4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[35601: 匿名さん]

>>35600 匿名さん
もう少し具体的にご指摘された方がよろしいかと。
あと、できれば投げかけにもある程度リプライしていただけた方が、話も弾むと思うのですが。
如何でしょう？

[35602: 匿名さん]

金持ちアピールはこれくらい無意味。

[35603: 匿名さん]

>>35602 匿名さん
もう少し詳しくご説明いただけます？

[35604: 匿名さん]

>金持ちアピールはこれくらい無意味。

本当バカげてる。残高1億以下とかゴミだろw

[35605: 匿名さん]

>そのようなご経験をされたのですね？それはお気の毒でした。

はい、まったく借り手がいませんでした。相場よりだいぶ家賃下げたんですが、転勤中空き家のままでした。

[35606: 匿名さん]

私も海外勤務、地方転勤の度に自宅マンション貸してます。
月30万で貸してます。

[35607: 匿名さん]

>>35604 匿名さん
マンションさんはあまりお金がないんですね(笑)

[35608: 匿名さん]

本来貧乏人程利回りだとか資産価値だとか研究すべきだが
現実は貧乏人ほどそういうリテラシーに欠ける。
結果ますます差が開く。

で、能見台に7000万戸建てとか買っちゃうのだろうか

[35609: 匿名さん]

＞本当バカげてる。残高1億以下とかゴミだろw
いやいや、１つの口座だと1億以下程度ですね。
これは性格で別れる所でしょう。

[35610: 匿名さん]

>マンションさんはあまりお金がないんですね(笑)

ん？戸建てもマンションも持ってるよ。

[35611: 匿名さん]

3億対120億
戸建の勝ちね！

[35612: 匿名さん]

>>35607 匿名さん
最近の通帳は11桁表記できるのですか？

[35613: 匿名さん]

>ん？戸建てもマンションも持ってるよ。

ですよね。

> 3億対120億 戸建の勝ちね！

ガキかよ。

[35614: 匿名さん]

>>35607

11桁だし偽造っぽいな。PCで作成かい？w

[35615: 匿名さん]

35607ですが、月30万とかのお小遣いで喜ぶところがマンション住民さんはかわいいですね
もっと貪欲に稼ぎましょ！
可能性は無限ですよ

[35616: 匿名さん]

>>35615 匿名さん
通帳に11桁表記できる銀行はどこですか？

[35617: 匿名さん]

>>35615 匿名さん

家賃のおかげで、住宅ローンもあっという間に繰り上げ返済できました。
給与と合わせて月の収入が100万円越えました！
東京に戻るときに２軒目を購入しようと思っています。

[35618: 匿名さん]

>>35593
田舎ですが、駅まで５分以内、
駅から都心まで３０分以内です。
耐震性能は２です。

[35619: 匿名さん]

>35607、>35615は返答できず逃亡。11桁載せられる銀行なんて無いよ。
戸建てさんのいつもの捏造。すぐバレるのに本当やることバカだよねw

[35620: 匿名さん]

戸建ですが、駅までバスじゃないと行けないよ
4000以下なら普通でしょ。

[35621: 匿名さん]

>>35620 匿名さん

戸建てですが駅まで徒歩8分で2500万でゲットしました。

中古ですが。

[35622: 匿名さん]

妄想億万長者ww
その気になって、気持ちよくなっちゃってんだろうなぁぁ〜ww

[35623: 匿名さん]

> 3億対120億 戸建の勝ちね！

こんなことも書いちゃってるからね〜
捏造と自作自演で勝ったつもりになってるってもはや病気じゃね
妄想なら何でもありw

[35624: 匿名さん]

4000万以下のマンションでは如何なものか。
狭い、遠い、住民、ランニングコストがかかる。

[35625: 匿名さん]

ま、そういうこと。4000万以下のマンションだからね。

[35626: 匿名さん]

>>35623 匿名さん

ま、そういうこと。安い家しか買えない戸建て民の民度の低さたるや最低レベル。通帳捏造も朝飯前らしいです。

[35627: 匿名さん]

