4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[35365: 匿名さん]

マンションの利便性って何？
4000万以下のマンションは、立地が不便･狭い･生活騒音が煩い･ランニングコストがかかり続けるぐらいしか思いつかない。

[35366: 匿名さん]

4000万の不便な戸建に住まなくて良いこと考えれば
1000万なんて安すぎ。

[35367: 名無しさん]

そもそも大金を投じて自宅を所有したがる意味がわからん。賃貸がいちばんメリットがあると感じるが。

[35368: 匿名さん]

>>35355 匿名さん

嫌だ嫌だと言いながら、安いマンションを検討する戸建さん。
そんなにイヤなら検討しなきゃいいのにねw

[35369: 匿名さん]

>>35367 名無しさん

身寄りのない独り者ならそれでいい。

[35370: 匿名さん]

>>35365 匿名さん

マンションのメリットは立地ですよ。

[35371: 匿名さん]

>>35369 匿名さん

差別的発言。

[35372: 匿名さん]

>>35363 匿名さん

不便さを踏まえる必要はない。
ここの戸建さんは人の書き込みを反射的にパクるのが癖になってますね。手グセが悪いw

[35373: 匿名さん]

>>35371 匿名さん

差別ではなく、区別です。

[35374: 匿名さん]

>>35371 匿名さん

自分に万が一のことがあった時に、残された家族のために家を残す保険的な意味がある。なので独り身の風来坊には賃貸で十分事足りる。

[35375: 匿名さん]

>>35372 匿名さん

反射的にパクってイジってハイ投稿って感じですね。ガンジーさんネタの時もそうだけど、きちんと自分のオツムで考える癖をつけないとダメだね。猛省しましょう。

[35376: 匿名さん]

>>35371 匿名さん

もともと、賃貸はスレちなんだよ。
スレタイをよく読んでから投稿してください。

[35377: 匿名さん]

>>35374 匿名さん

自分も独身なら賃貸でいろんなところに住んでみたいね。

[35378: 匿名さん]

とりあえず、ここの戸建さんは安いマンション探すところから始めようか。

[35379: 匿名さん]

管理費がバカ高い中古マンションを見つければ、予算がグーンとアップするらしいね。

[35380: 匿名さん]

＞管理費がバカ高い中古マンションを見つければ、予算がグーンとアップするらしいね。

いくら部屋の価格が安くて、場所が良い中古マンションがあっても管理費がバカ高い場合見送った方が良いということですね。
なので中古のマンションは賞味期限切れ＝超不動産のため絶対やめた方が良い

[35381: 匿名さん]

>>35378
マンションは戸建より安いから探すまでもないでしょう。

[35382: 匿名さん]

家族持ちで予算ないなら戸建。

[35383: 匿名さん]

>>35374 匿名さん

でも、4000万の郊外物件なんて、将来、負動産なので、
子供に却って迷惑ですよ。

[35384: 匿名さん]

家族持ちで予算無いなら100平米未満の狭いマンションでしょう。
土地や設備を共有する代わりに安価に買えるのがマンションのメリットです。

[35385: 匿名さん]

マンションだと広さを妥協すれば、この予算で都心に住めますからね。
戸建で都心に住もうと思ったら、とんでもないことになります。

芝公園駅　徒歩3分　築3年　中古マンション　25m2　3580万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-39049920000037/

芝公園駅　徒歩2分　築7年　中古戸建　175m2　8億8800万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-60000330206136/

[35386: 匿名さん]

戸建てなら80平米、マンションなら40平米－港区ファミリーは戸建てしか住めない?
http://sanoji1416.jugem.jp/
金がなければ戸建てへ

[35387: 匿名さん]

>35358
12000万も値下げしたテキトーな値付け
言い値は何でも良いという悪い見本

[35388: 匿名さん]

35000レスにもなって、4000万以下マンションのメリットをあげられないマンション派必死の抵抗。

[35389: 匿名さん]

>土地や設備を共有する代わりに安価に買えるのがマンションのメリットです。

永遠にかかる共用部のランニングコストを加えたら決して安価とはいえません。
このスレの基本認識です。

[35390: 匿名さん]

>>35389
まぁ長期的にみればコスパは良くないですが、マンションの
初期費用の安さは一つのメリットですね。

ローンを増やせば、その分利子とリスクが増えてしまいますし、
戸建にしようとすると数千万上乗せしないというのは普通の
家庭にとってかなり厳しいですよ。

[35391: 匿名さん]

マンションのランニングコストにも値上がりリスクがあります。
修繕積立金は定期的に上がるし、価格が安いマンションでは将来相続放棄される区画が増えるので管理費も増える可能性があります。

