4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[34601: 匿名さん]

＞34600: 匿名さん
　
＞あと[その他の住宅]って、放置された戸建のことを主に指すよね

やっぱりマンションお得意のウソでしたねw

[34602: 匿名さん]

マンションはセキュリティンに脆弱だからオートロック等入れる
それでも性犯罪は圧倒的に多い。お金かけてるのにね。
ほんと怖い居住形態だね

[34603: 匿名さん]

マンションのセキュリティが信頼できるなら、犯人の多くは住民ということになる。

[34604: 匿名さん]

『放置された戸建てのことを主に指すよね』キリッ

指しませんwwwwww

[34605: 匿名さん]

>>34597
窓大きいですね。
うちのマンションと同じ感じです。

うちはリビング横の和室（洋室へリフォーム）をつなげて使っているので、
さらに南側に1.8横幅の窓が追加されている感じです。
リビングの窓はハイサッシ仕様です。

ところで、注文だと例えば設計料などは、建物２５００万とは別扱いになるのでしょうか？

[34606: 匿名さん]

性犯罪は、空き巣と違って中高層のマンションでも被害がでてるのが特徴だね。

つまり、人に狙いをつけた場合は、一緒に共有部に入れるマンションはかなり危険だね。

[34607: 匿名さん]

> じゃ、マンションが戸建てより性犯罪に強いっていうデータなり客観的な根拠出さないと負け何とかの遠吠えですよ(笑)

性犯罪に強い、弱いという統計的データはないって言っているんだけど
理解できている？

簡単いうと、そのデータをみて、戸建が性犯罪に強いとは警察も言っていないし、統計学的にも言えない
そして、誰もマンションが性犯罪に強いとも言っていない

[34608: 匿名さん]

というか、性犯罪の被害者はほとんどは、女性1人暮らし（賃貸アパート）
13歳未満の場合は、ほとんど近親者が犯人のため、不動産形態は無関係って考察が、他のスレで何度もやられているけど、懲りないね（笑）

まぁほかのスレでコテンパンにやられているから、どんどん違うスレに移動しているんだろうけど

[34609: 匿名さん]

>>34608 匿名さん
セキュリティが充実したマンションでは、やっぱり家族や住民の犯罪が高いんですね。

[34610: 匿名さん]

残された4000万以下のマンションのメリットは何だっけ？

[34611: 匿名さん]

>>34605 匿名さん
設計料や長期優良の申請等も含めたコミコミですよ。
ちなみに窓は全て樹脂トリプルガラスでクリプトンガス充填、さらに断熱シェードも付いています。
窓が大きくても日差しが入らない曇りや夜も全く寒くないですね。

[34612: 匿名さん]

性犯罪の件もそうだけど、2000万円ランニングコストもマンション派のなりすましでしょ？

戸建派＝情弱って思わせたいだけだから、あんまり突っ込むのもどうかと思いますよ
戸建とマンション比較の他のスレでも同じ結論になっていますから

[34613: 匿名さん]

なんか１人が戸建て派になったりマンション派になったりして煽ってる感じだよね。

[34614: マンコミュファンさん]

要するに、マンションを買う人間に犯罪者が多いということ。
他人を思いやれない輩がマンション住人に多く、騒音問題や性犯罪をおかす。
このスレ見たら一目瞭然。

[34615: 匿名さん]

>>34607 匿名さん
じゃ何のために警視庁は発生現場別統計を毎年とってるのかな？
反論出来ないのはわかるけど、苦し紛れ過ぎるよ(笑)

[34616: 匿名さん]

＞というか、性犯罪の被害者はほとんどは、女性1人暮らし（賃貸アパート）
賃貸アパートはほとんどかその他の住居ね


＞13歳未満の場合は、ほとんど近親者が犯人のため、不動産形態は無関係って考察が、他のスレで何度もやられているけど、懲りないね（笑）

マンション民の親ってあり得ない人格だな、怖っ

[34617: マンション検討中さん]

>>34607 匿名さん

マンションは性犯罪が多発する場所で、注意が必要な場所ということは間違いありません。
原因は貴方の様な、物事を素直に考えられない人間がマンションに多く、現実を受け入れないからです。

[34618: 匿名さん]

>>34614
マンションは高密度居住で人が多すぎるから、匿名性が高いのが問題の根源にあるのでは

[34619: 検討板ユーザーさん]

>>34616 匿名さん
マンションの購入者は性犯罪者や幼児虐待者が多い。
これが日本の犯罪データからの揺るぎない分析結果です。

[34620: 匿名さん]

～福岡県警のホームページより～


県内における性犯罪の発生状況を場所別に見ますと、被害現場の大部分が道路上、中高層住宅、駐車場で発生しています。
　
　　このような共同住宅は、一般的に隣近所の関心が薄く、犯罪者が建物内に入りやすい状況にあります。
　
　 被害場所も、室内ばかりでなくレベータ内、非常階段などでも被害が多く発生しています。