>>35620 匿名さん
戸建ですが、駅徒歩2分ですよ。
金額的には4000万円+ランニングコストです。

[35628: 匿名さん]

そういうマンションを見つけるのがここの戸建さんの使命だね。

[35629: 匿名さん]

>>35627 匿名さん
4500万か。

[35630: 匿名さん]

>>35627 匿名さん
郊外の負動産かw いらん。

[35631: 匿名さん]

>>35630 匿名さん
と言っても、4000万円で買えるマンションも郊外ですよ。
この予算では郊外が限界です。

マンションならワンルームの広さで妥協して都心という手もありますが・・・

[35632: 匿名さん]

>>35626 匿名さん
反応が異常
収入コンプレックスが半端ないなぁ(笑)

[35633: 匿名]

マンションさんには4000万以下のマンションが地雷だから。

[35634: 匿名さん]

>>35633 匿名さん
> マンションさんには4000万以下のマンションが地雷だから。

3億円未満のマンションはカス、購入してはならないは、マンション・戸建ての双方の合意事項ですから。

以下のマンション民の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[35635: 匿名さん]

元スレで高名な3億臭的な総括ですね。
あちらも閑散としてる。

[35636: 匿名さん]

> 35634

というか、ここの6000万君と一緒で、ただのアンチのなりすましでしょ？
普通に読んで、ただの情弱で馬〇って思われたい人の記載にそこまで粘着で返信しなくてもよいと思うよ

通帳偽造もそうなのかな？ただの失敗かもしれないけど（笑

[35637: 匿名さん]

>>35636 匿名さん

ご本人さんですか？
一度ネットに出たものは完全には消えないので気をつけましょうね。

[35638: 匿名さん]

アンチのせいにしたり、火消しに走る、またはスレチを擁護する書き込みはマンションさんの自作自演でしょ。

[35639: 匿名さん]

>>35623 匿名さん
＞ま、そういうこと。安い家しか買えない戸建て民の民度の低さたるや最低レベル。通帳捏造も朝飯前らしいです

横ですが、ググってみたら銀行によっては１２桁まであるみたいですよ。

大口預金には、それ専用の通帳や、証書などが別にありますから。
通帳は見た目は普通のと変わりません。

一般個人でも造れる大口口座は概ねどこの銀行でも100億まで預金可能ですし、
企業向けなら数千億単位で普通口座でも預金は可能です。
一般市民が主に使う小口預金と、下限が1,000万円以上の大口預金では
サービス（限度額や預金形態）が違うんですよ。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410512999?_...

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12127084952

http://nakagaki.exblog.jp/4458050/

[35640: 匿名さん]

>>35635 匿名さん
> あちらも閑散としてる。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

[35641: 匿名さん]

>>35639 匿名さん

だからどうした？って話でしょ。
ネットではいくらでも偽造できることに真面目に取り合う人は頭が悪いか、偽造した当人しかありえないよ。

[35642: 匿名さん]

フォーカスがあまいから切り貼りでしょ。

[35643: 匿名さん]

マンションさんは、このスレで散々暴言を吐いた末に新スレを立てて逃亡したのに
新しいスレッドでは誰にも相手にされず、スレに呼び込む為に自作自演の連続。それでも誰からも相手にされないから
結局ここに戻ってまたスレチの連発を行う始末。
どのみちスレチしか出来ないので、ここではアウトローとして荒らしまわっている。

[35644: 匿名さん]

スレちの荒らし
6500万以上スレに戻れ
なぜここにくるの？寂しいのかなあ？

[35645: 匿名さん]

＞なぜここにくるの？寂しいのかなあ？
だって何度も新スレ立ててもすぐにゴミスレになるからねw

[35646: 匿名さん]

>だって何度も新スレ立ててもすぐにゴミスレになるからねw

分譲マンションと同じですね。

[35647: 匿名さん]

スレの乱立によるゴミスレの残骸がいたるところに転がってますよｗ
どのスレもマンションさんのスレチ（自称富裕層の妄想・議論を放棄し自分語りに終始）でスレが崩壊しています。

