4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[34761: 匿名さん]

マンション民は人の出したデータは批判するだけですからねぇ。
自分は言うだけで調べたり云々はしない態度ってどうなの？

[34762: 匿名さん]

マンションの「オートロックがあるから安心」は「日本国は、ちゃんと入国審査をやっているから安心」と同じ意味で、無意味。

[34763: 匿名さん]

とりあえず警視庁の資料は認めようか？

[34764: 匿名さん]

オートロックはなくても変わらないというのは、導入できない戸建さんの嫉妬だね。むき出しのオープン外構でガンジーさんも真っ青w

[34765: 匿名さん]

>>34763 匿名さん

警視庁の資料だと都内の話ですね。ここの戸建は都内とは縁遠いど田舎でしょ？

[34766: 匿名さん]

繁華街を抱える都内は郊外とは全く条件が違うね。ここの郊外の戸建さんにとってはどっちにしても関係ない世界の話なんだから、指くわえて見てればいい。

[34767: 匿名さん]

ど田舎の戸建民が何も知らないくせに都内マンションを語らない方が身のため。歌舞伎町でボッタクリに遭うのは決まっておのぼりの戸建民なんだから、田舎から出ない方が幸せだよ。

[34768: 匿名さん]

>>34764 匿名さん
> むき出しのオープン外構でガンジーさんも真っ青w

とマンションの共有部にどっちが長く居れるか勝負しない？

おれ、マンションの共有部ね。

[34769: 匿名さん]

>>34766 匿名さん
> ここの郊外の戸建さんにとってはどっちにしても関係ない世界の話

ここの郊外のマンションさんにもね。

[34770: 匿名さん]

>>34767 匿名さん
> 都内マンションを語らない方が身のため。

ここの郊外のマンションさんもね。

[34771: 匿名さん]

深夜の独演会が始まる前に寝よっとw

[34772: 匿名さん]

>>34758 匿名さん
きっと、大本営発表や朝日新聞の調査も無条件で信じられるんだね。
典型的なB層。
ある意味羨ましい。

[34773: 匿名さん]

あ、都心3億円以上のマンション以外はカス、購入してはならないは、マンション・戸建ての双方の合意事項でしたか。

以下のマンション民の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[34774: 匿名さん]

>>34760 匿名さん
は！？
提示された数字を問い質すことに、なんの見本を見せれば良いの？
統計学の教科書か何かを示せ。ということかね。

[34775: 匿名さん]

>>34773 匿名さん
4000万は終の住処ではないよね。
3億の閾値は何処から導き出したの？

[34776: 匿名さん]

マンションの専有部内の部屋に防犯目的で鍵をつける人はほぼ居ない。
戸建てにオートロックが不要なのはこれと同じ。

オートロックが有効と言えるのであれば、玄関ドアに鍵は要らないはず。
オートロックは玄関ドア一歩出たら共有部と言う、マンションにおける構造上のセキュリティ脆弱性を補う設備に過ぎない。

[34777: 匿名さん]

>>34775 匿名さん
> 3億の閾値は何処から導き出したの？

マンションさんによって決定されました。

[34778: 匿名さん]

>>34776 匿名さん
スゲーなおい。
ディベートじゃなく心からそう信じてるのか？
ある意味興味深い（笑）

[34779: 匿名さん]

>>34777 匿名さん
もう少し詳しく。

[34780: 匿名さん]

>>34776 匿名さん
戸建てのセキュリティが強固だと考える理由を付け足してみよう。

[34781: 匿名さん]

>>34780 匿名さん
> 戸建てのセキュリティが強固だと考える理由を付け足してみよう。

マンションの共有部とオープン外構の専有部。
どちらが長く居られるか勝負しよう！

おれ、マンションの共有部ね！

[34782: 匿名さん]

戸建のセキュリティが強固と言うよりも、マンションのセキュリティが脆弱ということでは？
結局この件はどんぐりということでしょ？

[34783: 匿名さん]

>>34778 匿名さん

逆の言い方も出来るよ。

戸建ての各部屋のドアに防犯目的で鍵付ける人は居ない。
でも、その戸建てをシェアハウスにした途端、鍵付けるでしょ?

マンションのエントランスのオートロックは、戸建ての玄関ドア。
マンションの各玄関ドアの鍵は、シェアハウスの各部屋の鍵。

マンションのオートロックは、マンションと言う構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎない。

[34784: 匿名さん]

セキュリティに金かけても得られるものはないもないけどね
田舎の実家なんて戸建で玄関の鍵すらかけないが平和そのもの

[34785: 匿名さん]

飲み会帰りに近所の戸建見てみたが、どこも真暗
あれじゃ泥棒に狙われて当然
戸締りとシャッターは必須なわけだｗ

[34786: 匿名さん]

クローズ外構のデメリット
「周囲をフェンスなどでしっかり囲んでいるため、防犯性が高いと考えられがちですが、実は防犯上あまりクローズ外構は望ましくないと言われています。実は、クローズ外構では塀などで外部からの視線が妨げられるため、隠れて侵入のための作業を行いやすいのです。そのため、死角を使った侵入が行いやすいとして、泥棒から目を付けられやすい構造だとされています。」https://press.hapisumu.jp/exterior...

戸建は死角だらけで、窃盗犯もじっくり仕事ができます。

[34787: 匿名さん]

警視庁の平成28年のデータによれば
侵入窃盗の発生割合は以下。

戸建など３階以下 45.2%
中高層住宅(４階以上) 11.6%

[34788: 匿名さん]

>>34787 匿名さん
なーんか、マンションさんはちょいちょい嘘つくよね。
低層マンションの発生率を戸建てに入れるなよ。

[34789: 匿名さん]

しかもマンションと戸建は分母が全然違うし
マンションはウソが多い(笑)

[34790: 匿名さん]

ちなみに数は少ないから参考だけど
強盗もマンションの方がたくさん起きてるね。

オートロック意味ないじゃん

[34791: 匿名さん]

マンションはセキュリティーが優れてます！

【警視庁統計データ】
強姦　中高マンション＞低層マンション＞＞＞戸建
強制わいせつ　中高マンション＞低層マンション＞戸建
強盗　低層マンション＞中高マンション＞戸建
空き巣　低層マンション＞戸建＞中高マンション

[34792: 匿名さん]

性犯罪がマンションで多いのは仕方ない。
女性１人暮らしが多いから。
侵入窃盗は３階以下。
低い建物は侵入しやすい。
当たり前の結果だよね。

[34793: 匿名さん]

>>34789 匿名さん

警視庁のデータなのでマンションと戸建の戸数はほぼイコールでしょ。
それでも侵入窃盗は戸建が約２倍。木造アパートのような戸建と同程度のセキュリティしかない３階以下の建物も合わせると、４倍。

[34794: 匿名さん]

>>34792 匿名さん
被害者が13歳以下のデータでも同じくらいの比率だから、女性の一人暮らしだからとも言えない。
マンション派は『未成年の被害は近親者による犯行が大多数だから住居種別は関係ない』というが、性的虐待を加える世帯がマンション住まいには多いということなのだろうか？

[34795: 匿名さん]

>>34793 匿名さん
謎理論くりだすな。

素直に、中高マンションは空き巣被害に限り、戸建てより被害が少ないと言えばいい。それが事実なんだから。

[34796: 匿名さん]

>>34794 匿名さん

１３才以下は一人暮らしの変質者が自宅マンションに連れ込んでいたずらしてるんでしょ。
ちょっと考えればわかるじゃん。

[34797: 匿名さん]

>>34796 匿名さん
あらあら、また根拠のないこというねぇ
その割には偏りがひどいけどなぁ

[34798: 匿名さん]

>>34797 匿名さん

じゃあ、貴方の考える性犯罪のパターンと根拠教えてよ。

[34799: 匿名さん]

>>34798 匿名さん
www
その返しアホすぎるwww
何で俺が性犯罪のパターンを全部だす？
そんなの無数にあるでしょ。あんたの尻拭いしろってこと？

『自宅マンションに連れ込み性的暴行』はもちろん1パターンとしてはあるけど、全体傾向に影響を与えるレベルで特異な数発生してるのか？戸建てとマンションの差分の件数は全部そのパターンだと言いたいのか？

しかも、そのように仮定した場合であっても、マンション内に性犯罪者がいることになるわけだから、やはり中高マンションは危険なのでは？

意味わかる？ちょっと難しいかな？

[34800: 匿名さん]

>>34799 匿名さん

女性の一人暮らし、ひとり暮らしの自宅連れ込みが大部分じゃないかな。
他人が戻ってくるリスクがある場所で性犯罪なんて、見つかるリスク大きすぎでしょ。
犯罪者だって頭あるんだから。
私の考えを、貴方は否定するデータ持ってるの？

ないなら、根拠もなしにマンションが危険だと結論づけるのは
早とちり。

[34801: 匿名さん]

>全体傾向に影響を与えるレベルで特異な数発生してるのか？

発生してないの？

[34802: 匿名さん]

>>34800 匿名さん
警視庁のデータを見たらマンションが危険なんだけど、別に特定のパターンに偏りがあるとは思えない。

なぜ、あなたの妄想を否定するデータをこちらが用意するの？悪魔の証明させようってこと？

あたなが妄想を言ってるんだから自分で裏付けるデータだしなよ。

[34803: 匿名さん]

>>34802 匿名さん

警視庁の管轄は都内ですよ？
お宅らのお住まいがあるど田舎とは条件が全く違うので、お宅らが住まいを検討するデータとしては全然参考になりませんよ。

[34804: 匿名さん]

>女性の一人暮らし、ひとり暮らしの自宅連れ込みが大部分じゃないかな。

性犯罪は年少者の被害のほうが多い。
セキュリティ機器がプアな4000万以下の安価ファミマンは要注意。

[34805: 匿名さん]

>>34801 匿名さん
知るか

警察が警告してる手口は、エレベーター内や無施錠、玄関開けた瞬間に押し入るとかだね。

[34806: 匿名さん]

>>34802 匿名さん
都内に住むつもり？ここの戸建さんには無理でしょ？w夢ばっかり見てても家建ちませんから、安全など田舎の戸建にしておいたほうがいい。

[34807: 匿名さん]

>>34803 匿名さん
得意の話題そらしね

はいはい、じゃ次の話題いこか

[34808: 匿名さん]

>>34804 匿名さん

ファミマんじゃなくて、ワンルーム。

[34809: 匿名さん]

>>34807 匿名さん

最初からズレてたんですねw

ご愁傷様でした。

[34810: 匿名さん]

>>34802 匿名さん

あなたの考える性犯罪のパターン教えてよ。
人の意見を批判するだけなら簡単だよ。どっちが妄想なのかも
あなたの意見がないと比べようがない。

[34811: 匿名さん]

>>34810 匿名さん
なかなか伝わらないなぁ。

いろんなパターンがあって、傾向に影響を与えるような特異な偏りは無いって意見なんだけど。。
実際には警視庁が詳細手口の比率を公表してないから分からないよね？
でも、エレベーター内や無施錠、押し入りとかは注意喚起してるね。注意喚起するってことは、そこそこ発生件数が多いのではと予想できるね。
自宅連れ込み型が、ほとんどを占めるとは思えないんだけど、どうかな？

もし、自宅連れ込み型が大多数なのであれば、警察や研究者がそれを啓蒙するのでは？

[34812: 匿名さん]

13歳以下の性犯罪発生率は、
中高マンション25％、戸建8％

マンションさんは差分17％分は『一人暮らしの自宅連れ込み型』だと言うが、そんなデータは無い。

裏付ける根拠がないなら、そんな特異な偏りは無いと推定するのが妥当では？

[34813: 匿名さん]

セキュリティが万全なマンションでも、共用部では年少者に対する性犯罪が多く発生する。
住民には気をつけたほうがいいということだ。

[34814: 匿名さん]

>ファミマんじゃなくて、ワンルーム。

ワンルームじゃ被害にあうような年少者は少ないから注意すべきはファミマンだろうね。

[34815: 通りがかりさん]

>>34814 匿名さん
ですね。
マンション住まいの人間が性犯罪を多発させているのが事実。
年少者への性犯罪は近親者が圧倒的に多い。
合コン、愛人とか騒いでいたマンション民は異常性欲者が多いんだね。

[34816: 通りがかりさん]

若い女性の一人暮らしはマンションが多いとの主張であるが、
アパートも多いのでは？
若い女性は所得が低く、マンションよりも二階建てアパートが
精一杯。

となれば、やはりマンションでの性犯罪率の高さは際立ちますね。

[34817: 匿名さん]

マンションの共有部とオープン外構の専有部。
どちらが長く居られるか勝負しよう！

おれ、マンションの共有部ね！

・・・いまだに、「んじゃぁ、おれ、オープン外構ね！」と言う者は現れていない。

[34818: 匿名さん]

>マンションさんは差分17％分は『一人暮らしの自宅連れ込み型』だと言うが、そんなデータは無い。
裏付ける根拠がないなら、そんな特異な偏りは無いと推定するのが妥当では？

被害者の自宅で性犯罪犯すほうがむしろ特異でしょ。
両親が帰ってくるリスクあるのに。

[34819: 匿名さん]

クローズ外構のデメリット
「周囲をフェンスなどでしっかり囲んでいるため、防犯性が高いと考えられがちですが、実は防犯上あまりクローズ外構は望ましくないと言われています。実は、クローズ外構では塀などで外部からの視線が妨げられるため、隠れて侵入のための作業を行いやすいのです。そのため、死角を使った侵入が行いやすいとして、泥棒から目を付けられやすい構造だとされています。」https://press.hapisumu.jp/exterior...