　最近の犯行手口としては、
　●　ベランダ窓や玄関などの鍵が掛かっていない場所から侵入し、就寝中の女性を襲う。
　●　帰宅中の被害者をつけて行き、人目のない暗い場所で襲う。
　●　後方からいきなり「口をふさぐ」、「抱きつく」などして、人気のない場所に連れ込む。　
　●　被害者が自宅玄関で鍵を開けた瞬間、室内へ押し込む。
　●　マンションのオートロックが開いているときに、住民を装ってエントランス内に侵入し、エレベータ内、　　
　　非常階段等住民の死角となる場所に連れ込む。
　などがあります。

[34621: 匿名さん]

知らない人と逃げ場のない共用部で一緒になるマンションのような状況は、戸建てではありえない。

[34622: 匿名さん]

4000万以下のマンションだと住民もさまざまだろうね。

[34623: 匿名さん]

100人以上の女性が襲われた犯行から探る防犯注意点

•オートロックだからと安心して、玄関ドアや窓のカギをかけ忘れたり、開け放していたりすることがある。
•オートロックでない建物より、住人の“油断”が考えられる。
オートロックタイプの建物だから、と安心してはいけません。
https://allabout.co.jp/gm/gc/55732/

[34624: 検討板ユーザーさん]

データは高級マンション含めた数字。
よって全てのマンションで性犯罪が多いということ。
反論あるならデータで出すべきであり、希望的観測はスレ荒らしですから遠慮願います。

[34625: 匿名さん]

マンションではエレベーターに要注意！東京・品川区のマンションで強制わいせつ事件発生
共同住宅は、一般的に隣近所の関心が薄く、犯罪者が建物内に入りやすい状況にあります。
　
被害場所も、室内ばかりでなくエレベータ内、非常階段などでも被害が多く発生しています。
https://matome.naver.jp/odai/2141104489591210701

[34626: 匿名さん]

>>34573 匿名さん

頓珍漢な例えは低脳を露呈するだけですよ。

[34627: 匿名さん]

ここの戸建の基本スタイルであるオープン外構は、ゴミの投げ捨てや散歩中の犬のオシッコ、新聞や営業の勧誘などに無防備。

[34628: 匿名さん]

毎度のことですが、平日の日中はアンチマンションの独壇場ですね。仕事とか用事はないのかしら？

[34629: 匿名さん]

あら、マンション派は主旨変えですか。
マンションに犯罪が多いという事実を覆すことはできませんでしたね。

[34630: 匿名さん]

>>34627 匿名さん

オープン外構の戸建は、ガンジーさんもビックリの究極のノーガード戦法ですね。

[34631: 匿名さん]

マンションさん逃げの一手。ですな。

[34632: 匿名さん]

オートロック付きマンションは、少なくとも入るときに一手間掛かるし、仮に進入されても更に被害に遭う確率は単純計算で1%しかない。
戸建で同じシステムを導入したらいくら掛かりますかね？悔しかったら戸建もオートロックを導入すればよい。

[34633: 匿名さん]

>>34630
雨戸シャッターで一日中ブロックしますw

[34634: 匿名さん]

オープン外構は建売業者が、敷地の狭い戸建ての外構費用を安く上げる為の方便。
23区内でも普通の敷地面積の戸建てはクローズ外構。

[34635: 匿名さん]

閉じた住宅街だと住人以外が入ってくると非常に目立つ。
道路も閉じていれば抜け道に利用されたりしないので関係ない
車は通らない。

マンションだと知らない人がいても住人と見分けがつかないね。

[34636: 匿名さん]

警察や警視庁がせっかくマンションの脆弱性を警告してるのに無視するから被害出るんだよな～

[34637: 匿名さん]

>>34632
どんなロックをつけようがマンションの共用部は駄目。
戸建ての敷地内をあかの他人がいつも往来するようなもの。

[34638: 匿名さん]

戸建も門扉にオートロックシステムを導入して、更に母屋までの通路を監視カメラでガッチリ固めて、24時間常駐の警備員に詰めてもらってからセキュリティを語って貰いたいね。

[34639: 匿名さん]

マンションのオートロック。　泥棒が中に入ればもう住民。

[34640: 匿名さん]

大阪県警のホームページより

マンション等の共同住宅内では、エントランス、階段、通路、エレベーター内で性犯罪が発生しています。
○　マンションがオートロックドアであっても、住人が入る後ろからつけて行くなどの方法で侵入することが可能であり、これらの事例も多数あります。　
○　一戸建て、マンションを問わず、玄関ドアを開けているところを後ろから襲われるケースがあります。　　
○　エレベーター内では、操作盤付近に同乗者に背を向けずに立ちましょう。
危険を感じたら、ボタンを全部押して止まった階で降りましょう。
また、見知らぬ男性と自分だけの場合は、一旦降りてやりすごすのも１つの方法です。
○　自宅のそばに帰り着いても、家の中に入るまでは、まだ「屋外」です。道路上と同じように周囲の状況に注意を向けましょう。
☆　自宅にいるとき・・・（侵入盗対策でもあります）
○　ドアの鍵は家に入ったらすぐに締めましょう。
○ 就寝中に、鍵を掛け忘れた玄関ドア、ベランダのガラス戸、窓等から室内侵入されるケースがあります。就寝前には必ず戸締まりをしましょう。
○　在宅中、人が尋ねて来たときは、確実に相手の身分を確認できるまでドアを開けないでください。業者を装って、ドアを開けさせて侵入してくるケースもあります。
○ ドアチェーンやU字ロックは「施錠」の代わりにはなりません。
夏場、暑いからといってドアチェーンやU字ロックをしてドアを開けっぱなし、という状態は大変危険です。外から驚くほど簡単に開けることができます。