[35392: 匿名さん]

>マンションのランニングコストにも値上がりリスクがあります。

だとすると、余計に懐に余裕のある世帯しかマンションは買えないんですかね。
年収アップが望めず、購入予算が低く、カツカツになるのが怖い世帯は戸建てで決まりでしょう。

[35393: 匿名さん]

>>35390 匿名さん
> ローンを増やせば、その分利子とリスクが増えてしまいますし、

別にマンション固有のランニングコスト以上にローンを積み増すとは言っていない。

ローン利息の負担は住宅ローン控除で軽減できるし、債務者死亡の場合は団信で免除？

管理費・修繕積立金は住宅ローン控除対象外だし、債務者が死亡しても免除にならない。

[35394: 匿名さん]

マンションは管理費がかかるので一戸建てより損、は本当か？
http://oceans.tokyo.jp/2017-1015-2/2/

戸建に住まなくて良いなら管理費なんて
喜んで払います。

[35395: 匿名さん]

この価格のマンションだと上の音でのトラブル、気にならない？
今は賃貸で貸してるけど、結構音が聞こえましたよ！

[35396: 匿名さん]

この価格の戸建てだと土地狭くて隣家と近すぎて騒音など、気にならない？

[35397: 匿名さん]

>>35396 匿名さん　

音問題もだが、そのミニ戸より4000万のマンションの方が圧倒的に日当たりいい
広い戸建てならともかく、そういう日当たり最悪な戸建てを検討することすら論外
全部屋カビて大変そう・・もし最新の換気システム付けたとしても

[35398: 匿名さん]

>>35396 匿名さん

これで4000万？
駐車場が無いのが残念ですが、予算を考えればこんなもんかな

[35399: 匿名さん]

>>35392
いえ、逆です。
ここでいうローンを増やすというのは4千万のマンションを買うつもり
だったが、維持費を考慮してローンを+2千万して6千万の戸建を買うか?
という話です。

一般にマンションは4千万で買えても、その近くに4千万の戸建は買えません。
とくにこの価格帯ならなおさら。

[35400: 匿名さん]

ミニ戸に住みたいとは思わないが少なくとも子供が走って
下から文句がくることはないだろうね。

壁を共有しているマンションに勝ち目はありません。

[35401: 匿名さん]

>子供が走って下から文句がくることはないだろうね。

音って当然だけど横にも拡散する
35396みたいなミニ戸だと、お隣さんから苦情必至だろう
それより日当たりないと病気になるし、もやしっ子になる
鬱とか精神疾患も

[35402: 匿名さん]

>壁を共有しているマンションに勝ち目はありません。

間取り工夫されてれば大抵大丈夫だろう。
子供部屋の隣は、お隣は風呂場だったり、
リビング同士隣り合っていれば、寝室は離れていて静かだろうし。
戸建てさんは知識ないね。

[35403: 匿名さん]

マンションに走り回れるほど広い子供部屋は無いでしょ。
騒音トラブルは寝室に限らない。

残念でしたね。

[35404: 匿名さん]

>>35402 匿名さん
角部屋じゃないかぎり、両隣に部屋があるんだから厳しいだろ。

[35405: 匿名さん]

これだと都内かな？

[35406: 匿名さん]

あらためて見ると70平米ってめちゃくちゃ狭いな。
とくに玄関が狭い、一人づつしか入れない、あと収納がないから一室納戸として使うとして、3LDKでも実質2LDK

[35407: 匿名さん]

浴室が真ん中に配置されてるのが不思議なんだけど、窓ないってことだよね。
カビないのかな？

[35408: 匿名さん]

>>35401
糸電話って知ってますか？
子供が床に与えたエネルギーが床を揺らして下に音として伝わるんですよ。
床や壁が糸電話の糸と同じ働きをします。

壁-空気-壁とは伝わり易さが違います。

[35409: 匿名さん]

>>35394 匿名さん

他人のペットの糞処理まで戸建はやらないといけないのね。

[35410: 匿名さん]

戸建は新聞配達のバイク音で目が覚める。

[35411: 匿名さん]

>>35409 匿名さん
自演やめたほうがいいよ、消されるから。

[35412: 匿名さん]

近隣と共同のゴミ置き場の掃除当番が回ってくればゴミ回収車がくるまで出かけられない。
>>ないないww

敷地内の草むしりや伸びすぎた植栽の刈り込みは、春先から秋にかけて年に4～5回発生する。汗まみれで半日かかる重労働だ。
>>ないないww

また、家の道沿いに小さなゴミやタバコの吸い殻がポイ捨てされているのは日常茶飯事だし、ひどいときはペットの糞が置き去りにされていることもある。
>>ありえねー、もうそれ嫌がらせされてるレベルだろ