戸建は死角だらけで、窃盗犯もじっくり仕事ができます。

[34820: 匿名さん]

>>34819 匿名さん

やはり、

マンションの共有部とオープン外構の専有部。
どちらが長く居られるか勝負しよう！

に、「んじゃぁ、おれ、オープン外構ね！」と言う者は現れませんね。

[34821: 匿名さん]

侵入窃盗は３階以下の建物が４階以上の建物の４倍。
これははっきりしてる。

[34822: 匿名さん]

>>34819 匿名さん

死角はダメだね。
窃盗犯に時間与えちゃう。
窃盗は時間勝負だからね。

[34823: 匿名さん]

>>34821 匿名さん
> 侵入窃盗は３階以下の建物が４階以上の建物の４倍。
> これははっきりしてる。

抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する
「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」
が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。
空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままにしております。
国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a)
空家の数は8,196,000戸。-(b)
住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c)
住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d)

平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e)
内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f)
内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g)

戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h)

(d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i)

戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j)
戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。
同様に100年間では2.372%。
同様に1,000年間では21.339%。
2,888年間でおおよそ50%。
50,853年でおおよそ100%となる。

「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。

[34824: 匿名さん]

>>34822 匿名さん

その結果が侵入窃盗４倍なんでしょ。

[34825: 匿名さん]

>>34819 匿名さん

クローズ外構って、昔の戸建でしょ。
今は、オープンが一般的ですよ。

[34826: 匿名さん]

と言うか、クローズ外構・オープン外構どちらでも好きな方を選べる。

これはマンションにはない、戸建ての大きなメリットの一つ。

[34827: 匿名さん]

もちろん、後からクローズ外構・オープン外構どちらでも好きな方に、個人で勝手に自由に変更もできる。

これはマンションにはない、戸建ての大きなメリットの一つ。

[34828: 匿名さん]

オープン外構＝安戸建ってイメージ

[34829: 匿名さん]

建売は、例外なくオープン外構ですよね。

[34830: 匿名さん]

>>34818 匿名さん
家族いなくても『ただいま』と言いましょうという注意があるくらいだから、自宅押し入り型も多いんでしょ。

そもそも、連れ込み型が多いとしても、マンションの子供が狙われる可能性は高いんだから結局マンションは危ないことは変わらんな。

[34831: 匿名さん]

>>34825 匿名さん

オープンでも死角あるじゃん。

[34832: 匿名さん]

>>34830 匿名さん

推測じゃなくて根拠示して。

[34833: 匿名さん]

戸建ての各部屋のドアに防犯目的で鍵付ける人は、ほぼ居ない。
でも、その戸建てをシェアハウスにした途端、鍵付けるであろう。

マンションのエントランスのオートロックは、戸建ての玄関ドアである。
戸建ての玄関ドアがICキーや暗証番号入力方式となっているだけである。

マンションの各玄関ドア…と言うより「専有部への入り口」の鍵は、シェアハウスの各部屋の鍵である。

マンションのオートロックは、専有部の一歩外が共有部と言う、マンションの構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎない。

なお、同じ集合住宅でも、長屋建てや最近流行っている多層長屋は、玄関から公道に至るまでのアプローチも専有部であるため、オートロックは不要である。
(マンションが「多層長屋」と呼べず「多層長屋『風』」としか呼べないのもこれ)
これも、マンションのオートロックは、専有部の一歩外が共有部と言う、マンションの構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎないと言う裏付けであろう。

[34834: 匿名さん]

戸建や３階の以下のアパートで侵入窃盗が多いのだけはわかった。
簡単にアクセスできるから当たり前だよね。

[34835: 匿名さん]

>>34832 匿名さん
は？偏りがあると主張してるのはマンション派だろ。
偏りがあるなら、その根拠をだせよ。
偏りが無い根拠なんて悪魔の証明じゃねーか

[34836: 匿名さん]

>>34831 匿名さん

同感です。
オープンでもクローズでも一緒。
死角が多いのは戸建の致命的欠陥。

[34837: 匿名さん]

>>34835 匿名さん

データないのね。

[34838: 匿名さん]

>>34837 匿名さん

根拠なしで自信もって主張できる戸建の気がしれない。

上司なら、判子押せないね。

[34839: 匿名さん]

>>34834 匿名さん
> 簡単にアクセスできるから当たり前だよね。

そのとおり。侵入者は簡単に侵入できる物件を選ぶ。
つまり、

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これだけで、侵入者は、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションにターゲットを変えるであろう。

ホームセキュリティも追加すると言う案もあるが、毎月のランニングコストがかかるので、それはお好みで。

[34840: 匿名さん]

>>34839 匿名さん

その結果、３階以下の建物の侵入窃盗の割合が４階以上の建物の４倍。

[34841: 匿名さん]

>>34840 匿名さん
> その結果、３階以下の建物の侵入窃盗の割合が４階以上の建物の４倍。

・周りの戸建てのどこの窓から誰から目撃されているかが分からないと言う「抑止力」
　(マンションの場合は、防犯カメラとドアフォンモニタカメラに限られてしまう)
・侵入箇所に至るまでの経路が専有部であると言う「抑止力」
　(マンションの場合は、見知らぬ人が共有部に居ても、ただち不審者であるとは判断できない)
＋
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠

これだけで、侵入者は、

・防犯カメラ
・オートロック
・日勤管理人

のみのマンションにターゲットを変えるであろう。

ホームセキュリティも追加すると言う案もあるが、毎月のランニングコストがかかるので、それはお好みで。

に、ご理解いただけたようで何よりです。

[34842: 匿名さん]

データで示せない戸建派。
データで示すマンション派。

[34843: 匿名さん]

侵入手口の9割以上は窓破りと無施錠。

つまり、防犯ガラスとオートロックを入れれば安全だということ。
うちは某大手HMで建てたけど、全窓防犯ガラスが標準で、数万円のオプションでオートロックも入れたよ。

[34844: 匿名さん]

>>34843 匿名さん
> 数万円のオプションでオートロックも入れたよ。

良さそうですね。うちも入れようかな？
センターコンソールみたいなのがあって、施錠状態を管理・制御できたりするイメージですか?

[34850: 匿名さん]

[No.34845～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[34851: 匿名さん]

事実

【警視庁統計データ】
強姦　中高マンション＞低層マンション＞戸建
強制わいせつ　中高マンション＞低層マンション＞戸建
強盗　低層マンション＞中高マンション＞戸建
空き巣　低層マンション＞戸建＞中高マンション

[34852: 匿名さん]

>>34851 匿名さん

性犯罪は女性の一人暮らしが狙われるから当たり前。

侵入窃盗も戸建など３階以下の建物が４階以上の建物より４倍多い。

[34853: 匿名さん]

妄想
・マンションはセキュリティーが高い
・性犯罪のほとんどは自宅連れ込み型だ

[34854: 匿名さん]

>性犯罪のほとんどは自宅連れ込み型だ

この一言で、戸建派の主張が妄想になっちゃたよね。

[34855: 匿名さん]

>>34852 匿名さん
あれーなんで、『戸建など３階以下の建物』なんて言い方するのかなぁ？

ちゃんと、『3階以下の共同住宅またはテラスハウス』って言おうよwww
なんか、都合わるいの？

それとも低層マンションは、マンションじゃないとかいうのかなぁ？

[34856: 匿名さん]

>>34854 匿名さん
意味不明
このずっとトンチンカンレスしてるやつ、同一人物なんだろうな

[34857: 匿名さん]

>>34855 匿名さん

テラスハウスってまさに戸建と変わらないよね。
３階以下って、所謂、アパートでしょ。
戸建のセキュリティと変わらない。

[34858: 匿名さん]

>>34855 匿名さん

キミの住まいは
掘建て小屋って呼ばれてないかい？

[34859: 匿名さん]

>>34857 匿名さん
また、妄想かぁ
階数でグレードがきまるの？
低層マンションは切り捨てるの？

[34860: 匿名さん]

戸建住むと性格歪むんだな
マンションに対する劣等感半端ない
このスレみるとつくづく思うよ
年中無休で何やってんだかｗ

[34861: 匿名さん]

>>34859 匿名さん

３階は大半が木造賃貸アパートでしょ。

もちょっと常識持とうよ。

[34862: 匿名さん]

戸建と賃貸アパートのセキュリティって良い勝負では？

４階建ての公営住宅にも及ばないのでは？?

[34863: 匿名さん]

戸建をお奨めしたいのなら、
5000万前後で建てられる優良な工務店の情報とかデザインとか間取り情報を
共有してもらったほうがよっぽどよいと思うけど？

[34864: 匿名さん]

>>34862
家の構造も同じですね。
戸建、賃貸アパート⇒木造、シャッター仕様

[34865: 匿名さん]

>３階以下って、所謂、アパートでしょ。

低層マンションは高額物件が多いんだよ。

[34866: 匿名さん]

>>34864 匿名さん

侵入窃盗多くても仕方ない。

[34867: 匿名さん]

>>34865 匿名さん

木造アパートの方が断然、多いよね。

[34868: 匿名さん]

戸建のよさまったくわからんｗ

[34869: 匿名さん]

戸建は、安物ぽい外観がまず好きになれない。

[34870: 匿名さん]

ど田舎、駅遠以外では戸建を建てるメリットないよな
狭い土地、目の前が他人の家、一日中カーテン閉じた生活、
となりから丸見えで庭でくつろぐこともできない。
なにがよいのかさっぱりわからん

[34871: 匿名さん]

土地を所有している。これ以外に戸建に何のメリットがあるのか？
まったくわからん。首都圏生活ならマンションだろ。
戸建ては山奥、田舎、駅遠など安く広い土地を確保できるところに建てるもの。
それ以外のミニ戸建にメリットなし。

[34872: 匿名さん]

確かに郊外でもよい戸建もある。
が、そういう戸建は１００坪くらいの大きな土地に注文でデザインも工夫して建てているよ。

５０００万前後なら妥協が必要。
中途半端な戸建選ぶくらいなら、マンションのほうがよい。

[34873: 匿名さん]

>>34860 匿名さん
> マンションに対する劣等感半端ない

メリットの無いマンションのデメリットを指摘すると、マンション側はこう言うしかないですよね。
投稿者を揶揄し始めたらマンション派劣勢の証。

なぜなら、本質論で反論できないから。

もう一度言おう。
なぜなら、本質論で反論できないから。

[34874: 匿名さん]

繰り返しになりますが、オートロックがあるから戸建てよりセキュリティが良いと言うのは誤認識。

戸建ての各部屋のドアに防犯目的で鍵付ける人は、ほぼ居ない。
でも、その戸建てをシェアハウスにした途端、鍵付けるであろう。

マンションのエントランスのオートロックは、戸建ての玄関ドアに相当する。
戸建ての玄関ドアがICキーや暗証番号入力方式となっているだけである。

マンションの各玄関ドア…と言うより「専有部への入り口」の鍵は、シェアハウスの各部屋の鍵に相当する。

マンションのオートロックは、専有部の一歩外が共有部と言う、マンションの構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎない。

なお、同じ集合住宅でも、長屋建てや最近流行っている多層長屋は、玄関から公道に至るまでのアプローチも専有部であるため、オートロックは不要である。
(マンションが「多層長屋」と呼べず「多層長屋『風』」としか呼べないのもこれ)
これも、マンションのオートロックは、専有部の一歩外が共有部と言う、マンションの構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎないと言う裏付けにもなる。

[34875: 匿名さん]

戸建、侵入窃盗多いけどね。

[34876: 匿名さん]

>>34814 匿名さん

都内のファミマンは6000万からってのが相場と何度いえば分かるのか....