[34641: 匿名さん]

>>34635 匿名さん

閉じた住宅街の裏庭は犯罪者の絶好の隠れ家。不在時まで待って進入すればこんな楽なものはない。

[34642: 匿名さん]

マンションの方が性犯罪が多いんですね。

[34643: 匿名さん]

>>34639 匿名さん
中に入るのに一手間。
更に中に入られても100戸あるから被害に遭う確率は百分の一。
戸建にはないセキュリティ性だね。

[34644: 匿名さん]

それこそマンションのセキュリティの脆弱性だよね。

[34645: 匿名さん]

マンション共用部のほうが死角はたくさんある。
監視カメラの設置もプライバシーを主張する住民の反対で頓挫。

[34646: 匿名さん]

ここの戸建がいくら喚いても、マンションの方がセキュリティ性が高いのは常識。
門扉の部分にオートロック、共用部の監視カメラ、常駐の管理人、、、戸建にはないセキュリティ対策がとられていますからね。

[34647: 匿名さん]

このマンションさんの意見を見てるとわかるけど、マンションエントランス入口のオートロックを過信してるよね。
こういった意識過剰がマンション犯罪の多発に影響しているのかもしれない。

[34648: 匿名さん]

マンションの共用部は、戸建ての敷地内をあかの他人がいつも往来するような場所。
ランニングコストを払ってまで維持する必要はない。

[34649: 匿名さん]

新聞屋の勧誘に対する抑止力ゼロのオープン外構。ガンジーさんもビックリですな。

[34650: 匿名さん]

セキュリティ性については戸建の劣勢が明らかになってきた。

[34651: 匿名さん]

マンション犯罪の多さを、マンションさんがデータで返せてないからね。
個人的な感情と感想に終始してる。

[34652: 検討板ユーザーさん]

犯罪者
顔を見てみりゃ
マンション民

[34653: 匿名さん]

戸建さんの悪あがきは続く....

[34654: 匿名さん]

＞ここの戸建がいくら喚いても、マンションの方がセキュリティ性が高いのは常識。

性犯罪が多発するのは住民のせいですか？

[34655: 口コミ知りたいさん]

>>34650 匿名さん
性犯罪は何故マンションに多いねか？

このスレでマン民の性格がわかりますね。

[34656: 匿名さん]

こんなの誰が見てもマンションのセキュリティがザルだってことだよね。
マンションさんの必死の言い訳が、逆に焼け石に水を掛けてるだけになってる。

[34657: 匿名さん]

昼休みの時間帯が終わったら、仕事してない戸建民の一人芝居が幕開けする。

[34658: 匿名さん]

マンションさんの反論が全然なってないｗ

[34659: 匿名さん]

繁華街に立地してるのはマンションの方が多いから、マンションにおける犯罪遭遇率が高いだけ。

[34660: 口コミ知りたいさん]

性犯罪はマンションで多発。
そのほとんどが住民同士での発生事故。
要するに、マンション購入する人間に犯罪者が多いという事実。

[34661: 匿名さん]

マンションさんは共同住宅が犯罪に脆弱だからオートロックなり警備員が必要認めちゃえばいいのにね

デベの偏った情報を妄信しちゃってるんだろうな

[34662: 名無しさん]

>>34659 匿名さん

だから、データでは住民同士の性犯罪が多い。
わざと嘘を流して何が楽しいの？

[34663: 匿名さん]

同一の犯罪発生率のエリアにおいて、住戸別の遭遇率がどうなっているか、調べたデータはないのかな？

[34664: 匿名さん]

＞昼休みの時間帯が終わったら、仕事してない戸建民の一人芝居が幕開けする。

世の中、マンションさんみたいな安サラリーマンだけじゃないのよｗ

[34665: 匿名]

そもそもマンションが多く建つ場所は治安も悪い。
おのずと犯罪も多くなりマンションでも起きる。

[34666: 匿名さん]

>>34662 名無しさん

それだとセキュリティ性とか関係ないよね。

もしかして、100戸のマンションで一件発生したら1%じゃなくて100%とカウントされてる？

[34667: 名無しさん]

マンション民は困ると富裕層へ変身に変身しますよ。

[34668: マンション掲示板さん]

>>34666 匿名さん
発生件数のデータです。
マンションで性犯罪が多発しているという客観的データですね。

[34669: 匿名さん]

>>34664 匿名さん

おっと！
戸建さんが富裕層にジョブチェンジw

[34670: 匿名さん]