[35413: 匿名さん]

庭の草むしりなんて、自分の単価考えたら、とてもやれない。
アウトソーシングするほうが合理的。

[35414: 匿名さん]

>>35413
ここの戸建さんは、アウトソーシングの目的や価値がわからない人ですから、言っても無駄です。
よっぽど単価、年収低い方なのでしょう。

[35415: 匿名さん]

プロが管理しているマンションの植栽と戸建の素人の草刈りでは、仕上がりもまったく別物。

[35416: マンション掲示板さん]

マンション民のお得意である性犯罪を考えると、子供が可哀想でマンションは無理。

[35417: 匿名さん]

強制わいせつ発生場所　これね

[35418: 匿名さん]

>>35413
庭なんて不要でしょ。
庭を作るための広い土地を用意するくらいなら、駅近の土地を買うのに振り向けた方がいい。

狭くてもいいから駅近の一種低層の角地を確保するべき。

[35419: 匿名さん]

>>35418
ミニ戸じゃんｗ

[35420: 匿名さん]

戸建のよさって結局何なの？
広さ、子供が騒いでもよい（騒音対策）、土地が残る
この3点？

[35421: 口コミ知りたいさん]

>>35420 匿名さん

嫁や子供が性犯罪の被害者にならない事です。
家族がいるのにマンション住まいは、家族虐待です。

[35422: 匿名さん]

>>35420
あとは
・全ての部屋で十分な採光が可能
・住居に関する事柄で他人の承認を得る必要がなく自由度が高い
かな

[35423: 匿名さん]

>>35420 匿名さん
・間取りが自由
・暖かい家に出来る

[35424: 匿名さん]

剪定なんて3～5万出せばやってくれるんだから、
面倒くさければ頼むし、自分でやりたければ自分でやる、それだけ。
戸建ては自由だが、マンションは強制。しかも、割高。管理会社にボラれて国が動くレベル。

[35425: 匿名さん]

逆に4000万マンションの良いところを教えて欲しい

広さ　戸＞マン
静かさ　戸＞マン
自由度　戸＞マン
資産価値　戸＞マン
採光　戸＞マン
寿命　戸＝マン
空き巣被害　　マン（低層＋高層）＞戸
性犯罪発生率　マン＞戸
固定資産税 マン＞戸
ランニングコスト　マン＞戸

[35426: 匿名さん]

>>35417 匿名さん

>>35417 匿名さん
都内の強姦発生場所だと、中高層住宅は、28.3%と突出しているね。
(平成28年 警視庁調べ)
マンションなんかに住んだら、家族のことが心配！？

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kurashi/higai/koramu2/koramu8.html

[35427: 匿名さん]

>>35413 匿名さん
> 庭の草むしりなんて、自分の単価考えたら、とてもやれない。
> アウトソーシングするほうが合理的。

ペット飼うより動物園って事ですね。

[35428: 匿名さん]

>>35420 匿名さん
> 戸建のよさって結局何なの？

私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。

1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。

2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、自分にとって不要なものは【排除】でき、自分にとって必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。

個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。

1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。

2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。

[35429: 匿名さん]

>>35420 匿名さん

都内だと性犯罪がマンションに比べて少ないから少しは安心。

[35430: 匿名さん]

満足出来る土地が購入出来るなら戸建でしょうね
ただ
これがなかなか難しい！

[35431: 匿名さん]

最近は変な性癖の人も多いので同じマンションの住人にそういう人が住んでいる可能性は高いですので怖いです。

[35432: 匿名さん]

>戸建のよさって結局何なの？

>・全ての部屋で十分な採光が可能
可能ですよね。確かに可能ですけど実際は・・・
やはりマンションにします。郊外はイヤだし。

[35433: 匿名さん]

>>35432 匿名さん

音のトラブルの無い事をお祈りします

[35434: 匿名さん]

都内だと、マンションの強姦発生は、戸建ての8)倍もある。
マンションで生活なんて危険過ぎだろ。

[35435: 匿名さん]

>>35432 匿名さん

ご愁傷様です

[35436: 匿名さん]

いつになったらここの戸建さんのマイホームは建つの？

[35437: 匿名さん]

>>35432 匿名さん
> やはりマンションにします。郊外はイヤだし。

マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパートに住むよりは戸建てでしょう。ミニ戸よりもひどいですから。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

