん]

>>35907 匿名さん

＞どちらが良いかを検討するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

誰が検討するの？

[35963: 匿名さん]

マンションが負動産ってことは確定してるとして、やはり地価の安い立地も負動産になるだろう。

[35964: 匿名さん]

>>35962 匿名さん

郊外の安い中古マンションを検討しているという、架空の「マンションさん」という設定でしょうね。

[35965: 匿名さん]

6000万の戸建？が、安い中古マンションさんという設定に向かって延々と独り言を繰り返すスレ。

[35966: 匿名さん]

要はスレの結論が「購入するなら戸建て」と出ているのでやることないんでしょ。

[35967: 匿名さん]

6000万の戸建という設定でしょ？
実際にはアパートかも知んないね。

[35968: 匿名さん]

昔マンションさんがいってたように、不動産は立地ですから。
戸建ても立地を選ぶ必要があります。
でも建替えできないマンションと違い戸建てはリフォームや建替えができるので、資産価値より利便性・広さ・価格ほどほどのバランスで土地を選べば長期間快適に住めます。

[35969: 匿名さん]

ですね。
だから、戸建❓と書いてます。

[35970: 匿名さん]

マンションに敵愾心満々の戸建さんという設定がいて笑えるw

[35971: 匿名さん]

マンションをいくら叩いても戸建は建たない。その現実に早く気付くべき。

[35972: 匿名さん]

>>35962 匿名さん
> 誰が検討するの？

・戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人
・マンションか戸建てか悩んでいる人

はじめからマンション・戸建て決まっている人はお呼びでない。

[35973: 匿名さん]

＞戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人

なんか上から目線じゃない？

[35974: 匿名さん]

戸建建て替えしたら、このスレの前提、逆転してしまう。

戸建の建て替え費用踏まえて、マンションは6000万円まで。

[35975: 匿名さん]

建て替えは必要ないですから。
その代わり維持費はかかるが、それを入れた比較でマンションの
ほうが維持費が高い。

6千万のマンションを比較検討に入れたければ別スレに行けばいい。

[35976: 匿名さん]

マンションさんの屁理屈がでるのは劣勢の証。

[35977: 匿名さん]

>マンションをいくら叩いても戸建は建たない。その現実に早く気付くべき。

戸建てを批判しないと、4000万以下のマンションには住めない。

[35978: 匿名さん]

じゃあ、戸建は建て替えられるって発言は禁止で。

[35979: 匿名さん]

マンションは増改築もできませんから。

[35980: 匿名さん]

戸建の建て替えのことなんて考えなくていい
30年ローン組んで30年後に売却というモデルで考えれば同一条件での比較ができる
マンションは毎月の支払いがプラス2〜3万は最低必要
売却時の目減りも戸建より大きい可能性が高い

[35981: 匿名]

そもそも、木造とRC造も家としての寿命は同じという研究結果がでてるのにね
マンションさんはなんとなーく『RCの方が長持ちするはず』てだけで全然理論的じゃないんだよな

コンクリートの寿命＝住まいの寿命じゃないよ
わかるかなぁ？

[35982: 匿名さん]

>>35978
戸建もマンションも買った当人の世代では建て替えは必要ないでしょう。

しかし、想定を超える地震など予期せぬ事象や子や孫の希望などで万一
建て替えが必要になったとき、戸建てはお金だけの問題です。
ところが、マンションでは当人のお金の都合だけでなく住人の合意が
必要となります。
この自由度の違いは比較する意味がありますよ。

[35983: 匿名さん]

建て替えられない前提なら、戸建のメリットって何にもないよね。
建て替えるとなったら維持費逆転しちゃうし。

[35984: 匿名さん]

＞建て替えるとなったら維持費逆転しちゃうし。

新築になった戸建てと築30年の中古マンションになるけど。
しかも維持費の逆転が数百万円以内で可能だから、そうなると戸建ての方が良いな。

[35985: 匿名さん]

>35982
ここでこのスレの根本につながるということですな。
元々は戸建ては建物だけの費用で土地代含まずと言ったところから派生してるんで。
ようやくもとスレの趣旨が理解できてきたのかと。

逆にマンションの場合は土地と建物が切り分けられないから次の世代には
残しづらいもの（資産と呼びづらいもの）ということになるな。

[35986: 匿名さん]