＞繁華街に立地してるのはマンションの方が多いから、マンションにおける犯罪遭遇率が高いだけ。

自慢のセキュリティ設備は繁華街では機能しないの？
やっぱり住民が怪しいと思う。

[34671: 匿名さん]

>>34668 マンション掲示板さん
じゃあ、同じエリアなら同じ遭遇率になるはずだね。

[34672: 匿名さん]

>>34670 匿名さん

繁華街に戸建を建てたら分かる。

[34673: 匿名さん]

死角の多い戸建で安全と言われてもね。

[34674: 匿名さん]

繁華街に住む場合、マンション形式じゃないと枕を高くして眠れないね。

[34675: 匿名さん]

侵入窃盗は戸建を含む3階以下の物件で多く発生。

[34676: 匿名さん]

戸建てでは、マンションのように他の住民を無断で敷地内に入れるようなことはない。
共同住居と単独住居の違い。

[34677: 匿名さん]

4000万以下のマンションが建つような繁華街は推して知るべし。

[34678: 匿名さん]

無断で入らない泥棒がいるのかな？

[34679: 匿名さん]

>>34676 匿名さん

窃盗犯は、これから泥棒しますって、ごあいつでもするのかな？

[34680: マンション掲示板さん]

マンションは赤の他人と一連托生。
見ず知らずの他人に嫁や子供を晒し出す覚悟が必要。

[34681: 匿名さん]

変な戸建さんいるね。
泥棒が住人に許可でもとるの？

[34682: 匿名さん]

>>34681 匿名さん

相手にしないほうが宜しいかと。

[34683: 匿名さん]

マンションの共用部は、性犯罪の温床になりやすいしランニングコストまでかかる。
そんな不要な部分にかかる費用があるなら、戸建て敷地＝専有部のセキュリティや外構にかけたほうがいい。

[34684: 匿名さん]

女性の一人暮らしがマンションに多いだけでしょ。
戸建で女性が一人暮ししたら、アウトですよ。
外構あると死角が多くて、外から見えないので
窃盗犯も狙いやすい。

[34685: 匿名さん]

マンションは年少者への性犯罪が多いってデータが出てるじゃん。

[34686: 匿名さん]

>女性の一人暮らしがマンションに多いだけでしょ。
>戸建で女性が一人暮ししたら、アウトですよ。

過去何度もマンション派が頓珍漢は言い訳をして反論されたパターン。
そのうち年少者の一人暮らしがマンションに多いとか言い出すよ。

[34687: 匿名さん]

マンションは案外犯罪が多いよってデータ付きの事実について、マンションさんは論点をずらしてはぐらかすだけだからね。
現実的な事実すら飲み込むことができない性格ってのは客観的に見てもマイナスにしか判断されない。

[34688: 匿名さん]

http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2459
金無い人は戸建へGo!

[34689: 匿名さん]

もういいよ性犯罪さんは、他のスレで論破されたからって、別のスレにこなくても
元のスレに戻ってください

> マンションの共用部は、性犯罪の温床になりやすいしランニングコストまでかかる。
> そんな不要な部分にかかる費用があるなら、戸建て敷地＝専有部のセキュリティや外構にかけたほうがいい。

じゃあそれで、戸建のランニングコスト計算してみたら？
いつも戸建のランニングコスト0円って主張するから、そんなのない前提で話していたと思うけど

[34690: 匿名]

>>34689 匿名さん

戸建てのランニングコストがゼロだと主張しているのはマンションさんだけでしょ。
戸建て派は戸建てのランニングコストを計上してる。

[34691: 匿名さん]

３０年で建て替えだからランニングコスト0。

[34692: 匿名さん]

戸建はノーガード。

[34693: 匿名]

こんな感じだよね。
戸建てのランニングコストをゼロとしてみてるのはマンション派だけ。

[34694: 匿名さん]

という勘違いをしている戸建さん、、、というか戸建かアパートか分からないさん。

[34695: 匿名さん]

だよね。
戸建に維持管理費が掛からないなんて誰も言ってないのにそうと決めつける、戸建かアパートか分からないさんが、平日の日中は活躍中。

[34696: 匿名さん]

> 戸建てのランニングコストがゼロだと主張しているのはマンションさんだけでしょ。

そうかもね
２０００万円ランニングコスト主張もマンション派のなりすましでしょうからね
あんな変な記載まともな戸建派はしないですから

[34697: 匿名さん]

性犯罪の話から話題をそらしたいマンションさん

[34698: 匿名さん]

>戸建てでは、マンションのように他の住民を無断で敷地内に入れるようなことはない。

今日のベスト珍言に決定。

窃盗犯が敷地内に入るのに住人に許可でも貰うんですかね。

[34699: 匿名さん]

>>34698 匿名さん

言ってる意味がわかりませんが？

[34700: 匿名さん]

いくらマンションのエントランスで侵入をガードしても、共用部では住民の犯罪を防げない。

[34701: 匿名さん]

へー、マンションに住む13歳未満の近親者には性犯罪者が多いのかー
参考になるなぁ

[34702: 匿名さん]