[35438: 匿名さん]

>>35434 匿名さん
セキュリティ完備のマンションなら都内でも安心です。

[35439: 匿名さん]

マンションの敷地内で性被害にあっても住人同士だと泣き寝入りも多そうですね。
怖い怖い・・・

[35440: 匿名さん]

>>35437 匿名さん
いつも指摘がないのは無視されてるからですよ。オヤスミ。

[35441: 匿名さん]

>>35440 匿名さん
見るからにヤバそうだもんなw
じゃ、おやすみ

[35442: 匿名さん]

>>35432 匿名さん　

そんなミニ戸より4000万のマンションの方が圧倒的に日当たりいい
広い戸建てならともかく、そういう日当たり最悪な戸建てを検討することすら論外
全部屋カビて大変そうだし・・もし最新の換気システム付けたとしても

[35443: 匿名さん]

＞マンションの敷地内で性被害にあっても住人同士だと泣き寝入りも多そうですね。


発覚していない被害を入れたら何倍になるんだろう・・・
マンションの閉鎖性が怖いです

[35444: 匿名さん]

>>35438 匿名さん
都内だと強姦被害の現場は1/3が
4階建て以上のマンションだってよ。

[35445: 匿名さん]

>>35438 匿名さん
都内における年少者（13歳未満）に対する
性犯罪（強姦、強制わいせつ)は、1/4が
4階建て以上のマンションで発生だってよ。

[35446: 匿名さん]

先月からお隣さんがリフォームしてるけど、
拍子抜けするくらい静かだ。フローリング、キッチン、風呂、トイレ
取っ替えるといってたんだが。
いつもと同じで音なんか聞こえない。
きちんと施工された物件は音問題なんかないということだ。

[35447: 匿名さん]

>>35428
共感できたのは、
風呂から花が見えるってところだけだなｗ

音はしないので、関係ないし。ランニングコストの差額で戸建を買うわけだよね？
風呂から花を見るために、4000万に1000万〜1500万プラスするのはちょっと、無理があるな。

[35448: 匿名さん]

>>35446 匿名さん
それはただ耳が遠いだけかと

[35449: 匿名さん]

下からも横からもほんとにまったく音しないんだよ。
人住んでるのかな？と思うくらい。

[35450: 匿名さん]

そりゃ、マンションと違って、戸建てなら壁を接してないから、
隣近所がリフォームしててもわからないのは当たり前

[35451: 匿名さん]

カネないのに、無理におウチ買っちゃだめだよん。賃貸で十分！無理すんな！

[35452: 匿名さん]

>>35439 匿名さん

つーか
なに情報？？？

[35453: 匿名さん]

>下からも横からもほんとにまったく音しないんだよ。
>人住んでるのかな？と思うくらい。

4000万以下の安いマンションは人気が無いから周囲が空室なんだよ。

[35454: 匿名さん]

>>35432
高輪は用途地域が戸建て向きでじゃないからね。
都内でも地域を選べばゆったり建った戸建街がある。

[35455: 評判気になるさん]

八王子とかね。

[35456: 匿名さん]

>>35453 匿名さん
安いワンルームはセカンドに手頃なんですよ。一個持っておくことをお勧めします。

[35457: 匿名さん]

>>35456 匿名さん
投資以外でなんに使うんだよ

[35458: 匿名さん]

>>35447 匿名さん
> 風呂から花を見るために、4000万に1000万〜1500万プラスするのはちょっと、無理があるな。

プラスはしていませんよ。
マンションだとランニングコストとして消える費用を、戸建ての物件価格に上乗せしているだけですよ。

[35459: 匿名さん]

それを普通はプラスと言うんです。

[35460: 匿名さん]

>>35447 匿名さん
> 音はしないので、関係ないし。

これは危険ですね。

たまたま、あなたの周りが静かな住人である恐れがあります。
それを「このマンションは響かない」と誤解していると、あなたの生活音で、周りの人に迷惑をかけている恐れがあります。

[35461: 匿名さん]

払ってないものをプラスはできないよね。
つまりマンションのランニングコストを戸建にプラスすると言うのは「虚構」です。

[35462: 匿名さん]

>>35460 匿名さん

かけてないよ。

[35463: 匿名さん]

>>35461 匿名さん

もともと6000万のローンを組める人が、ローンのうち2000万はマンションのランニングコスト分だ〜って勘違いしてるだけ。アホだね。

[35464: 匿名さん]

>>35461 匿名さん
> 払ってないものをプラスはできないよね。


4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

と言う事です。