[34877: 匿名さん]

とうとうここの戸建さんも都内のマンションに目を向け始めたかw
まあ、買えないでしょうが。

[34878: 匿名さん]

オートロック付きのマンションエントランスvsオープン外構の戸建

サルでも分かること。

[34879: 匿名さん]

>>34870 匿名さん
ランニングコストを踏まえた同程度の予算のマンションと比べた戸建のメリット
・全体的に広い
・自由に間取りや設備を決められる
・断熱性能が高く、設備もいいため暖かい
・玄関を出てすぐに公道、車だから利便性が高い
・全部屋に大きな窓が付いていて日当たりがよく、解放感がある

これくらいの予算で家族向けの物件だと、戸建のほうがいい。
いい土地が見つかる前提で、だけど。

[34880: 匿名さん]

マンションのメリットは立地だね。

[34881: 匿名さん]

>>34878 匿名さん

だが、しかし、

マンションの共有部とオープン外構の専有部。
どちらが長く居られるか勝負しよう！

おれ、マンションの共有部ね！

・・・いまだに、「んじゃぁ、おれ、オープン外構ね！」と言う者は現れていない。

[34882: 匿名さん]

>>34878 匿名さん
> オートロック付きのマンションエントランスvsオープン外構の戸建
> サルでも分かること。

ごまかすとそうなる。

だが、しかし、

オートロック付きのマンションエントランス(共有部) vs オープン外構の戸建(専有部)

と表記することで状況が変わってくる。

[34883: 匿名さん]

オープン外構の戸建(専有部) というガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

[34884: 匿名さん]

>>34883 匿名さん

やっぱり田舎の人は人の良い方が多いんですね。博愛精神が半端ない。

[34885: 匿名さん]

オープン外構で安い車置いてあったら
ローン苦でお金ないのがわかるから
泥棒さん来ないよ

[34886: 匿名さん]

>>34883 匿名さん
> オープン外構の戸建(専有部) というガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

↓の表記でも違和感ないね。(大爆笑)

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

[34887: 匿名さん]

なるほどなぁw
うまくできてますね。

[34888: 匿名さん]

庭で洗車したり、バーベキューしないの？

[34889: 匿名さん]

>>34886 匿名さん

二番煎じですね。
恥も外聞もない、まさにオープン外構の精神性。

[34890: 匿名さん]

>>34888 匿名さん
オープン外構で車どかしたら可能ですね。

[34891: 匿名さん]

空き巣被害が～のマンションさんは低層マンションを切り捨てるのかな？
まずそれをはっきりして欲しいね

強盗、強姦、わいせつはマンションの方が多いしね。

そもそも、今の話題って、比較的マンションに優位（と言われている）なセキュリティーの話に乗ってあげてるのに、それでも劣勢ってどういうことよ

[34892: 匿名さん]

>>34888 匿名さん

もうそんな季節じゃないですよ。

[34893: 匿名さん]

クローズ外構よりオープン外構の方が死角が少なく安全でしょ。
クローズ外構って昭和感半端ない。

[34894: 匿名さん]

＞低層マンション

アパートに詳しいわりにはアパートも含まれるってこと理解できないのがユニーク

[34895: 匿名さん]

>>34891 匿名さん

巨大な繁華街を抱える都内の住環境と、ど田舎の戸建エリアを比較するところからズレてるね。まさにボッタクリに遭うお上りさんそのもの。

[34896: 匿名さん]

マンション派の自作自演がひどい。
---
● >>34063 匿名さん

戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。
郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。
---
と言うレスに対し、
---
● >>34066 匿名さん

>>34063 匿名さん
ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。
---
を投稿。

だが、>>34066 は削除されました。

> [自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[34897: 匿名さん]

>>34893 匿名さん

だからガンジーさんも真っ青のノーガード戦法だってことw

[34898: 匿名さん]

>>34889 匿名さん
> 二番煎じですね。
> 恥も外聞もない、まさにオープン外構の精神性。

投稿者を揶揄し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で反論できないから。

もう一度言おう。
なぜなら、本質論で反論できないから。

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

[34899: 匿名さん]

>>34896 匿名さん

意味が分からない。

[34900: 匿名さん]

>>34898 匿名さん

ガンジーさんネタをパクるなよw

[34901: 匿名さん]

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

やばすぎる。

[34902: 匿名さん]

>>34898 匿名さん
盗人猛々しいとはまさにこのこと。
ガンジーさんのネタをパクられた人の気持ちは御構いなし。

[34903: 匿名さん]

>>34902 匿名さん
> 盗人猛々しいとはまさにこのこと。
> ガンジーさんのネタをパクられた人の気持ちは御構いなし。

投稿者を揶揄し始めたらマンション派劣勢の証。
なぜなら、本質論で反論できないから。

もう一度言おう。
なぜなら、本質論で反論できないから。

マンションは、専有部一歩でもでたら共有部と言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法。
やばすぎる。

[34904: 匿名さん]

玄関ドアの前、窓の外に他人が立って居てこちらを向いていたとしても注意できないとは。
マンションはやばすぎる。

まさに、ガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

[34905: 匿名さん]

オートロック付きのエントランス➕管理人➕共有部➕玄関の4重のセキュリティ対策が施されたマンションvsノーガードのオープン外構戸建

どっちが安心か、ガンジーさんに聞かなくても分かるでしょう。

[34906: 匿名さん]

>>34899 匿名さん

こうかな。

マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物。
やってて、むなしくないのかな・・・。

[34907: 匿名さん]

>>34903 匿名さん

だから、ガンジーさんネタをパクるなよw

[34908: 匿名さん]

>>34906 匿名さん

普通の人は都内のマンションと郊外の戸建を比較する。
ここの戸建さんは都内のマンション買えずに郊外の戸建に都落ち。
なんらおかしいことは言ってないと思いますが？

[34909: 匿名さん]

オートロック付きのエントランス⇒無意味
管理人⇒常に居ない

だから

共有部(他人が立ち入れる)+玄関のと言うガンジーさんもビックリのノーガード戦法のマンション

vs

専有部＋玄関の戸建て。

[34910: 匿名さん]

>>34908 匿名さん
> なんらおかしいことは言ってないと思いますが？

自作自演を指摘されているのですよ、マンション派は。

[34911: 匿名さん]

>>34879　

ランニングコストを踏まえた同程度の予算のマンションと比べた戸建のメリット
・全体的に広い
　⇒物件による。ウチは近隣戸建より広い

・自由に間取りや設備を決められる
　⇒同意

・断熱性能が高く、設備もいいため暖かい
　⇒日当りよいマンションなら十分暖かい。全館空調のメンテナンスコストはどう考える？

・玄関を出てすぐに公道、車だから利便性が高い
　⇒立体自走式　1Fで問題なし　雨にも濡れず、雪かき不要。駐車も戸建より格段に楽。

・全部屋に大きな窓が付いていて日当たりがよく、解放感がある
　⇒この予算の戸建で大きな窓はまずない。仮にあるとすれば、100坪以上の田舎暮らし。
　　郊外戸建は例外なく窓は小さい。窓があっても、一日カーテン閉じた生活
　　解放感、眺望があるのがマンションのメリット。
　　戸建には解放感、眺望はない。隣の家の壁、電線を眺めるだけ

[34912: 匿名さん]

マンションさんが言うには、中高層マンションには、自宅連れ込み型の性犯罪者が住んでるんでしょ？

怖くて住めないね。

[34913: 匿名さん]

[No：34881と重複投稿のため削除しました。管理担当]

[34914: 匿名さん]

戸建の死角なら、いくらでも長くいられる。

[34915: 匿名さん]

>>34911 匿名さん

久々に前向きな意見で感動。

> 日当りよいマンションなら十分暖かい。全館空調のメンテナンスコストはどう考える？

これはメリデメ双方で考えないと。

マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。
しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。
こういうことです。
↓
温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞越えられない壁＞＞温かいマンション＞寒いマンション

さてどっち？となります。

> 立体自走式　1Fで問題なし　雨にも濡れず、雪かき不要。駐車も戸建より格段に楽。

これはちょっとイメージが付かない。どんな駐車場？エントランスから駐車場まで屋根続きってこと？
玄関ドアから駐車場までの距離に対する見解は？
立体自走式駐車場の管理費・修繕積立金に対する費用をどう考えるか。

戸建てより駐車が楽かは物件次第かと。
隣に他人の車が止まってると言うプレッシャーと接触したときの対応が面倒。

[34916: 匿名さん]

郊外が都落ちは同意。
マンション、戸建関係なし。

[34917: 匿名さん]

>>34914 匿名さん
> 戸建の死角なら、いくらでも長くいられる。

あるのかな？
玄関先だとどう？

[34918: 匿名さん]

>>34916 匿名さん
> 郊外が都落ちは同意。

実家が都心でなく、都心勤めだったら同意。
実家が都心でなく、都心勤めでもなかったら該当しない。

[34919: 匿名さん]

>>34912 匿名さん
自作自演のアンチマンションの独り言でしょ。無視しておけばいい。

[34920: 匿名さん]

スレ間違えてたので、こちらで再投稿。

6500万スレ終了のお知らせ。
過疎化がさらに顕著化

2017-11-18 16:23:41
6500万スレ: 1レス
本家スレ: 31551レス
レス差: 31550レス

2017-11-25 17:01:30
6500万スレ: 1268レス
本家スレ: 32830レス
レス差： 31562レス

2017-11-26 21:52:49
6500万スレ: 1465レス
本家スレ: 33165レス
レス差： 31700レス

2017-11-28 07:12:56
6500万スレ: 1477レス
本家スレ: 33660レス
レス差： 32183レス

2017-12-02 12:41:02
6500万スレ: 1595レス
本家スレ: 34882レス
レス差： 33287レス

[34921: 匿名さん]

とにかく都落ちの郊外戸建を盛り上げようと必死な人がいることは事実。

[34922: 匿名さん]

>>34920 匿名さん

そんなのを追いかけてる暇人がいることは事実。田舎にはほかに楽しいことないのかしらね。

[34923: 匿名さん]

>>34919 匿名さん
> 自作自演のアンチマンションの独り言でしょ。

いやいや、自作自演はマンションさんの専売特許ですよ。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物。>>34066 は自作自演のため削除されています。

[34924: 匿名さん]

>>34921 匿名さん
> とにかく都落ちの郊外戸建を盛り上げようと必死な人がいることは事実。

どちらかと言うと、話題を都心に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないマンションさんがいるんでしょう。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物。>>34066 は自作自演のため削除されています。

[34925: 匿名さん]

>>34911 匿名さん　
＞物件による。ウチは近隣戸建より広い
4000万円で戸建より広いマンションって具体的にどんな物件ですか？

＞日当りよいマンションなら十分暖かい。全館空調のメンテナンスコストはどう考える？
南東側の角部屋なら比較的マシですが、それでも4面から採光できる戸建のほうが日当たりはいいです。
しかも、角部屋だと外気に接する面が増えるので、ただで断熱性能が悪くて寒いマンションがより寒くなります。