>>34698 匿名さん

勘弁してあげてください。
自宅の玄関前に見知らぬ人が立っていて、
怖い目にあったそうです。
戸建の玄関前なんて誰でも簡単にアクセスできますからね。
で、隣人に助けてもらったそうです。
それ以来、戸建の隣人は良い人。
マンションの隣人は犯罪者と考えるようになったようです。
相当ショックを受けたのか一般人では到底理解できない
考え方ですが。

[34703: 匿名さん]

要するにマンション買う層は民度が低いから犯罪が多いってことだろ。

[34704: eマンションさん]

>>34702 匿名さん

気持ち悪い位の妄想癖ですね。
日常生活に支障あるレベルです。
やはり、マンションに住むと平常心が失われるんだな。

[34705: 匿名さん]

>マンションの隣人は犯罪者と考えるようになったようです。

マンションはセキュリティが完璧らしいのに、共用部で性犯罪が多発するのは住民による犯行以外考えられない。

[34706: 匿名さん]

>>34705 匿名さん
戸建ての玄関前も、マンション住民が多数歩いていますよ！
怖いでしょ？御用心ww

[34707: 通りがかり]

>>34703 匿名さん

というより、この庶民スレに粘着してる暇人は民度低いと感じるね。

[34708: 匿名]

>>34707 通りがかりさん


オタクがね。

[34709: 匿名さん]

＞戸建ての玄関前も、マンション住民が多数歩いていますよ！
＞怖いでしょ？御用心ww

クローズ外構なので、もしマン民が歩いていても門扉の外の公道。
そもそも23区内でも一低住の建蔽率/容積率の厳しい住宅地なのでマンションが建たないし。

[34710: 匿名さん]

共用部とかエレベーターの中で民度の低い他人と空間を共有せざるを得ない集合住宅という住居形態を選択することは、やはり有り得ない。

[34711: 匿名さん]

>>34710 匿名さん

確かに。それが結論だな

[34712: 匿名さん]

戸建てなら、毎月ランニングコストがかかり犯罪の温床にもなる共用部は不要。

[34713: 匿名さん]

で性犯罪戸建てさんは何したいの?

[34714: 匿名さん]

>>34711 匿名さん

うちのマンションだと、民度や属性の低い人は入館すら不可です。あなたは勿論入れません。

[34715: 匿名さん]

マンション買えない人は戸建てで！

[34716: 匿名さん]

>>34712 匿名さん

うちのマンションだと、ゲートチェックで部外者は敷地にすら入れません。その維持ランニングコストは管理費で賄われています。戸建ては丸腰でしたか。

[34717: 匿名さん]

>>34716
マンションでは部内者・住民のチェックがもっとも重要。

[34718: 匿名さん]

マンションのオートロックと言う設備は共有部への部外者の侵入を妨げる気持ちにさせるものに過ぎず、玄関開けたら共有部という構造的なセキュリティの脆弱性を補助するのみ。

それを戸建てよりセキュリティレベルが高いと言うのは大きな誤り。

同じ集合住宅でも、玄関から公道に至るまでのアプローチが専有部である、長屋・多層長屋ですら不要な設備。

いかに、マンションという構造がセキュリティに対して脆弱であるかがお分かりいただけると思う。

[34719: 匿名さん]

>>34718 匿名さん
へ？（笑）

[34720: 匿名さん]

マンションは安心ですね
よくわかります
こんな性犯罪戸建て粘着さんは排除できます

[34721: 匿名さん]

こんなのが隣人だと戸建ても悲惨だ(笑)

[34722: 匿名さん]

他人を中傷することしかマンション民はできないのですね。
粘着マンションさんおひとりだと思いますが、しばらくアク禁申請しておきます。

[34723: 匿名さん]

ということで、集合住宅という住居形態を選択する合理的な理由は全く見当たらない。

[34724: 匿名さん]

>>34723 匿名さん

マンション買えない貧乏庶民は、どうぞ戸建てで。否定しませんよ。

[34725: 匿名さん]

>>34723 匿名さん
そりゃ、合理的な判断ができていないのだから、見当たらないでしょ。

[34726: 匿名さん]

>>34718 匿名さん
今の我が家はは地上120mの内廊下。
非接触キー。
エレベーターは共用施設のある階と自身の住戸がある階以外選択できない。
一棟まるごとSECOM加入。
SECOMとは別に24時間警備員常駐。

上記と同等以上のセキュリティが戸建てにはあるの？

[34732: 匿名さん]

[No.34727～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[34733: 匿名さん]

34726みたいなマンションを選択出来るというのが、マンションのいいところだね。戸建てでそのレベルのセキュリティを装備して更に警備員まで雇ったら、人件費で30万以上プラスにセコムで一体幾ら掛かることか。

[34734: 匿名さん]

なのに性犯罪の発生件数は戸建の10倍のであったwww

[34735: 匿名さん]

マンションに家族で住むってリスキーです

[34736: 匿名さん]

逃げずにちゃんと答えろよ。
マンション並みのセキュリティ、戸建てで幾らで出来る？コストは？

[34737: 匿名さん]