[35648: 匿名さん]

> 35634

戸建さんってすごい粘着だよね。1人の変な人のスレをいつまでも張り続ける
戸建だって、普通に10億単位の話していたり、警備員いる戸建が普通だって主張する人たくさんいたのに（笑
1000坪以上の土地以下はゴミとかいう人もいたよね
でそうい人の意見はどう思うの？

というか完全スレチの記載を一生懸命つっこまなくても、他の人は合意ではなく、ただ無視しているだけのことにもうそろそろ気づいたほうがよいよ

[35649: 匿名さん]

スレチの内容に突っ込んでいるわけではなく、スレチをする痛い人に突っ込んでるだけかと（笑）

[35650: 匿名さん]

戸建て指向の強い日本で分譲マンションの優位性をかたるのは無理。
急速な人口減少で、中古ストックを大量に抱える集合住宅の役割は終わってる。

[35651: 匿名さん]

突っ込むからなくならないんでしょ。
無視しないと。
大人の対応お願いします。

[35652: 匿名さん]

>>35650 匿名さん

それを言うなら、
マンションか戸建かというより、
都心か郊外かと思う。

[35653: 匿名さん]

>>35652 匿名さん
スレ主旨として、4000～5000万の住宅ローンと考えると、都心は厳しいよね。

準都心といわれる、都心から20kｍ圏内ならギリギリあるかな？
横浜方面はそれでも厳しいかもしれないが。

資産価値としては、それくらいの範囲内なら大幅な下落はないでしょう。

[35654: 匿名さん]

マンションのメリットは、
何と言っても日当たりと眺望。

大きな窓で朝から晩まで十分な採光、
リビングにいながら、日の出〜日の入まで楽しめる。
１００年耐久性があり、耐震性能も高くて安全。
近所の戸建より広いし、駅までも５分以内。
戸建生活には戻る気にはならないな。

[35655: 匿名さん]

＞35650

というか、方角スレでもそうですが、南信仰の人の固定概念強いのと同じように
戸建信仰の固定概念強すぎる人が一部おられるから、何いっても無理なんだと思いますよ

一般論のセキュリティですら、無理くり（賃貸含むや田舎の戸建含むデータ）のデータ出してきて否定しているから
そのうえ、ランニグコストには含めないのに、なぜか防犯カメラ前提になっていたり（ｗ

[35656: 匿名さん]

>>35654 匿名さん

といっても、実態はこれ。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg

[35657: 匿名さん]

> 35649

35634さんが一番痛いでしょう

他の人みんな無視している3億記載になぜか同意事項とか言っているし
35634さんと3億記載を書いた2人の合意事項ってだけなのに

[35658: 匿名さん]

欧米先進国だとマンション１００年当たり前ですよ。
大事なのは１００年後に需要のあるエリアかどうか。
ハードではなくソフトの問題です。

[35659: 匿名さん]

ここが地震大国ってことをお忘れになられているようですな。
いつものことですが、マンションさんは妄想の中で世界中どこへでもいけるようです。

[35660: 匿名さん]

同潤会アパートは大正時代の鉄筋コンクリート造で80年以上使いましたよ。
今の技術なら震災の多い日本では１００年余裕では。
なお、ヨーロッパのマンションは地震が少ないので、
柱が日本のものと比べて、かなり細いです。

[35661: 匿名さん]

>>35650
実態は真逆。
人口減少を迎え益々戸建ては不要になります。
もっとも都会か田舎かの議論がはるかに重要ですが
田舎は戸建てしかないので最悪、町ごと不用になります

[35662: 匿名さん]

＞田舎は戸建てしかないので最悪、町ごと不用になります

どこのお話ですか？
東北や山陰などの山間部や漁村のお話ですか？

[35663: 匿名さん]

すでに在庫と中古の山のマンション
スクラップ＆ビルドではなくいまだにペースは落ちたとはいえ造り続けている・・・
マンションは戸建てのように他用途に絶対転用できない住宅なのにだ。
デベは販売済の住民の事などは全く考えていない。