＞立体自走式　1Fで問題なし　雨にも濡れず、雪かき不要。駐車も戸建より格段に楽。
具体的にどんな物件ですか？
しかも、マンションの一階は寒くてイマイチですよ。

＞この予算の戸建で大きな窓はまずない。
注文住宅なら、窓の大きさは施主が自由に決められます。
我が家は北側の和室を除けば、全部屋が幅1間以上の2～3面採光ですよ。
隣の家や駅が見えるので決して眺望は良くないですが、冬でも日当たりは抜群です。
最近の注文戸建では、マンションと違って超高性能な窓を使うので、窓の面積を大きくしても十分に暖かいです。

[34926: 匿名さん]

話題を都心に持って行きたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えてたてたスレが首都圏6500万スレ。
でも閑古鳥。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココ

[34927: 匿名さん]

>>34896 匿名さん

削除された>>34066の削除前原文を何で持ってるの？

[34928: 匿名さん]

都市部は特に戸建てという形態そのものが時代遅れになってる。
戸建て需要が盛り返すことはもう永久にない

[34929: 匿名さん]

今日も晴れて暖かいですよね。

床暖房がサーモオフしている状態ですが、1階LDK、2階寝室、子供部屋は日射だけで室温が25℃超えてます。
北側のもう一つの子供部屋も24℃くらいあります。

[34930: 匿名さん]

都心に確執した意見に対応するテンプレ出来ました。
ぜひとも、ご活用下さい。
〜〜〜〜〜
話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物でしたね。>>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
でも最近は閑古鳥ですね。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

[34931: 匿名さん]

子供部屋が北部屋なんてかわいそう。

[34932: 匿名さん]

都市部は人口減少で、特に集合住宅という形態そのものが時代遅れになってる。
中古マンション在庫がダブつき、新築マンションの契約率も低迷。
マンション需要が盛り返すことはもう永久にない。

[34933: 匿名さん]

マンションの窓のない中和室が子供部屋って言うのが一番可愛そう。

[34934: 匿名さん]

>>34928 匿名さん

同感です。
今後もマンション人気が続くでしょう。

[34935: 匿名さん]

>>34933 匿名さん

それも嫌だけど、子供北部屋もない。
普通は親が北部屋でしょ。

[34936: 匿名さん]

4000万以下の狭くて不便なマンションの人気はなくなると思う。

[34937: 匿名さん]

>>34924 匿名さん
①戸建より悪い条件のマンションは検討しない→正しい
②ここの戸建は郊外の戸建に妥協→正しい

何が自作自演なのか全く意味不明なのですが。

[34938: 匿名さん]

>>34937 匿名さん

マンション2「ですね。〜」

で始まっています。一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う自作自演を行っています。
だからこそ、管理担当も削除を実施しています。

[34939: 匿名さん]

>>34937 匿名さん

とは言え、指摘事項を反映いたしました。

都心に確執した意見に対応するテンプレ出来ました。
ぜひとも、ご活用下さい。
〜〜〜〜〜
話題を「都心」に持って行きたくって「戸建ては都落ち」とさせたくってたまらないのですね。
なんてったって自作自演までするんですから。

>>34063 マンション1「戸建より条件の悪い郊外の中古マンションをワザワザ検討するなんてことはありえません。 郊外戸建と比較するなら、ふつうは都内マンションですね。 」
>>34066 マンション2「ですね。 郊外戸建と都内マンションを比較して、マンションは高すぎて買えないから、郊外の戸建で妥協する。 これが現実。 」

マンション1とマンション2が同一人物でしたね。
一人で二役をこなす、つまり他人に「成り済まし」て「自分の意見に同意するものが沢山居る」と言う印象を与えるために自作自演を行ったのですね。
>>34066 は自作自演のため削除されていますよ。

話題を都心に持っていきたくっても持っていけないから、たまらなくなって自分の有利と思える条件も付け加えて「首都圏6500万」スレを立てたのですね。
でも最近は閑古鳥ですね。

・新スレを建てて、そこへ逃亡
・マンション民同士でマンションを讃えるような自作自演の書き込みを行う
・戸建て民に成り済ましたレスとそれに反論する自作自演の書き込みを行う
・元スレがあたかも閑古鳥が鳴いたような書き込みを行い挑発・煽りを行う
・新スレネタ切れ
・元スレにちゃちゃを入れる
・新スレ沈み込み
・元スレに出戻り　←　もうすっかりココですね。

[34940: 匿名さん]

>>34939 匿名さん

>>34066の削除前原文を何で持ってるの？

[34941: 匿名さん]

>>34915: 匿名さん　

これはメリデメ双方で考えないと。

マンションは、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでいるので温かい。
しかし、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられることへの対処方法なし。
こういうことです。
↓
温かい戸建て＞寒い戸建て＞＞越えられない壁＞＞温かいマンション＞寒いマンション

さてどっち？となります。

⇒音なんかしない。まずその指摘がそもそもおかしい。
分譲、賃貸それぞれ済んだことがあるが、音問題で苦しんだことなんかないけど？

分譲⇒中住居　上の音が遠くからたまに聞こえるレベル。気になったことはない
賃貸⇒最上階角部屋　下からの音がたまにかすかに聞こえるレベル。気になったことはない
分譲⇒最上階角部屋　音は聞こえたことがない。ものすごく静か

温かい、寒いより生活が快適なのかどうかが重要。
隣や下からの熱で保温されているのは事実だと思うが、それにどういう問題があるのか？
南向き、日当たりよいマンションで、寒いマンション物件なんて今まで経験したことないが？

> 立体自走式　1Fで問題なし　雨にも濡れず、雪かき不要。駐車も戸建より格段に楽。

これはちょっとイメージが付かない。どんな駐車場？エントランスから駐車場まで屋根続きってこと？
玄関ドアから駐車場までの距離に対する見解は？
立体自走式駐車場の管理費・修繕積立金に対する費用をどう考えるか。

戸建てより駐車が楽かは物件次第かと。
隣に他人の車が止まってると言うプレッシャーと接触したときの対応が面倒。

⇒エントランスが複数あり、駐車場まで屋根続きとなっているエントランスもある。
修繕費用はランニングコスト含めて戸建と比較すればよいだけ。
隣の車にあたるなんて論外。
それじゃ、スーパーに車で買物いけないといっているようなもの。
マンションの立体自走式は比較的ゆったりつくられている。駐車は楽ですよ。
あと、機械式駐車場はダメだと思うよ。

[34942: 匿名さん]

>>34935 匿名さん

北部屋は、居室として使うのは不可。
せいぜい物置。

うちのマンションは全室南向き。

[34943: 匿名さん]

>>34940 匿名さん
> >>34066の削除前原文を何で持ってるの？

Haha!

ちなみに、

>>32881 匿名さん
> ＊＊の手の超敏感な人は、

の伏せ字も、

「うん この手の超敏感な人は、」と分かりますよ。

[34944: 匿名さん]

玄関ドアから駐車場が近いって、安普請の狭い戸建ですよね？

[34945: 匿名さん]

>>34943 匿名さん

意味不明です。

[34946: 匿名さん]

＞うちのマンションは全室南向き。
具体的に4000万円で全室南向きってどんな物件ですか？
スレ違いの高額な物件じゃないですか？？

ちなみに、我が家は北側の子供部屋も南東側に設置した6畳ほどのバルコニーに面していて南側の採光もありますよ。
採光面積がマンション並に小さいですが・・・

[34947: 匿名さん]

>>34946 匿名さん

うちのマンションは南一面ガラス張りです。

めちゃくちゃ明るい。

[34948: 匿名さん]

>>34946 匿名さん

間取り見せて。想像できない。

[34949: 匿名さん]

>>34947 匿名さん
> うちのマンションは南一面ガラス張りです。

あなたのマンションのことなんか知ったコッチャない。
今、4000万でそんなマンションが買えるかってことです。

新築・中古区別なく、そのマンション物件一覧で紹介して欲しい。

[34950: 匿名さん]

>>34947 匿名さん
4000万円でそんなマンションは見たことがないですよ。
ド田舎のマンションでしょうか？

他の物件でもいいので、具体例を見せてください。

[34951: 匿名さん]

>>34948 匿名さん
こんな間取りです。
子供が小さいので、洋室(2)は子供2人と嫁の寝室として使っています。

[34952: 匿名さん]

>>34949 匿名さん

しかも床から天井まで。

戸建の友達が来ると感動して帰ります。

戸建とのあまりの明るさの違いにカルチャーショック受けるみたいです。

[34953: 匿名さん]

>>34951 匿名さん

なるほど。戸建でも5.5畳が2部屋もあるんだね。
ミニ戸ですか？

[34954: 匿名さん]

>>34953
2階建の4LDK105m2なのでミニ戸ではないと思いますよ。
近隣のエリアの4000万円のマンションだと3LDK65m2くらいなので、それと比べると圧倒的に広いです。

[34955: 匿名さん]

>>34952 匿名さん
スレちだねぇ
戸建ても注文住宅でいくらでもできるよ。

早く巣にかえりなさい

[34956: 匿名さん]

>>34939 匿名さん

なんか訳がわからない。
独りでストーリーを組み立てて悦に浸るのはやめましょう。

[34957: 匿名さん]

>>34941 匿名さん

ものすごい長文、パソコンで打ってるの？
皆さんスマホだから、言いたいことは短くお願いします。

[34958: 匿名さん]

>>34949 匿名さん

具体例を挙げると否定する。
南向きの明るいマンション素晴らしいですね、の一言がどうしても言えないんだな。

[34959: 匿名さん]

>>34957 匿名さん

ブワァ〜っ！と想いが溢れて止まらないのかな。逆に相手には全く伝わらないという。

[34960: 匿名さん]

6500万以上のマンションさんの自作自演スレッドは閑古鳥が鳴いている。

[34961: 匿名さん]

やっぱ南向きの広い戸建てだね。
東南角地ならもっといい。

[34962: 匿名さん]

>>34947 匿名さん
> うちのマンションは南一面ガラス張りです。

全室南向き、南一面ガラス張りとは素晴らしいですね。
ひあたりも良さそうです。
どんな間取りなのでしょうか。

さて、それはそれとして、今、4000万でそんなマンションが買えるかが重要なポイントと申しますか、このスレの主旨ではないでしょうか。
新築・中古区別なく、そのマンション物件を一例で構いませんので、ご紹介いただけませんでしょうか？

[34963: 匿名さん]

＞2階建の4LDK105m2

内訳は5.5畳2部屋
LDKは11畳くらいで
もう一部屋は8畳くらい？

[34964: 匿名さん]

>>34955 匿名さん
南向きの明るい戸建なんかど田舎や僻地じゃないと無理。何でも注文で片付ける癖はどうにか改めた方がよろしいかと。

[34965: 匿名さん]

マンションの無駄なランニングコストがいけない。

[34966: 匿名さん]

>>34962 匿名さん

注意されてから態度改めるなんか恥ずかしいですよ。質問を重ねるなんて失礼だね。謝る気があるなら2〜3日書き込みを自粛してください。それからだね。

[34967: 匿名さん]

>>34964 匿名さん
都内の地価もピンきりだから、諦めないで時間をかけて探せば見つかるよ。
4000万+マンション買ったらかかるランニングコストの予算なら東京市部なら大丈夫。
4000万以下の60㎡ファミマンよりいい立地で広い家が建てられる。
4000万しか予算がなかったり、家に手間をかけたくない人はマンション。

[34968: 匿名さん]

>>34962 匿名さん
さっき巣に帰れとか言ってただろう。
やはりオープン外構は恥も外聞もない奴らが買うんだね。分かりました。

[34969: 匿名さん]

予算が4000しかなければ安い戸建だね。
これでここの戸建さんも大満足でしょ。

[34970: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[34971: 匿名さん]