性犯罪発生率
「中高層住宅」とは、4階建て以上のものをいいます。
「その他の住宅」とは、一戸建て住宅、中央層住宅以外の住宅で3階建て以下及びテラスハウスなどが含まれます。

[34738: 匿名さん]

>>34733 匿名さん
だから、土地も設備も共有じゃないと買えない人がマンション買ってるわけでしょ。

区分所有にして、安く買う。これがマンションのメリットだよね。

[34739: 匿名さん]

強制わいせつ発生率

[34740: 匿名さん]

マンションではエレベーターに要注意！東京・品川区のマンションで強制わいせつ事件発生
共同住宅は、一般的に隣近所の関心が薄く、犯罪者が建物内に入りやすい状況にあります。
　
被害場所も、室内ばかりでなくエレベータ内、非常階段などでも被害が多く発生しています。
https://matome.naver.jp/odai/2141104489591210701

[34741: 匿名さん]

>>34738 匿名さん

意味不だな。ランニングコストが掛かるマンションは高いんだろ？
でも戸建ては警備員もいなければ、頼みの綱はセコムだけとか論外だね。

[34742: 匿名さん]

～福岡県警のホームページより～

県内における性犯罪の発生状況を場所別に見ますと、被害現場の大部分が道路上、中高層住宅、駐車場で発生しています。
　 このような共同住宅は、一般的に隣近所の関心が薄く、犯罪者が建物内に入りやすい状況にあります。
　 被害場所も、室内ばかりでなくレベータ内、非常階段などでも被害が多く発生しています。
最近の犯行手口としては、
　●　ベランダ窓や玄関などの鍵が掛かっていない場所から侵入し、就寝中の女性を襲う。
　●　帰宅中の被害者をつけて行き、人目のない暗い場所で襲う。
　●　後方からいきなり「口をふさぐ」、「抱きつく」などして、人気のない場所に連れ込む。　
　●　被害者が自宅玄関で鍵を開けた瞬間、室内へ押し込む。
　●　マンションのオートロックが開いているときに、住民を装ってエントランス内に侵入し、エレベータ内、　　
　　非常階段等住民の死角となる場所に連れ込む。
　などがあります。

[34743: 匿名さん]

性犯罪の話ばかりの戸建て民は正直気持ち悪い。子供いないのかね…

[34744: 匿名さん]

リスクを知るのは重要ですよ
マンションさんwww

[34745: 匿名さん]

＞性犯罪の話ばかりの戸建て民は正直気持ち悪い。子供いないのかね…

家族がいるから安全性が気になるんでしょ？
ほんと意味不明だな

[34746: 匿名さん]

クローズ外構のデメリットとは
「周囲をフェンスなどでしっかり囲んでいるため、防犯性が高いと考えられがちですが、実は防犯上あまりクローズ外構は望ましくないと言われています。実は、クローズ外構では塀などで外部からの視線が妨げられるため、隠れて侵入のための作業を行いやすいのです。そのため、死角を使った侵入が行いやすいとして、泥棒から目を付けられやすい構造だとされています。」https://press.hapisumu.jp/exterior-merideme-a057943/

戸建は死角だらけで、窃盗犯もじっくり仕事ができます。

[34747: 匿名さん]

逃げずにちゃんと答えろよ。
マンション並みのセキュリティ、戸建てで幾らで出来る？コストは？

[34748: 匿名さん]

＞逃げずにちゃんと答えろよ。

なに逃げるって？www
イミフなマンションさん

[34749: 匿名さん]

>>34747 匿名さん

答えがない回答を求めてもかわいそう。

[34750: 匿名さん]

戸建て民は暖簾に腕押し状態だから時間の無駄ですよ。マンション並みのセキュリティなんて戸建てでやったら月何十万でも無理。だからこそのマンションですから。絶対的な高さは泥棒に効果的。

[34751: 匿名さん]

>>34741 匿名さん
ほとんどを60平米とか70平米に区切るから、物件価格自体が安いじゃん。

[34752: 匿名さん]

>>34750 匿名さん
マンション並みのセキュリティーってオートロックのこと？

[34753: 匿名さん]

＞マンション並みのセキュリティ
オートロックとバイトの日勤老人警備員が？www

[34754: 匿名さん]

あの～マンション並みのセキュリティーだと犯罪にあっちゃいますけど？

[34755: 匿名さん]

高層階は空き巣被害は少ないからそれなりに効果あるんでない？
だけど、性犯罪は関係無くおきてるからオートロックの有る無しはあんまり関係無さそう

[34756: 匿名さん]

>>34754 匿名さん
あのね、
統計結果を示す際は、対象範囲、対象数、対象の取得方法、取得前提。
そうしたものを同時に示さないと意味をなさないのね。
学校や会社で教わらなかった？

[34757: 匿名さん]

>>34726 匿名さん
> 今の我が家はは地上120mの内廊下。
> 非接触キー。
> エレベーターは共用施設のある階と自身の住戸がある階以外選択できない。
> 一棟まるごとSECOM加入。
> SECOMとは別に24時間警備員常駐。