[35664: 匿名]

もともとマンションのない田舎の話をされてもね。
都内は中古マンションの供給過剰により在庫が溢れてる状況。

[35665: 匿名さん]

郊外やど田舎に買ってしまった戸建を何かに転用できると能天気なこと考えてる戸建さんが居て笑える。

[35666: 匿名さん]

タワマンで住居も縦方向に延びてるから、
ますます郊外の需要が減っていくでしょうね。

[35667: 匿名さん]

ここの戸建は、都内のことより、自分が住む郊外やど田舎の過疎化についてもっと心配したほうがいい。

[35668: 匿名さん]

ベランダから景色良いかな？

[35669: 匿名さん]

都内のマンションが余るなら、ど田舎から這い出てくるチャンスが生まれるんじゃないか？ここの戸建さんにとっては喜ばしいはなし。

[35670: 匿名さん]

>>35665 匿名さん
上物潰して、大きめの家庭菜園ならできるぞよ

[35671: 匿名さん]

>>35668 匿名さん

その景色は良くないね。

[35672: 匿名さん]

>>35670 匿名さん

どこに住むのかな？アパート？

[35673: 匿名さん]

>>35668 匿名さん

そこに戸建を建てても同じだね。

[35674: 匿名さん]

>>35669 匿名さん

ほんとだね。20年後ぐらいになるかもしれないが。

[35675: 匿名さん]

>>35670 匿名さん

田舎ならそれ用の土地も余ってるでしょ

[35676: 匿名さん]

>>35654 匿名さん

>>35654 匿名さん
リビングで日の出日の入り楽むのは、
東、南、西に窓がないと無理だよ

[35677: 匿名さん]

>>35672 匿名さん

都会の便利なマンションに住むのだよ。週末に家庭菜園しに田舎まで赴くわけさ。

[35678: 匿名さん]

横須賀でも過疎化進んでるんでしょ？

[35679: 匿名さん]

＞横須賀でも過疎化進んでるんでしょ？

横須賀にもたくさんマンションあるよ

[35680: 匿名さん]

>都会の便利なマンションに住むのだよ。週末に家庭菜園しに田舎まで赴くわけさ。

どっちも両立でできるのが戸建てね！

[35681: 匿名さん]

>>35679 匿名さん
> 横須賀にもたくさんマンションあるよ

つまり、同一立地で購入するなら戸建てって事ですね。

過疎化で最初に売れなくなるのは集合住宅。
そして、マンションは住んでいなくっても管理費や修繕積立金が発生する負動産ですからね。

[35682: 匿名さん]

>>35655 匿名さん
> 防犯カメラ前提

防犯カメラの費用は、ランニングコストの差から充当すれば良い。
webカメラの普及のお陰でお安くなった。30年いくらかかる？50万？

[35683: 匿名さん]

ここに書き込んでる戸建て派はマンションも建たないような田舎には住んでないから
的外れな攻撃しかできないマンション派は哀れだね～

[35684: 匿名さん]

>>35657 匿名さん
> 他の人みんな無視している3億記載になぜか同意事項とか言っているし
> >>35634さんと3億記載を書いた2人の合意事項ってだけなのに

「もう、ヤメテ…はづかしい…」と言うあなたの心の声が聞こえます。
教訓のためにも前向きな検討を阻害するスレチ発言があれば、再掲していきたいと思います。

[35685: 匿名さん]

> 防犯カメラ前提

マンションて各部屋に１～２個防犯カメラ付いてるの？？
まさか無意味な共有部のカメラだけ？

[35686: 匿名さん]

>35670
家庭菜園(笑)
収益を坪単で計算して見ろ(笑)

[35687: 匿名さん]

横須賀は坂上の戸建から死に絶えてますね
まさに今起きている事。
駅近マンションのほうが時間稼ぎできます

[35688: 匿名さん]

過疎化が進んでるようなところは、マンションも戸建もアウト。

[35689: 匿名さん]