マンションとは、経済的制約から妥協して選択される集合住宅という住居形態。経済的制約が無ければ、わざわざ選択しない。

[34972: 匿名さん]

>>34966 匿名さん
> 注意されてから態度改めるなんか恥ずかしいですよ。質問を重ねるなんて失礼だね。謝る気があるなら2〜3日書き込みを自粛してください。それからだね。

なんだ。いつものスレチ物件だったか。
質問に答えられないってことだね。

[34973: 匿名さん]

>>34964 匿名さん
いや、なんでわざとやってる事わかんないかな
『俺のマンションは～』も一緒でしょ？

[34974: 匿名さん]

俺のマンションが～は完全な妄想レベルの域に達していますからね。

[34975: 匿名さん]

この予算なので妥協は必要。
100坪ないのなら、戸建の良さはだせない。
一日中カーテン生活。マンションの方がマシ

[34976: 匿名さん]

一日中、隣りの壁、電線眺めてると鬱になる。
マンションの方がマシ

[34977: 匿名さん]

眺望は、一見、マンションはカーテン無しで解放感が得られそうだが、実態は以下の通り。

https://img.cowcamo.jp/uploads/pictures/7757/14.jpg
https://farm5.static.flickr.com/4556/26947622949_ccab6d41e6_o.jpg

タチが悪いのは、公道からリビングを覗くのは他の人の目もあるからやりづらいのに対し、向かいのマンションどおしで覗くのは互いに専有部からとなり、他人の目がないからやりやすいと言う事。
悩み・トラブルの一例は以下の通り。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11148759031

戸建ての場合は、リビングから公道までを庭等で距離を置き、さらに、セキュリティ踏まえ「人が居ることは分かるが細かく見ようとすると覗き行為であることが分かるような塀」を付ければカーテンを開放できる。
特別広い土地を確保する必要は無い。
一例は以下の通り。

https://www.tosouyasan13.net/sites/1/kakububunnmeisyou_jup-4.jpg

[34978: 匿名さん]

>>34975 匿名さん

妥協しているのを自覚していれば宜しい。妥協する必要の無い人は戸建を選択する。

[34979: 匿名さん]

北部屋がある間取りって、私に言わせれば欠陥住宅。
南に面してない部屋なんて、居室として使えない。
せいぜい物置。

[34980: 匿名さん]

「集合」住宅ってのが、そもそも妥協なんじゃないかと…

[34981: 匿名さん]

>>34954 匿名さん

100m2でも4ldkだから一部屋一部屋が狭いんだね。

[34982: 匿名さん]

5000万前後の中途半端な戸建は妥協の産物
銭失い物件

[34983: 匿名さん]

それいっちゃうと、このスレの4000万以下のマンションは最悪だってことになっちゃうじゃないのｗ

[34984: 匿名さん]

戸建でも立地優先でミニ戸にすれば、大丈夫かもね。

[34985: 匿名さん]

マンションさんが5000万の戸建てが中途半端な妥協の産物だと書いちゃうと、
元々妥協の産物で、かつ4000万以下のマンションの存在価値を、マンションさんが自ら放棄してしまうことになる。

[34986: 匿名さん]

『階段が上がれなくなったらどうしよう、「戸建ては建物が古くなって価値が無くなっても土地が残るから資産価値が高くおすすめです」と言って薦めてきたあのときの不動産屋に騙された！もし15年前に戻れるのであれば戻りたい、そして購入なんか絶対せずに賃貸にすればよかった』https://news.mynavi.jp/article/20140227-a273/

どんな価格帯でもマンションにした方が良い。

[34987: 匿名さん]

結果的に、マンションさんが4000万以下のマンションを購入するべきではない。と書いてるのと同じ。
スレッドの主旨だと、購入するなら戸建て。とマンションさんが言い張っていることになる。

[34988: 匿名さん]

>>34979 匿名さん

戸建1階北部屋は日当たり悪いし湿気も多いから、例外なくかび臭い。

[34989: 匿名さん]

>>34986 匿名さん

その記事の結論は、同一立地で購入すべきは戸建てという事ですよ。

はい、どうぞ。
↓
●　マンションがタダ無料でも売れない！郊外・地方で「売れないタダ中古物件」が急増
https://matome.naver.jp/m/odai/2144733471938149401

[34990: 匿名さん]

>>34978 匿名さん

そりゃ確かに妥協する必要が無い人は、他人と生活空間を共有する集合住宅という住居形態をわざわざ選択することは無いだろ。

[34991: 匿名さん]

>>34988 匿名さん
> 戸建1階北部屋は日当たり悪いし湿気も多いから、例外なくかび臭い。

そうなんですか？私の家は全然かび臭くないですよ。

って言うと、
「それは麻痺しているからです。」
ってくるので、こう答える。
↓
空き室中古マンションを内見すると、例外なくかび臭いですよね。
戸建てを内見してもかび臭いことはなかったです。
北側も含めて。

戸建て住まいの今でも友達のマンションの内見に付き添うことがありますが、やはり、マンションは例外なくカビ臭いです。
それを「麻痺している」と言うのであれば、

マンションは「カビ臭さに麻痺していてもカビ臭い」

となります。

[34992: 匿名さん]

>>34986 匿名さん

同感です。同じ予算なら間違いなくマンションのをほうが資産価値残る。

[34993: 匿名さん]

>>34990 匿名さん
> 共有する集合住宅という住居形態をわざわざ選択することは無いだろ。

以前マンションさん自ら「1フロア専有ってのは良いね」とスレチマンションに対して言ってましたよね。
共有より専有ですよね。

[34994: 匿名さん]

確かに結論は戸建てになってるのなｗ
マンション資産価値も急落してて駄目じゃん。

[34995: 匿名さん]

北部屋は欠陥居室。
特に1階は湿気もあるから、
北部屋1階は例外なくカビくさい。
これだけは残念ながら例外ない。

[34996: 匿名さん]

>>34995 匿名さん

そうですね。
マンションは例外なくカビ臭いですね。

[34997: 匿名さん]

マンションって内廊下もカビ臭いよね。

[34998: 匿名さん]

マンションの北西一面採光の物件とか最悪。
例外無くカビ臭い。

[34999: 匿名さん]

このスレからわかることは所有欲が強い方が戸建なんでしょうね。
何でも所有しないと気がすまない。
それが負動産であっても。
子供でおもちゃ独占して、他の子に絶対貸さないわがままな子がいるよね。
もしかして成長後は戸建派になるのかなあ。

[35000: 匿名さん]

>>34995 匿名さん

戸建は真似するのが精一杯。

[35001: 匿名さん]

>>34999 匿名さん

まず、マンション買うなよ。(大爆笑)

[35002: 匿名さん]

>>35000 匿名さん
> 戸建は真似するのが精一杯。

ちがうよ。
マンションは、ブーメランになる自爆発言が多いんだよ。

[35003: 匿名さん]

>>34999 匿名さん

子供だからね。
早速、釣られて汚ない言葉吐いてますね。

[35004: 匿名さん]

玄関ドアの前、窓の外に他人が立って居てこちらを向いていたとしても注意できないとは。
専有部一歩でたら共有部なマンションはやばすぎる。

まさに、ガンジーさんもビックリのノーガード戦法。

[35005: 匿名さん]

>>35003 匿名さん

図星突かれて何も言い返せず、たまらなく言った言葉が

> 子供だからね。
> 早速、釣られて汚ない言葉吐いてますね。

である。(大爆笑)

[35006: 匿名さん]

そう言えば、戸建のセキュリティをノーガード戦法って言ったら、
早速、真似られたの思い出した。

[35007: 匿名さん]

>>35006 匿名さん
> 真似られたの思い出した。

実はマンションの方がノーガードであることを省みずに戸建てをノーガードと言うからである。
まさにブーメラン。

[35008: 匿名さん]

専有部の壁一歩出たら共有部とか他人の専有部とかって、マンションは本当に素っ裸なノーガード戦法って言うか、たんなるノーガード。

[35009: 匿名さん]

震災の多い日本で戸建なんて建てたら駄目でしょ。
これ以上犠牲出さないためにも
法律で戸建の建築を禁止するべき。

[35010: 匿名さん]

次々と論破されて、次々と話題を変えるマンション。

セキュリティ⇒マンション大敗
採光・眺望⇒マンション大敗
カビ臭さ⇒マンション大敗
震災⇒イマココ。

[35011: 匿名さん]

防犯、防災、防火、防寒、がダメなのが戸建。
何にも防げない。

[35012: 匿名さん]

>>35011 匿名さん

でた！マンションさんのリセット戦法！

[35013: 匿名さん]

マンション、笑いのネタとしては良いけど、買うべきものではないね。(大爆笑)

[35014: 匿名さん]

このスレの主旨に従うと、立地も戸建ての方が良くなるしね。

[35015: 匿名さん]

>>35009 匿名さん

311津波、広島土砂崩れ、浦安液状化、鬼怒川反乱、熊本地震、糸魚川大火
犠牲になるのは戸建ばかり。

[35016: 匿名さん]

侵入窃盗が多い戸建。

[35017: 匿名さん]

突風で屋根が飛ぶ戸建。

[35018: 匿名さん]

>>35011 匿名さん

所有権と区分所有権の違いと
防犯、防災、防火、防寒はリンクしないですよ

立地や建物の仕様によります

[35019: 匿名さん]

ヒートショックの多い戸建。

[35020: 匿名さん]

>>35014 匿名さん

それはオツムを働かせないで妄信したらダメという典型例。

[35021: 匿名さん]

眺望のない戸建。

[35022: 匿名さん]

侵入窃盗が多いマンション。

[35023: 匿名さん]

雨戸が無く、突風で窓が割れるマンション。
サッシは共有部なため、個人で勝手に修理できない。最悪。

[35024: 匿名さん]

隣人ショックの多いマンション。

[35025: 匿名さん]

カーテンで眺望が望めないマンション。

[35026: 匿名さん]

購入しても所有権がないマンション。

[35027: 匿名さん]

>>34963匿名さん
こんな感じですね。
・玄関2畳+シューズクローク1畳
・LDK17畳
・↑の続き間で和室5.25畳+押入0.75畳
・洗面脱衣3畳
・風呂2畳
・1階トイレ1畳
・寝室8畳+WIC2畳
・子供部屋(1)5.5畳+収納0.5畳
・子供部屋(2)5.5畳+収納0.5畳
・2階トイレ1畳

絶対的な床面積は狭いですが、可能な限り廊下を無くして必要最小限の部屋の広さを確保しています。

[35028: 匿名さん]

真似する戸建派。

[35029: 匿名さん]

ブーメラン発言を続けるマンション。

[35030: 匿名さん]

近所の戸建っ子、うちに遊びにくると「凄く広い、明るい、眺めいい」と皆ビックリしてるな。
子供って正直だからね。
皆さん5000万以上の戸建っ子。

[35031: 匿名さん]

>>35030 匿名さん

近所のマンションっ子、うちに遊びにくると「凄く広い、明るい、眺めいい」と皆ビックリしてるな。
子供って正直だからね。
皆さん4000万以下のマンションっ子。

[35032: 匿名さん]

レスに反射する戸建。
信号が脳まで届かず脊髄で反射しちゃう戸建。

[35033: 匿名さん]

>>35032 匿名さん

思いつきで発言するマンション。
すぐにブーメランくらっちゃうマンション。

[35034: 匿名さん]

どっちも子供。

[35035: 匿名さん]

結構好きな言葉

ノーガード戦法
例外なくかび臭い
俺のツーバイフォー
郊外負動産

[35036: 匿名さん]

因みに東銀座の俺の揚子江が閉店したのは寂しい。

[35037: 匿名さん]

>>35031
近所の戸建でリビング20畳以上見たことない。皆さん5000万以上物件だけど。
駅近で眺望良い戸建は100パーセントないな。

[35038: 匿名さん]

リビングが駐車場に面してる戸建ってどうなの?
戸建の意味あるのかなあ。

[35039: 匿名さん]

うちのマンションの夜景綺麗だよ。
みんなに見せてあげたい。
パリに駐在してた時のアパルトマンもバルコニーから
エッフェル塔がよく見えた。
これも見せてあげたい。

[35040: 匿名さん]

パクリ魔戸建。

[35041: 匿名さん]

ブーメラン自爆マンション。

[35042: 匿名さん]

>>35040 匿名さん

自分で考えるのが苦手なのかも。

[35043: 匿名さん]

マンションって、わざとブーメラン発言して構ってほしいのかも。

[35044: 匿名さん]

>>35040 匿名さん

ガンジーをパクられた方ですか？

[35045: 匿名さん]

マンションのガンジー発言は、ほんまにワロタ。
まさにブーメラン。

[35046: 匿名さん]

戸建のパクリ被害にあってる方、結構いるみたいね。

[35047: 匿名さん]

ブーメラン発言を「パクラレた」って言うのは照れ隠しですね。
分かります、はい。

[35048: 匿名さん]

うちの都内自宅マンション月30万円で貸してる。
マンションにしておいて良かった。

[35049: 匿名さん]

次は、うちの都内自宅戸建月100万で貸してる、かな?