> 上記と同等以上のセキュリティが戸建てにはあるの？

戸建てのセキュリティについてお話しします。
3メートルの外壁で侵入者を遮断。
門には24時間門番がアポイントをチェック。
4万平米の敷地内には常に50人の警備員が巡回警備。
部屋の鍵、玄関ドア、窓に防犯センサー。何かあれば警備員室から24h警備員が駆けつける。
敷地内・屋敷内の至るところに防犯カメラ。
部屋などに緊急ボタン。押せば、警備員が24h駆けつける。

嫁が気に入っている。
女性はセキュリティ気にする人多いよね。
うちの嫁は玄関ドア一歩でもでたら共有部なマンションなんて怖くて絶対住めないって言ってる。

[34758: 匿名さん]

>>34756 匿名さん
それは警視庁に言おうね！

[34759: 匿名さん]

>>34757 匿名さん
それでも内部犯には全く無力なのにね(笑)

[34760: 匿名さん]

>統計結果を示す際は、対象範囲、対象数、対象の取得方法、取得前提。 そうしたものを同時に示さないと意味をなさないのね。
人に頼む前に、まずは自分が見本を見せるべき。

[34761: 匿名さん]

マンション民は人の出したデータは批判するだけですからねぇ。
自分は言うだけで調べたり云々はしない態度ってどうなの？

[34762: 匿名さん]

マンションの「オートロックがあるから安心」は「日本国は、ちゃんと入国審査をやっているから安心」と同じ意味で、無意味。

[34763: 匿名さん]

とりあえず警視庁の資料は認めようか？

[34764: 匿名さん]

オートロックはなくても変わらないというのは、導入できない戸建さんの嫉妬だね。むき出しのオープン外構でガンジーさんも真っ青w

[34765: 匿名さん]

>>34763 匿名さん

警視庁の資料だと都内の話ですね。ここの戸建は都内とは縁遠いど田舎でしょ？

[34766: 匿名さん]

繁華街を抱える都内は郊外とは全く条件が違うね。ここの郊外の戸建さんにとってはどっちにしても関係ない世界の話なんだから、指くわえて見てればいい。

[34767: 匿名さん]

ど田舎の戸建民が何も知らないくせに都内マンションを語らない方が身のため。歌舞伎町でボッタクリに遭うのは決まっておのぼりの戸建民なんだから、田舎から出ない方が幸せだよ。

[34768: 匿名さん]

>>34764 匿名さん
> むき出しのオープン外構でガンジーさんも真っ青w

とマンションの共有部にどっちが長く居れるか勝負しない？

おれ、マンションの共有部ね。

[34769: 匿名さん]

>>34766 匿名さん
> ここの郊外の戸建さんにとってはどっちにしても関係ない世界の話

ここの郊外のマンションさんにもね。

[34770: 匿名さん]

>>34767 匿名さん
> 都内マンションを語らない方が身のため。

ここの郊外のマンションさんもね。

[34771: 匿名さん]

深夜の独演会が始まる前に寝よっとw

[34772: 匿名さん]

>>34758 匿名さん
きっと、大本営発表や朝日新聞の調査も無条件で信じられるんだね。
典型的なB層。
ある意味羨ましい。

[34773: 匿名さん]

あ、都心3億円以上のマンション以外はカス、購入してはならないは、マンション・戸建ての双方の合意事項でしたか。

以下のマンション民の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[34774: 匿名さん]

>>34760 匿名さん
は！？
提示された数字を問い質すことに、なんの見本を見せれば良いの？
統計学の教科書か何かを示せ。ということかね。

[34775: 匿名さん]

>>34773 匿名さん
4000万は終の住処ではないよね。
3億の閾値は何処から導き出したの？

[34776: 匿名さん]

マンションの専有部内の部屋に防犯目的で鍵をつける人はほぼ居ない。
戸建てにオートロックが不要なのはこれと同じ。

オートロックが有効と言えるのであれば、玄関ドアに鍵は要らないはず。
オートロックは玄関ドア一歩出たら共有部と言う、マンションにおける構造上のセキュリティ脆弱性を補う設備に過ぎない。

[34777: 匿名さん]

>>34775 匿名さん
> 3億の閾値は何処から導き出したの？

マンションさんによって決定されました。

[34778: 匿名さん]

>>34776 匿名さん
スゲーなおい。
ディベートじゃなく心からそう信じてるのか？
ある意味興味深い（笑）

[34779: 匿名さん]

>>34777 匿名さん
もう少し詳しく。

[34780: 匿名さん]

>>34776 匿名さん
戸建てのセキュリティが強固だと考える理由を付け足してみよう。

[34781: 匿名さん]

>>34780 匿名さん
> 戸建てのセキュリティが強固だと考える理由を付け足してみよう。

マンションの共有部とオープン外構の専有部。
どちらが長く居られるか勝負しよう！

おれ、マンションの共有部ね！

[34782: 匿名さん]

戸建のセキュリティが強固と言うよりも、マンションのセキュリティが脆弱ということでは？
結局この件はどんぐりということでしょ？

[34783: 匿名さん]

>>34778 匿名さん

逆の言い方も出来るよ。

戸建ての各部屋のドアに防犯目的で鍵付ける人は居ない。
でも、その戸建てをシェアハウスにした途端、鍵付けるでしょ?