4000万のマンションが築30年経過すると、平均成約価格は1200万くらいになってるよね。
建て替えできないし、売っても次の物件買えないんじゃ住み続けるしかないよね。

[35987: 匿名さん]

>>35986 匿名さん

戸建は建て替え前提ですか？

なら、マンションは6000万狙えます。

[35988: 匿名さん]

ならも何も、スレタイ読みなはれ。4000万以下のマンションですよ～。
すぐにマンションさんは戸建てへの劣等感から議論の逸脱を始めるｗ

[35989: 匿名さん]

戸建も月1万の修繕積立するでしょ
これは50年、60年住むためのものだよ
30年で建て替えるならノーメンテでOKになる

マンションと戸建の寿命の差は10年くらいよ
最大で住んで戸建60年、マンション70年ってところ
建て替えできない田舎の戸建で築100年はこれから大量に増えそうではあるが

[35990: 匿名さん]

＞なら、マンションは6000万狙えます。

いいえ。狙えません（笑）
4000万以下のマンションで議論してください。
6000万のマンションと書いてしまうと意図的なスレチになるので、あなたの結論が「購入するなら戸建て」という意見になってしまいますよ？

[35991: 匿名さん]

戸建ての建替えは老朽化より年齢や家族構成の変化によるもの。
マンションは建て替えできないから定期的に修繕積立金を値上げて補修して住み続けるか、住み替えるしかない。

[35992: 匿名さん]

大前提に4000万以下のマンションだって書いてあるのに、6000万のマンションなんて言い始めた時点で議論から降りてることになる。
そりゃ購入するなら戸建てとみなされて終わりでしょ。

[35993: 匿名さん]

>>35990 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建だと議論になりませんね。買えるなら高い方がいいから。で、何を議論したいんですか？

[35994: 匿名さん]

>>35992 匿名さん

で、何を議論したいんですか？

[35995: 匿名さん]

>>35993 匿名さん

議論にならない。という意見もいいと思うよ？
ただそれって

＞買えるなら高い方がいいから。

購入するなら戸建てでいい。って意見を書いてるだけです。

＞で、何を議論したいんですか？

これだけ書き込みの数があるので、充分議論になってますよ。

[35996: 匿名さん]

＞買えるなら高い方がいいから。

遠まわしに購入するなら戸建て。と書いてますが、それがあなたの意見ということですよ。

[35997: 匿名さん]

それがどうかしましたか？
あなたはマンション買うの？

[35998: 匿名さん]

このスレを見ていて購入するなら戸建てがいいと思いますね。

[35999: 匿名さん]

>>35995 匿名さん

スレチでない話題として何が議論になりましたか？具体的にレス番で示せます？

[36000: 匿名さん]

>>35998 匿名さん

それはあなたの意見ということですよ。

[36001: 匿名さん]

>>35995 匿名さん

スレチの話題か、そもそも議論にならないという書き込みがほとんどですね。

[36002: 匿名さん]

4000<6000だから比較になりません。

[36003: 匿名さん]

比較にならないと思うなら
4000万のマンションと5000万の戸建てで議論するか

もしくはなぜこのスレに来てるの？ってことになる。

[36004: 匿名さん]

相手をやり込めるのが「議論」と勘違いしてる奴がいるね。

[36005: 匿名さん]

>>36003 匿名さん
戸建さんに比較になると思う理由を尋ねてもだんまりだから、なぜこのスレに張り付いてるのか疑問。

[36006: 匿名さん]

＞買えるなら高い方がいいから。

この意見の時点で、この人の答えはスレタイに示してあるとおり戸建てを購入する。ということになる。
4000万以下のマンションが前提なので、ランニングコストを踏まえると4001万の戸建てだとしても
購入するなら戸建てにしかならない。という意見ですね。

[36007: 匿名さん]

>>36006 匿名さん

極端ですねw
実際に物件を見たら気が変わるかもという可能性には想いが及ばないらしい。

[36008: 匿名さん]

＞戸建さんに比較になると思う理由を尋ねてもだんまりだから

だんまりなんてしてませんよ？
スレタイの議論に沿って書いているだけですから。

＞買えるなら高い方がいいから。

こう書いているマンション派の答えが「購入するなら戸建て」ということにしかなりませんが
なぜそうならそうと、はっきり答えを出さないんですかね？
その理由を尋ねるとだんまりですよね。