[35050: 匿名さん]

因みに月30万の家賃、全部貯蓄してます。
郊外負動産とはえらい違い。

[35051: 匿名さん]

>>35048 匿名さん
> うちの都内自宅マンション月30万円で貸してる。

さすがに聞き飽きたな。

>>8623 匿名さん
月30万で貸してます。

>>8679 匿名さん
地方転勤になったので月30万で貸してます。

>>9443 匿名さん
私みたいに地方転勤になっても、東京の自宅マンションを
月30万で貸せるから。

>>14512 匿名さん
10年以上前の物件ですが5000万のマンション30万で貸してますよ

>>19332 匿名さん
地方転勤になって、東京の自宅マンション月30万で貸してる。

>>20382 匿名さん
うちの都内の自宅マンション、月３０万で貸してる。

>>20526 匿名さん
地方転勤中なので
都内自宅マンション、月30万で貸してます!

>>20594 匿名さん
東京の自宅マンション月30万で貸してるだけですから。

>>20648 匿名さん
私は自宅マンション、キャッシュで買いました。
で、地方転勤の間、月30万で貸してます。

>>20758 匿名さん
月30万で自宅マンション貸してる。

>>20772 匿名さん
そうかなあ。
月３０万ですよ。

>>20778 匿名さん
勿体ない。月３０万ですよ。

>>20887 匿名さん
月３０万で都内自宅マンション貸してます！
地方転勤が終わるまでだけどね。

>>21414 匿名さん
家の自宅マンションは月30万で貸してるけどね。

>>21906 匿名さん
都内自宅マンション、月30万で貸してます。

>>25662 匿名さん
自宅のマンション、地方転勤中なので月30万で貸してますよ。

>>26623 匿名さん
うちは東京の自宅マンション、月30万で賃貸中です。

>>29359 匿名さん
私は地方転勤中なので都内自宅マンション月30万で貸してる。

>>29397 匿名さん
都内の自宅マンションは月30万で貸してます!

>>31088 匿名さん
都内の自宅マンション、定期５年で月30万で貸してるよ。

>>34492 匿名さん
地方転勤中ですが都内自宅マンション月30万で貸してます。

[35052: 匿名さん]

先越されると、
流石に真似できなかったみたいね。
月30万の家賃収入のおかげで月の収入が100万越えました!

[35053: 匿名さん]

>>35051 匿名さん

暇だね。

[35054: 匿名さん]

粘着戸建って表現もありましたね。

[35055: 匿名さん]

>>35052 匿名さん

通常の月収で70万しかないんだ(笑)

[35056: 匿名さん]

>>35055 匿名さん

90弱。

因みにうちの会社は高卒でも普通に働いてれば
年収1000マン越えます！

[35057: 匿名]

いかに粘着しているマンションがいるのかってことだね。

[35058: 匿名さん]

マンション30万で貸してます君は、立派な粘着くん。

[35059: 匿名さん]

＞35056: 匿名さん

税込みで90？

[35060: 匿名さん]

ボーナスは会社の四半期決算が良かったので期待してます。

[35061: 匿名さん]

>>35060 匿名さん
> ボーナスは会社の四半期決算が良かったので期待してます。

1Qはいつからいつですか？

[35062: 匿名さん]

>>35055 匿名さん

この予算の中では普通じゃないでしょうか？

[35063: 匿名さん]

>>35059 匿名さん

そう。
最近は残業あるので家賃なしでも100万越えてる。

[35064: 匿名さん]

>>35060 匿名さん

この前の決算で自社株も上がった!

[35065: 匿名さん]

株価上がると毎月買える株数が少なくなるのはマイナスだけどね。

[35066: 匿名さん]

>最近は残業あるので家賃なしでも100万越えてる。

さっきまで家賃30たして100って言ってたのにwwww
設定変えたの？

[35067: 匿名さん]

この10年で勝負着いた。
人口推移　社会の変化もあり逆転の見込みなし。

[35068: 匿名さん]

>>35066 匿名さん

変えてませんよ。30足したら100になるじゃなくて100こえる。

[35069: 匿名さん]

高卒でも年収1000万越えるし、結構、良い会社だと思う。
超ホワイトだし。

[35070: 匿名さん]

戸建かマンションかの議論で収入に何の関係があるの？

マンションのランニングコストをプラスした戸建を買うためには、低収入ではダメって事？

[35071: 匿名さん]

＞先越されると、流石に真似できなかったみたいね。月30万の家賃収入のおかげで月の収入が100万越えました!

30万のおかげで越えるって事は30万無いと超えないって言うことだよ

[35072: 匿名さん]

流れが6500万以上のスレと同じだね。
同じ人が荒らしてるんだろうな。

本当にこのスレにこないで欲しい。自分でスレ作って書き込みしてなよ。

[35073: 匿名さん]

12年前に4000万ぐらいで買った港区内の高層マンション、
今は7500万ぐらいに値上がっているそう。
不動産の値上がり特集の雑誌に名前が載っていて驚いたけど、
最近のポスティングでもそれぐらいで入ってたから、
先見の明があったなと自画自賛している（笑）
ちなみに最寄り駅徒歩1分です。
ここでもそういうマンション買えるといいね。
上物評価の低い土地のみの戸建てはあんまり上がってないみたいだけど。

[35074: 匿名さん]

スルーがいいですよ。

[35075: 匿名さん]

>>35073 匿名さん
あーあの田町の工場跡地なw

[35076: 匿名さん]

>>35050 匿名さん

税金払わないの？

[35077: 匿名さん]

>>35072 匿名さん

たまにはいいじゃないですか。
いつも同じ戸建だと飽き飽きする。

[35078: 匿名さん]

>あーあの田町の工場跡地なw

違いますよ。内陸の地下鉄が最寄りです。無知ですね。
wとか使ってバカっぽいしw

[35079: 匿名さん]

今のマンション相場はおかしいよ
昔の5000万が1億とかいってるレベル
暴落リスク大きすぎ

[35080: 匿名さん]

>wとか使ってバカっぽいしw

あなたも使ってますよ

[35081: 匿名さん]

>>35078 匿名さん

羨ましいんでしょ！

[35082: 匿名さん]

大卒でも年収1000万越えない会社も結構あるんでしょ。会社選びって大事だと思う。
不動産も負動産つかんじゃダメだね。

[35083: 匿名さん]

>>35076 匿名さん

確定申告してます。

[35084: 匿名さん]

でも、後で貸すならマンションが良いですね

[35085: 匿名さん]

＞大卒でも年収1000万越えない会社も結構あるんでしょ

5000万超える会社もあるけどね！

[35086: 匿名さん]

>あなたも使ってますよ
敢えてですよ。

>羨ましいんでしょ！
文章読みましたか？12年間で6割以上も上がっているんですよ。
これ以上は望みすぎかと。おたくは上がってますか？

[35087: 匿名さん]

>文章読みましたか？12年間で6割以上も上がっているんですよ。これ以上は望みすぎかと。おたくは上がってますか？

でも購入額4000万のショボイ内容のマンションでしょ？
いらないわ～

[35088: 匿名さん]

>>35085 匿名さん

まあ、うちの高卒はつまらない大学出てる人より、よっぽど優秀だけどね。

[35089: 匿名さん]

>あーあの田町の工場跡地なw

シティタワー品川のこと？あれは2倍以上になってますね。
東京都の借地権という特殊案件で、元値が安すぎた。

[35090: 匿名さん]

>でも購入額4000万のショボイ内容のマンションでしょ？

ショボイ内容のマンションだったら評価されないでしょう。
評価されているから値上がるんですけど？
買えていないあなたの意見など何の意味もないからどうでもいい。

[35091: 匿名さん]

>まあ、うちの高卒はつまらない大学出てる人より、よっぽど優秀だけどね。

学歴コンプレックスの塊みたいだね

[35092: 匿名さん]

>東京都の借地権という特殊案件で、元値が安すぎた。
借地権ということは土地は他人（この場合は都の）なのに2倍に評価されるって、
そんなに立地や建物が素晴らしいのですかね。正直湾岸エリアはあまりですけど・・

[35093: 匿名さん]

>ショボイ内容のマンションだったら評価されないでしょう。

いや～熱くなってる感じが設備のショボさをあらわしてるね～！

[35094: 匿名さん]

そういう煽り投稿は削除対象ですよね。民度が低い煽りばかりで飽きたよ。

[35095: 匿名さん]

だって4000万のマンションでしょ？
普通に考えて12年前の港区の地価考えれば、装備が超最低ランクじゃないと土地代も出ないよね～

[35096: 匿名さん]

>>35091 匿名さん

一応、大学出てます。

[35097: 匿名さん]

買ったときは4000万のマンション=4000万の戸建。
将来はわからない。
過去１０年はマンションの圧勝。戸建買っちゃった人は残念でした。

[35098: 匿名さん]

>文章読みましたか？12年間で6割以上も上がっているんですよ。これ以上は望みすぎかと。おたくは上がってますか？

東京23区「マンション値上がり率」トップ500
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199667-toyo-bus_all

1位がシティータワー品川、104.9%
2位がサンウッド三田パークサイドタワー、63.2%

お宅はその2位では？6割アップで大江戸線の赤羽橋駅徒歩1分とありますし。

[35099: 匿名さん]

＞過去１０年はマンションの圧勝。戸建買っちゃった人は残念でした。
そう？
普通に郊外のマンション値下がりしてるけど
何が圧勝なの？

[35100: 匿名さん]

ご本人からレス無いけど、もし6割上がったという「サンウッド三田パークサイドタワー」なら、

>装備が超最低ランクじゃないと土地代も出ないよね～
ではないみたいよ。

https://www.nomu.com/mansion/id/EB3TX015/

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[35101: 匿名さん]

東京23区｢マンション値上がり率｣トップ50、2017年10月現在のデータ。
築15年で3割以上上がっている感じだね。6割アップはその三田のタワー、
10割以上、2倍に上がったのは品川シティタワー（借地権）のみ。

[35102: 匿名さん]

大卒で1000万越えないってかわいそう。

[35103: 匿名さん]

>装備が超最低ランクじゃないと土地代も出ないよね～

お宅の装備はどんだけ超高級クラスなの〜4000万戸建てさん。

[35104: 匿名さん]

>大卒で1000万越えないってかわいそう。

スレチはやめろ

[35105: 匿名さん]

>>35073 匿名さん　
90年前に現在の物価換算で4000万ぐらいで買った大田区内の戸建、
今は10億円以上に値上がっているそう。
ご先祖様の先見の明に本当に感謝している（笑）

[35106: 匿名さん]

値動きがひどい

[35107: 匿名さん]

>補修・保証サービス 対象物件【住宅設備保証】

>住宅設備の検査・補修済の状態で購入でき、お引き渡しから最長5年の保証が付くから安心。

こういう保証があると、中古物件でも安心ですね。ま、中古でも6割アップしてるなら高いけど・・

[35108: 匿名さん]

>>35105 匿名さん　

自分で買ってないニートの意見はいらない。

[35109: 匿名さん]

>普通に郊外のマンション値下がりしてるけど何が圧勝なの？

だから郊外の不動産は「負動産」。賃貸でいい。
でも都心マンションは6割や10割アップもあり得るので、所有しておくとお得。

[35110: 匿名さん]

> 90年前に現在の物価換算で4000万ぐらいで買った大田区内の戸建、 今は10億円以上に値上がっているそう。

たったそれだけかw
50年前に祖父が買ったフェラーリ。3000万ぐらいだったらしいけど、
今の価値で30億円だって。オークションで見て驚いたよ。
ま、いずれ相続するけどご先祖さまに感謝。

[35111: 匿名さん]

>だから郊外の不動産は「負動産」。賃貸でいい。

結論出たみたいね。郊外は賃貸。間違いない。

[35112: 匿名]

またスレチのオンパレード。
そろそろ削除されるから気をつけてなはれや。

[35113: 匿名さん]

>>35110
これですかね？

http://jp.autoblog.com/2013/08/21/1967-ferrari-275-gtb-4-nart-spider-s...