マンションのエントランスのオートロックは、戸建ての玄関ドア。
マンションの各玄関ドアの鍵は、シェアハウスの各部屋の鍵。

マンションのオートロックは、マンションと言う構造上のセキュリティの脆弱性を補佐(している気分にさせる)設備に過ぎない。

[34784: 匿名さん]

セキュリティに金かけても得られるものはないもないけどね
田舎の実家なんて戸建で玄関の鍵すらかけないが平和そのもの

[34785: 匿名さん]

飲み会帰りに近所の戸建見てみたが、どこも真暗
あれじゃ泥棒に狙われて当然
戸締りとシャッターは必須なわけだｗ

[34786: 匿名さん]

クローズ外構のデメリット
「周囲をフェンスなどでしっかり囲んでいるため、防犯性が高いと考えられがちですが、実は防犯上あまりクローズ外構は望ましくないと言われています。実は、クローズ外構では塀などで外部からの視線が妨げられるため、隠れて侵入のための作業を行いやすいのです。そのため、死角を使った侵入が行いやすいとして、泥棒から目を付けられやすい構造だとされています。」https://press.hapisumu.jp/exterior...

戸建は死角だらけで、窃盗犯もじっくり仕事ができます。

[34787: 匿名さん]

警視庁の平成28年のデータによれば
侵入窃盗の発生割合は以下。

戸建など３階以下 45.2%
中高層住宅(４階以上) 11.6%

[34788: 匿名さん]

>>34787 匿名さん
なーんか、マンションさんはちょいちょい嘘つくよね。
低層マンションの発生率を戸建てに入れるなよ。

[34789: 匿名さん]

しかもマンションと戸建は分母が全然違うし
マンションはウソが多い(笑)

[34790: 匿名さん]

ちなみに数は少ないから参考だけど
強盗もマンションの方がたくさん起きてるね。

オートロック意味ないじゃん

[34791: 匿名さん]

マンションはセキュリティーが優れてます！

【警視庁統計データ】
強姦　中高マンション＞低層マンション＞＞＞戸建
強制わいせつ　中高マンション＞低層マンション＞戸建
強盗　低層マンション＞中高マンション＞戸建
空き巣　低層マンション＞戸建＞中高マンション

[34792: 匿名さん]

性犯罪がマンションで多いのは仕方ない。
女性１人暮らしが多いから。
侵入窃盗は３階以下。
低い建物は侵入しやすい。
当たり前の結果だよね。

[34793: 匿名さん]

>>34789 匿名さん

警視庁のデータなのでマンションと戸建の戸数はほぼイコールでしょ。
それでも侵入窃盗は戸建が約２倍。木造アパートのような戸建と同程度のセキュリティしかない３階以下の建物も合わせると、４倍。

[34794: 匿名さん]

>>34792 匿名さん
被害者が13歳以下のデータでも同じくらいの比率だから、女性の一人暮らしだからとも言えない。
マンション派は『未成年の被害は近親者による犯行が大多数だから住居種別は関係ない』というが、性的虐待を加える世帯がマンション住まいには多いということなのだろうか？

[34795: 匿名さん]

>>34793 匿名さん
謎理論くりだすな。

素直に、中高マンションは空き巣被害に限り、戸建てより被害が少ないと言えばいい。それが事実なんだから。

[34796: 匿名さん]

>>34794 匿名さん

１３才以下は一人暮らしの変質者が自宅マンションに連れ込んでいたずらしてるんでしょ。
ちょっと考えればわかるじゃん。

[34797: 匿名さん]

>>34796 匿名さん
あらあら、また根拠のないこというねぇ
その割には偏りがひどいけどなぁ

[34798: 匿名さん]

>>34797 匿名さん

じゃあ、貴方の考える性犯罪のパターンと根拠教えてよ。

[34799: 匿名さん]

>>34798 匿名さん
www
その返しアホすぎるwww
何で俺が性犯罪のパターンを全部だす？
そんなの無数にあるでしょ。あんたの尻拭いしろってこと？

『自宅マンションに連れ込み性的暴行』はもちろん1パターンとしてはあるけど、全体傾向に影響を与えるレベルで特異な数発生してるのか？戸建てとマンションの差分の件数は全部そのパターンだと言いたいのか？

しかも、そのように仮定した場合であっても、マンション内に性犯罪者がいることになるわけだから、やはり中高マンションは危険なのでは？

意味わかる？ちょっと難しいかな？

[34800: 匿名さん]

>>34799 匿名さん

女性の一人暮らし、ひとり暮らしの自宅連れ込みが大部分じゃないかな。
他人が戻ってくるリスクがある場所で性犯罪なんて、見つかるリスク大きすぎでしょ。
犯罪者だって頭あるんだから。
私の考えを、貴方は否定するデータ持ってるの？

ないなら、根拠もなしにマンションが危険だと結論づけるのは
早とちり。