別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
3581:
匿名さん
[2017-06-09 11:02:43]
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3582:
匿名さん
[2017-06-09 11:04:11]
20年って、いまから遡れば1997年。20世紀だよ。
そんな古いものと同じ感じに、今から20年後の2037年には感じてしまうんだろう。 それでも、その先何十年もリフォームで住み続けるとかってやっぱ我慢大会だろ。 自分は遅くとも15年ぐらいで新築に住み替えていきたい。 |
3583:
匿名さん
[2017-06-09 11:06:39]
>現在築30年の物件は立地がいいのも高価格の原因だけどね
4000万じゃ買えないですけど、渋谷区や港区の好立地マンションは、 30年前の分譲時の2倍、3倍以上で取り引きされてますからね。 なので、ただの土地よりも、きちんとメンテされている好立地マンションが、 資産維持性の高さではピカイチですよ。 |
3584:
匿名さん
[2017-06-09 11:07:33]
マンションは建て替えが現実的ではないために、どうしても価格が立地に依存します。
しかし上物としての資産価値はしっかり法定耐用年数で減価償却され47年で価値はゼロになります。 4000万以下という予算のなかでは、マンションの住み替えが上手くいくかどうかはリスクがつきますね。 |
3585:
匿名さん
[2017-06-09 11:08:41]
>>3582
ヨーロッパ行けば築100年とか当たり前ですよ。 |
3586:
匿名さん
[2017-06-09 11:08:47]
>>3581 匿名さん
例えば、渋谷区内のマンションの一例ですが、1986年に分譲されたマンション、31年前の分譲時には坪単価300万弱で売り出されたものが、現在は約800万で売買されていますから約2.7倍に上昇しています。要は1億で買ったものが約2.7億になった訳で、実際に売らないとキャピタルゲインは確定しませんが、全ては立地次第です。物件の維持管理に必要な管理費が無駄であるとか、そういう一部の能天気さんの屁理屈に乗せられないように気を付けましょう。 |
3587:
匿名さん
[2017-06-09 11:09:27]
>ヨーロッパ行けば築100年とか当たり前ですよ。
ここ日本なんでw |
3588:
匿名さん
[2017-06-09 11:10:16]
高価格が維持されてる物件は建て替えもしやすい。
お金がなかったら誰かが買ってくれるから。 |
3589:
匿名さん
[2017-06-09 11:10:27]
4000万のマンションが30年後に8000万になっている保証がどこにもない以上は意味のないことですよ。
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3590:
匿名さん
[2017-06-09 11:10:47]
>>3587
日本に限定しないと不都合あるの? |
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3591:
匿名さん
[2017-06-09 11:14:01]
文化も地質も違うよ。
地震の少ない石文化の国のマンションと、日本のマンションを同じ括りで議論することがそもそもの間違い。 それは不都合なんてレベルの話じゃない。 |
3592:
匿名さん
[2017-06-09 11:14:08]
>>3590
海外とは、湿度とか、地震とか、不確定要素が多すぎるから単純な比較は不可能。 それに海外、特にヨーロッパのアパルトマン、イギリスならフラットなどは日本で言うところのRC造とは違ってそもそもの素材も違うしね。 |
3593:
匿名さん
[2017-06-09 11:18:12]
マンションさんに言いたい、正気か?と。
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3594:
匿名さん
[2017-06-09 11:21:00]
>区分所有権に土地の売買は出来ませ~ん。
とか言ってる無知な人より、マンション派の方が遥かに理路整然としてますね。 |
3595:
匿名さん
[2017-06-09 11:23:20]
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3596:
匿名さん
[2017-06-09 11:35:05]
人生のサイクルによって、はじめは夫婦のみの狭い家で→子供ができて広い家→子供が巣立ち→最後は一人。だから家の必要な面積は狭い→広い→狭いとなる訳で、最終的には広い家は必要ない(相続で広い家を残した方がメリットがあるとかそういうのは今は除外)だから、結局最後にプラマイ0で終われるなら、その人生ステージあたりで新築に住み替えていくというのが、その場しのぎのリフォームより、QOLも上がり快適に住めると思いますね。
戸建てかマンションかは好みもあると思いますが、将来的に高齢者医療施設などに入所を考えているのであれば、高く売却できる不動産のほうが安心でしょ。そういう点で好立地にある利便性、グレードのなるべく高いマンションの方が、ただの土地よりも資産性が高いのは明らかですので、更に流動性が高く売りやすいマンションがいいと思います。 |
3597:
匿名さん
[2017-06-09 11:38:29]
>>区分所有権に土地の売買は出来ませ~ん。
>とか言ってる無知な人より、マンション派の方が遥かに理路整然としてますね。 無知なのはマンション民。 個人には土地の所有権が無いので、マンションの土地の売買は出来ない。 出来るなら事例を挙げて理路整然と説明すべし。 |
3598:
匿名さん
[2017-06-09 11:39:22]
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3599:
匿名さん
[2017-06-09 11:42:07]
>マンションの土地の売買は出来ない。
そもそも土地の売買目的の人はマンション買わないでしょ。屁理屈はいらないよ。苦笑 |
3600:
匿名さん
[2017-06-09 12:00:32]
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3601:
匿名さん
[2017-06-09 12:07:12]