[35114: 匿名さん]

>だから郊外の不動産は「負動産」。賃貸でいい。

あれ？ここの戸建て民ってマンションは賃貸、とか言ってなかったっけ？
常識の無さが露呈したね。そんな恥かき発言を続ける戸建て民だから誰も相手にしてない。

[35115: 匿名さん]

都心は購入、郊外は賃貸。
これまでもずっとそういってるんだけどね。

[35116: 匿名さん]

>>35115
いえいえ。都心は値上がりするので新築。
郊外は中古です。
郊外は必ず値下がりますが、ある程度から下がりにくい物件もあります。

[35117: 匿名さん]

>>35102
都内では1000万は当たり前。
むしろファミリーだと1000万では生活カツカツじゃない？

[35118: 匿名]

だからこそ4000万のワンルームマンションですよ。

[35119: 匿名さん]

都内だから必ず上がるとかどんだけ情弱(笑)

[35120: 匿名さん]

将来なんて誰にも分からん。
でも少なくとも過去10年〜15年は都心マンションの一人勝ちみたいだけど？
異論あるならデータ出しなよ。

[35121: 匿名さん]

>でも都心マンションは6割や10割アップもあり得るので、所有しておくとお得。

可能性だけなら何でもいえる。
都心3区でも中古マンションは安い。
築年16年、平均専有面積56㎡弱の物件の平均成約価格が約5800万。
いつ10割アップするのかな？

[35122: 匿名さん]

＞都内では1000万は当たり前。 むしろファミリーだと1000万では生活カツカツじゃない？
ん？都内って共働きなの？？
600万円が平均だと思うけど。ソースは？お宅が共働きと言う話？？

[35123: 匿名さん]

オラガ総研代表の牧野知弘氏が言う。

「実際、湾岸エリアに詳しい不動産業者に聞いてみると『在庫の囁き売り』が始まっているそうです。新築マンションは表向きには値下げはできませんから、見込み客に対して直接、『300万円価格を下げますので買いませんか』と交渉するわけです。すでに豊洲の有名タワマンでは売りが散見され、中古相場も今年6月あたりから下落し始めた」

やはり「バブル」だった

※不動産経済研究所のデータをもとに作成。いずれも前年同月比での増減率の推移
ここでグラフをご覧いただきたい。

これは首都圏マンションの販売価格と発売数の直近の推移を示したものだが、ここへきて市況は急激に悪化。発売戸数にいたっては前年同月比で30%以上も激減しており、売れ行きが急減速していることがわかる。

実は、首都圏マンションは7月の販売在庫数も6498戸に増えていて、「これは不動産ミニバブルが崩壊した'09年頃に近づく水準です。マンションバブルの崩壊を予兆するデータが出揃ってきたと言えます」と指摘するのは、みずほ証券市場情報戦略部上級研究員の石澤卓志氏である。

「マンションが売れなくなってきた理由のひとつは、価格が異常高騰しすぎたから。住宅は各世帯の年収の4倍が手頃、5倍が上限とされているが、現状は山の手エリアだと日本人の平均年収の15倍、下町エリアで10倍、都下でも8~9倍の水準。世帯年収が1000万円超でないと、都内にマンションを買うのは難しい。バブルがこれほど大きく膨らんだ結果、ついにマンションが売れなくなってきたわけです」

これまでは一部の富裕層や海外投資家などが、資産運用先や相続対策としてこうした高級物件を購入。それが「高値」を支えてきたが、そうした投資マネーも不動産市場から逃げ始めた。

ニッセイ基礎研究所不動産投資チーム主任研究員の増宮守氏は、「海外投資家による大規模不動産の取得は昨年後半に勢いが止まり、今年に入ってからも大きく落ち込んでいる」と明かす。

「中国経済の失速懸念からリスク意識が高まり、今年の上半期は昨年比で『ほぼ半減』という水準です。海外富裕層は湾岸エリアのタワーマンションのほか、赤坂、渋谷、新宿などの大規模物件の購入も目立っていましたが、年初からの円高もあってこれも失速したとみられます。

国内の富裕層による相続税の『タワマン節税』に対する課税強化も警戒されている。都心部の高額マンション市場への影響は避けられないでしょう」

[35124: 匿名さん]

＞でも少なくとも過去10年〜15年は都心マンションの一人勝ちみたいだけど？
妄想でも見てますか。
年度ごとの売り出し価格の上昇と勘違いしてるのかな？

[35125: 匿名さん]

マンション民は毎度のごとく、データを読み解く能力が無いのですね。

[35126: 匿名さん]

>マンションの価格は新築時がもっとも高く、人が住み始めると同時に下落していきます。

平均価格？めちゃくちゃ下がったダメダメ物件も込みですか？
では、この価格上昇はどう説明されますか？

東京23区「マンション値上がり率」トップ50
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199667-toyo-bus_all

[35127: 匿名さん]

2020年、あの人気マンションの値段はこうなっている！～全117物件の「予想価格」を実名公開

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/48993?page=2

週刊誌ネタでも当たるかもよｗ

[35128: 匿名さん]

>マンション民は毎度のごとく、データを読み解く能力が無いのですね。

>35126のデータはよ読み解いてみ。実力出すチャンスやで！w

[35129: 匿名さん]

>週刊誌ネタでも当たるかもよｗ

数字はともかく、結構的を射たコメントしてるね。

「世田谷区や杉並区の中でも、駅からバスで移動するようなエリアが厳しい。高齢化した住民たちが利便性を求めて駅近物件に移動し始めているのですが、こうしたエリアは一度価格が下がり出すと値崩れするのが早い。」

実際にすでに世田谷区は全般に安くなっていて、供給過多と言われている湾岸エリアより同面積で安い物件も多い。バス便など特に売れていないらしい。もはや、というかやはり郊外はダメだね。どうしても住みたければ賃貸で。

[35130: 匿名さん]

迫る2018年の悲劇「不動産バブル大破裂」と東京オリンピック後の無残(日本編)

http://www.mag2.com/p/money/28796

2018年って来年だよね？

[35131: 匿名さん]

戸建て民は、いつもは自分のことしか話さないのに、
相手がマンションになると急に平均データしか出せず、
しかも郊外や田舎の平均的に値下がりのひどいエリアの
データばかり意図的に出してきている。その証拠に、
>35126では500もの都内マンションの値上がりデータが出ているのに、
何も反論できない。戸建て民は毎度のごとくデータを読み解く能力が無いようだ。

[35132: 匿名さん]

＞35131: 匿名さん

すいません。ここは都心VS郊外のスレではないのでご退場ください。
また都心マンションが値上がりする場合、都心戸建も値上がりしてますのでご安心ください。

[35133: 匿名]

値上がり言うても4000万のマンションでしょ？

[35134: 匿名さん]

>郊外や田舎の平均的に値下がりのひどいエリアのデータばかり意図的に出してきている。

「郊外や田舎の平均的に値下がりのひどいエリア」は戸建てもマンションも賃貸でいい。買ったら大損。

[35135: 匿名]

値上がりのデータって4000万のマンションはどうなってるのかな？

[35136: 匿名さん]

>値上がりのデータって4000万のマンションはどうなってるのかな？

>>35073に書かれてますね。都心以外は知らないのではそちらで調べてね。　

「12年前に4000万ぐらいで買った港区内の高層マンション、
今は7500万ぐらいに値上がっているそう。
不動産の値上がり特集の雑誌に名前が載っていて驚いたけど、
最近のポスティングでもそれぐらいで入ってたから、
先見の明があったなと自画自賛している（笑）
ちなみに最寄り駅徒歩1分です。
ここでもそういうマンション買えるといいね。
上物評価の低い土地のみの戸建てはあんまり上がってないみたいだけど。」

[35137: 匿名]

あのさ、購入するなら。なんだけど…
今4000万で購入できるマンションのこと聞いてるの。

[35138: 匿名さん]

上がってるっていうなら成約価格のデータでね！

[35139: 匿名さん]

>あのさ、購入するなら。なんだけど…

今購入して値上がるかどうかなんて誰が知ってるの？
明日の株価だって分からないのに。常識ないねw

真面目に言うと、将来を予測するために過去データを読み解くんだよ。

[35140: 匿名]

スレタイも読めないマンションさんが売買の計算できるわけないでしょ。

[35141: 匿名]

4000万で購入できないマンションを書いても意味ないよ。
スレが理解できない人の書き込みなんて本来相手にもされないんだよね。

[35142: 匿名さん]

>今購入して値上がるかどうかなんて誰が知ってるの？

だから4000万で買うならどっちだから、値上がるならどっちのスレでもないよ
分かる？

[35143: 匿名さん]

>>35141
それ言っちゃうと、こんな貧乏人向けスレで資産価値だの値上がりだのって馬鹿げてる。
だから人気ないんだな。いるのは粘着戸建てただ1人だろ。相手してやんのも飽きたw

[35144: 匿名さん]

今日はスカイツリーが綺麗に見えるな。
やはりマンションは眺望が大事

[35145: 匿名さん]

自慢したいだけのただのバカじゃん。スルーしてりゃあいいものを。

[35146: 匿名さん]

スカイツリーが見える戸建も山ほどある事実

[35147: 匿名さん]

>>35143 匿名さん
バイバイ！長い間お疲れ様でした
自称富裕層
今までありがとう

[35148: 匿名さん]

自称戸建はスレにいても構わないのか？

[35149: 匿名さん]

都心も戸建てが安い
金ないファミリーは戸建て

[35150: 匿名さん]

https://www.31sumai.com/mfr/X1507/
田舎の戸建てより都心ワンルーム
戸建ての皆さん現実を見ましょう

[35151: 検討者さん]

まじめにスレタイに反応

4000万の戸建てだと、仮にへーベルで家代だけで4000万出しても
隣家の家主が便所での放屁が聞こえてしまうからな

マンションだと衝撃音は聞こえても屁までは聞こえないだろうから

4000万のマンションの勝ち

やっぱRCにはかなわないよね

[35152: 匿名さん]

>>35150
都心で最下層住民生活
何が楽しいのか？

[35153: 匿名さん]

>>35151 検討者さん
我が家は建築費が2500万円の注文戸建ですが、隣家の生活音なんて一切聞こえませんよ。
高気密で壁や窓も分厚く、ダクト式の一種換気なので外の音がほとんど入ってきません。
台風の時でも雨音や風の音が聞こえないレベルで、戸建に引っ越す前に住んでいたマンションより静かです。

マンションは三種換気なので、換気口からどうしても音が入ってくるんですよね。

[35154: 匿名さん]

2500万ということは、家狭いのですか？

[35155: 匿名さん]

>>35154 匿名さん
100レスくらい前にも答えましたが、4LDK105m2ですよ。

ちなみに、壁の厚みは30cm近くあり、断熱材が20cm近く入っています。
窓はトリプルガラスで、住宅性能評価の遮音対策等級は当たり前のように最高評価の３です。

[35156: 匿名さん]