[36009: 匿名さん]

4000万以下のマンションを購入するなら？

メリットがあるから購入するんだよね。

[36010: 匿名さん]

>>36008 匿名さん

マンション派じゃなくて「戸建」だから。

このスレに本当の「マンション派」なんかいないでしょw

マンションさんというのは、勝手にここの戸建が想像してるだけの「設定」ですね。

[36011: 検討板ユーザーさん]

価格が価値というのは一理あるが、価格が表すのは一般的且つ平均的な価値だよね。あとは、需供等の外的要因も影響するし。

でも、一般的な価値と個人的な価値観は違うからね。
例えば日当たりに凄く価値を感じる人もいればそうでない人もいる。
議論というのは、いろんな価値観を共有できる場だよ。
だから、価格が高い方が良いと一律に決めつけるのであればスレにいる意味はないとおもうけど。

[36012: 匿名さん]

>メリットがあるから購入するんだよね。

36000レス超えても4000万以下マンションのメリットがなかなか出ない。
累計コスト、立地、居住形態、居住面積、購入で得られる権利、等どれかメリットがあるから購入するはずなんだけど･･･････････。

[36013: 匿名さん]

＞実際に物件を見たら気が変わるかもという可能性には想いが及ばないらしい。

戸建てと比較する4000万以下のマンションを出せばよいのでは？
それをやらずにワンルームマンションを出されても、それこそ比較になりませんよ。

[36014: 匿名さん]

4000万以下のファミリー向けマンションなんて首都圏に腐るほどあるじゃん！！（立地、装備ショボいけど）
それと戸建て比較すればいいんでは？

[36015: 匿名さん]

＞価格が高い方が良いと一律に決めつけるのであればスレにいる意味はないとおもうけど。

その通りですね。
価格が高い方が良いという意見であれば、このスレの答えは戸建てにしかならないですよ。

[36016: 匿名さん]

いくらのマンションでも共用部にかかるランニングコストのメリットを具体的に提示できないと話にならない。

主なマンションのランニングコスト
　管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

　修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理費
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[36017: 匿名さん]

都心ワンルームと戸建てじゃ比較にならないという
意見あるが、全くそんなことない

ワンルームを賃貸にして戸建て借りる選択肢はあるし
どちらにベットするかは全く個人の自由。
バランスをどう取るかは'読み'の問題です

そういう柔軟性の欠如はいろいろ失敗のもとですね。

[36018: 匿名さん]

まあ、いずれにしろ、今後、戸建建て替え可能アピールは禁止で。
建て替え想定すると、維持費逆転してスレ違いになってしまいますので。

[36019: 匿名さん]

>>36017

普通はそういった投資レベルの議論はしていませんよ。

[36020: 匿名さん]

＞まあ、いずれにしろ、今後、戸建建て替え可能アピールは禁止で。

そういう柔軟性の欠如がいろいろ失敗のもとって自身で書いてなかった？

[36021: 匿名さん]

戸建ては増改築でもマンションより柔軟性がある

[36022: 匿名さん]

増改築はスレチですね。
このスレでは戸建の増改築費用想定していませんので。

[36023: 匿名さん]

建て替えするしないの自由度も戸建てのメリットですね。
最初から30年で建て替えすると決めていれば、わざわざ戸建ての修繕費用を多く考える必要もないので
30年で300万程マンションよりさらにコストが浮きます。

[36024: 匿名さん]

>>36023 匿名さん
残念ながらこのスレでは建て替え不可です。
戸建のメリットありません。

[36025: 匿名さん]

あらら、マンションさんが柔軟性の欠如がいろいろ失敗のもとって書いてたのにあっさりと覆したよｗ

[36026: 匿名さん]

だいたい建て替えを言い始めたのはマンションさんだからねぇ。
また都合が悪くなるとなかったことにするｗ

[36027: 匿名さん]

建て替えできない戸建なんてゴミだね。

[36028: 検討板ユーザーさん]

>>36017 匿名さん
自宅に投資するのが一番取りっぱぐれの無い投資では？

[36029: 匿名]