戸建てなら、家族構成の変化や気分転換で建て替えもできる。
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3602:
匿名さん
[2017-06-09 12:07:44]
>>3542 匿名さん
だから戸建の場合は気持ちしだいで新しいのにしても良いんだよ。大事にメンテナンスをして住み続けてもよい。要は自由なんですよ。だから戸建の寿命は一律ではない。 勝手に我慢大会にしないでくださいね。マンションは120年でしたっけ?コンクリートは手入れできますか?ホーンテッドマンションだねwホラーかよ!w |
3603:
匿名さん
[2017-06-09 12:07:46]
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3604:
匿名さん
[2017-06-09 12:09:02]
>>3601
でも、建て替えないでしょ? |
3605:
匿名さん
[2017-06-09 12:10:28]
>>3602
マンションなら住み替えればいいだけだろ?単純。 建て替えとか3000万ぐらい掛かる?その時期の代わりの住処、往復の引越し費用とかムダ金も多い。サクッと新居に住み替えできるマンションがいいね。 |
3606:
匿名さん
[2017-06-09 12:12:55]
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3607:
匿名さん
[2017-06-09 12:13:35]
みなさん、本題からズレていっていませんか?
そもそも、ここの戸建て民が主張していたトンデモ理論、あれは既に論破でいいですかね? >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 それはかなり楽観的過ぎですね。 プレジデント誌の記事によると、マンション管理費など含め戸建てとの差額は30年で390万です。 また木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。業界最大手のアサンテの場合、120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みです。とすると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。390万から150万引くと差額は240万程度まで縮小しますね。 そうなると月々の差額は約6600円ほど。そこにネット費用、豪華なエントランス、管理人、警備、植栽、などが含まれているのでマンションの管理費はむしろ割安ですね。 |
3608:
匿名さん
[2017-06-09 12:23:39]
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3609:
匿名さん
[2017-06-09 12:31:51]
建物別の平均購入価格は以下。 予算4000万しかない方は戸建です。 マンション諦めて注文住宅にすれば400万、建て売りにすれば900万の お釣りがくる。 注文住宅は3,800万、建売住宅は3,300万、マンションは4,200万 http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html |
3610:
匿名さん
[2017-06-09 12:49:24]
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3611:
匿名さん
[2017-06-09 12:54:20]
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3612:
匿名さん
[2017-06-09 13:07:31]
>>3607 匿名さん
比較結果はマンションによって異なるね。 プレジデントの記事前提では、 > 月々の差額は約6600円 となっただけ。 月々の差額が50000円であれば、 >比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 となる。 |
3613:
匿名さん
[2017-06-09 13:39:03]
>>3610
古い家がいい?本気かよw 内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、 住んで快適な訳ないな。5000万出して多少狭くなっても新築買うよな普通は。 でも戸建てだと土地代だけの価値しかないから、2000万ぐらいに目減りか。 なら、やっぱりマンション買って住み替えていくのが利口だと思うね。 |
3614:
匿名さん
[2017-06-09 13:43:25]
躯体がしっかりしていれば断熱性能を変えるだけだよ。
これだからバブルの亡霊にしがみつくオールドタイプの人間は取り残されていく。 |
3615:
匿名さん
[2017-06-09 13:43:30]
>比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
となる。 戸建はマンションの半分しか残存価値ないんだから、40年も住んだら建て替え。 その費用は差額の2000万でも足りないだろ?4000万の戸建にして、建て替え費用として3000万ぐらい貯金しなくちゃいけないんだから、高い戸建を買うなんてとても無理。70歳も過ぎて建て替えもできずボロ屋で一生過ごす人生でよければ止めないが… |
3616:
匿名さん
[2017-06-09 13:47:58]
>バブルの亡霊にしがみつくオールドタイプの人間は取り残されていく。
その通り。 >内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、 に住めるようなオールドタイプなヤツな。今時の20-30代はそんなのとても無理。 それなら賃貸にして、好きな時に住み替えていく人生を選択したほうがいい。 今時、家に縛られる人生なんて60過ぎのおっさんの価値観だよ。 若年層はもはや持ち家主義も少ないし、都心回帰で郊外の一軒家より都心のマンションを選ぶ。 |
3617:
匿名さん
[2017-06-09 13:48:13]
建て替える必要はないんだよね。
マンションはボロ部屋が増え続けてるからって戸建てに喧嘩売らなくてもいいのに。 |
3618:
匿名さん
[2017-06-09 13:49:58]
4000万以下で都心のワンルームマンションを買うから少子化が進むんじゃない?