とても参考になります。
外壁はどのような仕様なのでしょう？

[35157: 匿名さん]

こんな仕様です。
外側からタイル、その下地のサイディング、通気胴縁、外断熱材50mm、透湿防水シート、構造用合板、充填断熱材190mm、石膏ボード、壁紙の順番ですね。

[35158: 匿名さん]

うちは１種換気戸建だけど、吹き出し口からの音が大きいので、夜は消してます。
寝られない。

[35159: 匿名さん]

4000万以下のマンションは駄目。

利便性をとると狭小。
23区内だと30㎡以下のワンルーム。

広さをとると不便。
専有60㎡以上だと、千葉・埼玉・神奈川のターミナルから数駅で徒歩数分かバス便。

[35160: 匿名さん]

戸建なら、千葉で格安パワービルダー系の建売ですね。現実だと。

高根公団辺りは如何でしょう？再開発されて戸建の一大供給地になってますよ。

[35161: 匿名さん]

庶民クラスで注文戸建はチト厳しいね。

格安系の郊外建売戸建なら、マンションを選ぶような感じで購入し易いですよ。内覧会にレッツゴー！

[35162: 匿名さん]

建売りなら東京都下を探せば6000万前後の物件が結構見つかる。
土地から探しても駅徒歩10分以内で坪100万円以下の物件がたくさんあるから、土地と建物合計で6000万の予算で選べば選択肢は広い。

[35163: 匿名さん]

>>35158 匿名さん
給排気のファンが一か所に固まっている上、換気風量を細かく管理できるので三種より明らかに静かですよ。
換気装置が動いているのを音で判断できないほどです。

もしかして、換気装置を寝室の真横に置くみたいな大失敗設計をしてしまったんでしょうか？
いずれにしても、一種換気を採用するという事はそれなりに気密性の高い家でしょうから、
換気装置を切るのはやめたほうがいいですよ。
換気を切ると二酸化炭素濃度が上がって頭がぼーっとしたり、集中力が低下したりします。

[35164: 匿名さん]

>うちは１種換気戸建だけど、吹き出し口からの音が大きいので、夜は消してます。 寝られない。
マンションさんの想像上がそういう音なんでしょうね。
内容が稚拙すぎて、信じる人いないでしょうけど。

[35165: 匿名さん]

>>35164 匿名さん

夜は生活音がなくなるので、吹き出し口からの音がよく聞こえます。
目覚ましの秒針の音も夜だと聞こえるでしょ。
今の目覚ましはセットすると秒針動かなくなったので問題ないですが。
換気切らないと寝られないです。

[35166: 匿名さん]

>>35165 匿名さん
音なんて換気口のすぐそばまで寄っても聞こえませんよ。
動いているのを確認するには、椅子に乗って手をかざして風が来ていることを確認するしかないレベルです。

秒針と比べられるほどの大音量が聞こえるなら、何らかの欠陥があると思って間違いないです。

[35167: 匿名さん]

>>35166 匿名さん

新築時から変わりません。

夜換気音に気がつかないなんて
貴方の１種換気が故障しているのでは？

[35168: 匿名さん]

>>35167 匿名さん
いや、だからあなたの家に設計や施工上の欠陥があると言っているんです。

一種なら一般的にダクト式のセントラル換気なので、各居室の換気口から音が出るなんてことはありません。
出ている風量もそよ風レベルで風切り音もしませんし。

風切り音がするほどの風量が出ているなら換気風量が間違っていると思いますよ。

[35169: 匿名さん]

一種換気の場合、音で悩まされるのは換気システムを置く場所と寝室が近くて
換気システムの動作音が寝室まで伝わってしまうケースくらいです。
これも適切に設計して配置すれば回避できます。

[35170: 匿名さん]

欠陥住宅戸建

[35171: 匿名さん]

上下左右の住民の騒音はギャンブルみたいなものですよね。
マンションで快適に生活するためには強運も必要。

マンション購入したばかりなのに引っ越したい
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/289085/

タワーマンション・高層マンションの騒音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45784/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

子供の走る音について　その８
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

[35172: 匿名さん]

>新築時から変わりません。 夜換気音に気がつかないなんて 貴方の１種換気が故障しているのでは？
今の時代、証明するのは簡単ですよ。
動画を取ってアップしてください。
夜寝れ無い位、騒音出てるんですよね。

[35173: 匿名さん]

>>換気を切ると二酸化炭素濃度が上がって頭がぼーっとしたり、集中力が低下したりします

ミニ戸、特有の悩みですね。
自覚症状が出るということは、相当酷い酸欠状態です。
作業でマンホール等酸欠が疑われる場所に入る場合に使う
酸欠メータを買ったほうが良い。
寝てる間に換気システム壊れて酸欠になったら大変なこと。
酸欠メーターは警告音もなりますので安心です。

[35174: 匿名さん]

＞ミニ戸、特有の悩みですね。
ミニ戸かどうかは関係ないですよ。
気密性の高い高性能な家ほど顕著で、マンションでも発生します。
C値が0.5を切るような家だと、換気装置を切ると人が多いエリアは簡単に二酸化炭素濃度が3000ppm超えます。

分かりやすい例だと学校でも3000ppm超えが常態化しており、これが授業中に眠くなる一つの原因だとも言われています。

[35175: 匿名さん]

>>35174 匿名さん

なおさら酸欠メーター設置をお勧めします。

夜、システムに故障が発生したら大変危険です。

[35176: 検討者さん]

あと都心かそれ以外はずいぶん変わる。

そもそも民生向け戸建てはただの張りぼてだから
なにをやってところで大きく変わることはない。

逆に言うと格安建売とあまり変わらんということ。

マンションの騒音だが、単に民度の差であり

これも4000万円級の庶民価格のマンションだと誰でも買えるので
モラルが非常に低いのだが、

例えば下層が4000万で上層が7000万となってくると
上層部の生活は一変。民度が高くトラブルなんか起こらない。

そう考えると戸建てにこだわる人はミニバンを買うようにちょっとがめつさが見える

よって民度は低い確率が高いわけだ。

[35177: 匿名さん]

>新築時から変わりません。 夜換気音に気がつかないなんて 貴方の１種換気が故障しているのでは？
今の時代、証明するのは簡単ですよ。
動画を取ってアップしてください。
夜寝れ無い位、騒音出てるんですよね。

話題変えに必死みたいなので、もう一度書きますね。

【動画を取ってアップしてください。】

[35178: 匿名さん]

初期投資は安いかもしれないけど、数年で逆転しますよ。

深夜料金10円　⇒　3年目
深夜料金15円　⇒　4年目
深夜料金20円　⇒　5年目
深夜料金30円　⇒　10年目でコスト逆転します。

[35179: 匿名さん]

>>35178
間違えたので削除依頼しておきます

[35180: 匿名さん]

>マンションの価格は新築時がもっとも高く、人が住み始めると同時に下落していきます。

戸建て民の無知発言連発してるねw
うちなんか12年で6割とか上がってるけど。
これがリアルなデータだよ。よく勉強しなさい。

東京23区「マンション値上がり率」トップ50
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199667-toyo-bus_all

[35181: 匿名さん]

>うちは１種換気戸建だけど、吹き出し口からの音が大きいので、夜は消してます。 寝られない。
>新築時から変わりません。 夜換気音に気がつかないなんて 貴方の１種換気が故障しているのでは？
あれ、貼り付いていた騒音さんが反応無くなりましたね。
見てるはずなのに・・・。

今の時代、証明するのは簡単ですから、動画を取ってるのかな？
夜も寝れない程の騒音動画、楽しみにしています。

[35182: 匿名さん]

＞35180
あ、騒音さん見てるじゃないですか。
どうして動画アップしてくれないの？

[35183: 匿名さん]

>>35180

んで、どれがこのスレに沿う物件なのか教えてね。
トップ10にはどれも入らないとか無いよね。

[35184: 匿名さん]

>んで、どれがこのスレに沿う物件なのか教えてね。

うちは4000万で買ったけど？トップ10内の港区物件ね。
広い間取りはもっと高いだろうけど。

[35185: 匿名さん]

ああ、35180だけど騒音さん？とは別人なんで。貧乏庶民と一緒にするなよw

[35186: 匿名さん]

＞35180: 匿名さん
＞東京23区「マンション値上がり率」トップ50


リーマンショック前の「ミニバブル」により価格が高騰していた2007～2008年に販売された物件(竣工は2009～2010年ごろ)、ならびに昨今の価格上昇真っ只中に分譲された2014年以降竣工の物件は多くが低ランクに。新築時価格の安かった2000年代前半または2011年～2013年頃竣工の物件がランキングのほとんどを占めている。

って書いてあるよ
それ以外の人は高値掴みってこと

[35187: 匿名さん]

>>35138
>マンションの価格は新築時がもっとも高く、人が住み始めると同時に下落していきます。

東京23区「マンション値上がり率」トップ500
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00199667-toyo-bus_all

500件みな上昇してます。あなたにグラフはどっかの郊外のマンションだね。
そういうとこの戸建ても一緒に下がってるしw
郊外田舎は賃貸で。

[35188: 匿名さん]

お一人様か。
まぁ禁止されてるわけではないがね。

[35189: 匿名さん]

レインズの統計って田舎専門だっけ？
首都圏の成約価格の統計取ってるんだよね？

[35190: 匿名さん]

>>35181 匿名さん

むしろ、生活音のなくなった夜に送風口からの音が聞こえないなんて驚きです。
お年を召していて、耳が遠くなっていませんか？
目覚ましの秒針、聞こえますか？
お年寄りでない証拠を見せて欲しいです。

[35191: 匿名さん]

マンションだと広さを妥協すれば、この予算で都心に住めますからね。
戸建で都心に住もうと思ったら、とんでもないことになります。

芝公園駅　徒歩3分　築3年　中古マンション　25m2　3580万円
https://www.homes.co.jp/mansion/b-39049920000037/

芝公園駅　徒歩2分　築7年　中古戸建　175m2　8億8800万円
https://www.homes.co.jp/kodate/b-60000330206136/

[35192: 匿名さん]

>>35190 匿名さん
風量が小さいから聞こえないのが普通です。
8畳の寝室なら1秒あたり0.15L程度の風速なので、これで音が聞こえるのは常識で考えてあり得ません。
普通は近寄っても耳を澄ましても、騒音計を近づけても分からないレベルですよ。

風切り音が出ているなら、ダクトの径が小さくて風速が極端に早くなっているのか
もしくは換気量そのものが間違っている以外では考えられません。

[35193: 匿名さん]

>>35185 匿名さん
オタクも買った値段は4000万なんだから庶民以下ってことでOKたよね?(笑)

[35194: 匿名さん]

>むしろ、生活音のなくなった夜に送風口からの音が聞こえないなんて驚きです。 お年を召していて、耳が遠くなっていませんか？ お年寄りでない証拠を見せて欲しいです。
証拠をみせるから、まずは動画をアップよろしく。
マンションの第三種しか撮れないかな？

[35195: 匿名さん]

>>35187
中古不動産の相場価格や査定価格は、売る側の意思を反映する。
相場価格と売却成約価格は違う。

[35196: 匿名さん]

一種換気の換気口（SA）から約50cmの場所で動画を取ってみました。
http://fast-uploader.com/file/7067820060099/

聞こえますか？
マイクのノイズ音しか聞こえないですよね。

[35197: 匿名さん]

売却で儲けたとしても、近隣も同じ割合で上がっているんだよな。
売ったあとどうするつもり？
賃貸に住み替えるとか？

[35198: 匿名さん]

新築4000万以下のマンションで、中古価格が値上がりした物件なんかないよ。

[35199: 匿名さん]

>オタクも買った値段は4000万なんだから庶民以下ってことでOKたよね?(笑)

確かに、この人は当時4000万のマンションしか買えないから庶民以下さんってことだね
自分でそう言ってるしwww

[35200: 匿名さん]

>35196
さすが、実際に戸建てに住んでたらすぐに撮れますね。
まったく音が聞こえないです。

さて、騒音さん宅はどうでしょうか？
第三種換気ですか？？