>>35687 匿名さん

郊外戸建、ダメじゃん。

[35690: 匿名さん]

> ここに書き込んでる戸建て派はマンションも建たないような田舎には住んでないから
> 的外れな攻撃しかできないマンション派は哀れだね～

的外れというか、戸建派は、矛盾しているんだよね
40坪戸建というが、マンションの駐車場代は2万で試算する

そして、マンション派も40坪戸建が、4000万円台で買える立地なら、戸建で良いと言っていると思うけど
マンションも建たないような田舎でもないが、戸建派の想定は、ほぼ分譲マンションがないような立地だとは思います。マンション駐車場が2万円ってことは、近隣相場が3万以上だから、地価150万くらいでしょうか？

でどうやって、駐車場付き戸建になるの？（6000万円計算は間違いだらけなので、記載不要です）
6000万円前提なら、まず過去スレのつっこみ読んできてください

[35691: 匿名]

>>35690 匿名さん

昨日は駐車場は7000円で計算されてたけど。
そういうのはなかったことにするのかな？

[35692: 匿名さん]

>>35690
なぜ、一つの事例（一般的だとさえ認められていない）をだして
"戸建派"が矛盾という結論になるのか理解できないね。
矛盾という結論を出したいだけでしょう。
あなたの考えに一致するものだけフィルターを通しているだけです。

それを言ったら戸建が一般的ではない都心のマンションを引き合いに
出したり、ミニ戸を普通の戸建かの様に話すマンション派もおかしい。

戸建とファミリー向けのマンションどちらも選択肢になるのは郊外
ということになりますね。
戸建はマンション+1〜2千万程度は必要なので管理費込みで考えると
悩みどころというのも正しいです。

[35693: 匿名さん]

スレチのマンションさんが類似スレも含めて潰していくからね。
どのスレも過疎化が顕著になっていく。

[35694: 匿名さん]

> 35692

いやすでに、「戸建はマンション+1〜2千万程度」で2000万円を含んでいる時点で、あの間違いだれけの記載をしているのですね？じゃあ何を言っても無駄かもしれませんが

> それを言ったら戸建が一般的ではない都心のマンションを引き合いに
> 出したり、ミニ戸を普通の戸建かの様に話すマンション派もおかしい。

都心マンションって言っているのは、過去スレ読んだらわかるが、戸建派がほとんどですよ
（駐車場代の計算を高くするために）
普通は、同一価格なら、相対的にマンションのほうが都心に近くなるっていいたいだけ

それに、ミニ戸は、普通の戸建です。何が普通ではないの？
ただ狭いだけです。
それにマンションを選択肢にいれるような立地で、この価格帯で駐車場ありなら、一般論から言えば、戸建は、3階建てでしょうね。近くに不動産屋言って聞いてみれば？

そもそもなぜ大家族前提のような広さが必要なこと前提なの？いろいろな選択肢はあってもいいと思うけど、比較するならある程度の条件は合わす必要があると思いますよ（普通探す人は同レベルを探すので）

[35695: 匿名さん]

都心に近くなると言っても東京都区内のマンションは無理ですよ。現実的ではありません。
このスレで議論するにはマンションも戸建ても郊外がメインになるはずです。

[35696: 匿名さん]

二人で両方仕事してるなら、都内マンションが良いでしょうね
食べる所も買い物も充実してますから、

[35697: 匿名さん]

夫婦だけならマンションでもいいと思います。逆に子供二人いれば戸建てになるかと。
ここは戸建てかマンションか。ということなので
夫婦プラス子供１人の３人家族。というのがスレタイでの議論にふさわしいと思いますよ？

[35698: 匿名さん]

都内のマンションといっても立川市ですら駅前は難しいんじゃないかな。

[35699: 匿名さん]

子供がのびのび出来るのは戸建、逆に都内マンションならどこの私立でも通学可能
難しいですね。

[35700: 匿名さん]

＞35697

そうだと思います。平均的には、3LDK前後になると思います
そういう意味では、立地優先でミニ戸でもいいと思いますけどね。