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3619:
匿名さん
[2017-06-09 13:50:27]
実家無し、根なし草さんの嫉妬
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3620:
匿名さん
[2017-06-09 13:51:02]
>古い家がいい?本気かよw
マンション民自ら中古マンションを否定するなよ。 |
3621:
匿名さん
[2017-06-09 13:55:53]
>マンション民自ら中古マンションを否定するなよ。
あのな、ここのマンション民って大勢いるんだよ。戸建ては約1名みたいだがw それだけ価値観も色々。郊外マンション好き、都心マンション好き、家族持ち、独身色々いる。 自分は新築を住み替えていく派だけど、同じマンションでリフォームして一生やっていく覚悟のマンションさんもいるだろうし。いずれにせよ戸建ては無いけどな。いずれ土地代にしかならないクズ負動産とか論外w |
3622:
匿名さん
[2017-06-09 13:58:16]
したらさ、こんな自虐満載な中古マンションネタを投下してるお仲間を諭してやれよw
住み替えでも中古マンションは住んで快適な訳ないって豪語してるマンション民がいるぞ? >古い家がいい?本気かよw >内部はリフォームしてあるけど、そんな50年前のカローラみたいなボロ屋、 >住んで快適な訳ないな |
3623:
匿名さん
[2017-06-09 14:02:31]
築50年の戸建てはもっと悲惨だな。30年でも悲惨なボロ屋見るしな。
修繕費でしっかり保守されてるマンションがいいね。 |
3624:
匿名さん
[2017-06-09 14:02:31]
少子化進むと、広さ(価格のわりに) しかメリットない戸建は益々売れなくなる。
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3625:
匿名さん
[2017-06-09 14:03:18]
マンション民が大勢いるんだろ?
誰も否定しないってことは、その大勢のマンション民はみんな中古マンションをクズ負動産だと思ってるってことだよ。 |
3626:
匿名さん
[2017-06-09 14:03:42]
お、秒まで一緒。マンション派は多いみたいねw
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3627:
匿名さん
[2017-06-09 14:05:23]
>中古マンションをクズ負動産だと思ってるってことだよ。
いえいえ、クズ負動産とは土地代にしかならない戸建てでしょ。 マンションは建物性能も高いんだから、戸建てとは比較にならないよ。笑 |
3628:
匿名さん
[2017-06-09 14:05:33]
>少子化進むと
最近23区内のマンションエリアでは子供が増えてるから 戸建街の少子化の分くらいリカバーできそうだよ。 |
3629:
匿名さん
[2017-06-09 14:06:12]
誰も同じマンション民の否定しないのなw
中古マンションはクズ負動産なんだw |
3630:
匿名さん
[2017-06-09 14:06:46]
孤軍奮闘の約1名。戸建ては孤独だねーw
誰にも同意されないから成りすましや自演ばっか。 みんなそれ分かってるよw |
築10年以降は価格は維持されやすいみたいですよ
現在築30年の物件は立地がいいのも高価格の原因だけどね
新築でも結局立地