自分が住む場所には投資できない。
しかも投資が儲かるというのが出回っていることが高リスクであることの証明。

[36030: 匿名さん]

>>36028
おひとり様と家族持ちじゃ金の使い方が全く違ってくる。

それに不動産に投資するくらいなら安い賃貸にして他に投資
したほうがはるかにマシだろう。

投資マンション販売するやつは自分で賃貸にすりゃいいだろ。
ゴミを買うほうも買う方だが、売りつけるは屑だな。

[36031: 匿名さん]

>増改築はスレチですね。
>このスレでは戸建の増改築費用想定していませんので。

マンションは増改築の検討すら出来ないの？
やっぱり費用がないから4000万以下のマンションにするんだ。

[36032: 匿名さん]

>>36028
勿論自宅にするのです
ローン控除が欲しいなら50m2以上にしなさい

そこを10年
賃貸に出して戸建て借りて住むのと
戸建て買って10年すみつづけるの
少なくとも計算はすべき

郊外新築戸建ては１００％下落するので
わざわざ負け勝負するのはどうかとおもいます

[36033: 匿名さん]

>建て替え想定すると、維持費逆転してスレ違いになってしまいますので。

建替えられないマンションを買ってコストを払い続けて何十年も住み続けるか、戸建てを買って将来増改築や建て替えをして住むか。
選択肢が広いのは戸建て。
マンションだと費用があっても住み替えしかできない。

[36034: 匿名さん]

>>36032
今、賃貸マンションは賃料を安くしないと借り手がつかない。
4000万以下の狭いワンルームだと管理費や税金を払ったらなかなか儲からない。

[36035: 匿名さん]

自由をはき違えた戸建ての統一感のなさも
日本の街が醜悪な大きな要因

[36036: 匿名さん]

>>36033 匿名さん

建て替え想定されてるなら6500万のスレでどうぞ。
ここは建て替え想定していませんので。

[36037: 匿名さん]

>>36035 匿名さん

同感です。
戸建のある町は汚ないよね。

[36038: 匿名さん]

>>36034
皆マンションは価値あると気づいちゃったわけ。
おかげで随分上がってしまった
今は結構大変だよね、そうやって文句言うしかない

じゃ、逆も試せばよい
郊外戸建て買ってそこを貸して、マンション借りて住みゃいいんだよ

ボロ戸建てで儲ける奴もいるから

[36039: 匿名さん]

>>36038
投資スレでも立てろ。

カモと押し売りはそっちに行けばいい。

[36040: 匿名さん]

>>36035
景観協定のある戸建て街にすればいい。
壁の色や高さ、道路からの後退距離などいろいろ制限がある。
そういうところは緑も多く、電線も地中化されているよ。

>>36037
マンションと雑居ビルの乱立しているところは汚いね。
きれいにみえるのは汚れや室外機、無秩序なデコボコが
見えない夜景ぐらいだが、それでも看板の文字が分から
ない位の高さまでいかないと汚いな。

[36041: 匿名さん]

パリの町は美しい。
戸建ないけどね。

[36042: 匿名さん]

>>36041
汚い、臭いと評判ですけどね。

[36043: 匿名さん]

>>36042 匿名さん

パリの町並み汚ない何て言う人、潔癖性の方だけでしょ。

[36044: 匿名さん]

どうでもいい

[36045: 匿名さん]

>>36040
残念ながらそんな街ひとつも美しくないしつまんねーまち
パリは戸建てがないから綺麗なんだな
納得

臭かろうが犬の分落ちてよーが
美しい街並みに変わりない

[36046: 匿名さん]

自宅も投資だと認識してないから
つまんない田舎の戸建て買ってしまう

大体4000万の家買うような貧乏人に
普通は金貸して(=投資)くれないんだよ、

銀行は金持ちの為の物だから

[36047: 匿名]

なにスレチで熱くなってるんだか。

[36048: 匿名さん]

>>36046 匿名さん

同感。
自宅購入時でも、貸した場合の利回り、キャピタルゲインも
ちゃんと確認しておくべき。
そうでないとババ物件掴まされる可能性あり。

[36049: 匿名さん]

>>36012 匿名さん
値段が違うから当たり前だね。

[36050: 匿名さん]

>>36014 匿名さん

4000<6000だから比較になりませんよ。