4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[34351: 匿名さん]

＞ワンルームでいいなら、港区の駅徒歩3分に住める

港区もういいから(笑)

[34352: 匿名さん]

>>34345
ランニングコスト踏まえTCOで検討してマンションにしたよ。
戸建より快適な生活。近所のダイワとか三井とか積水にしなくてよかったよ。

[34353: 匿名さん]

マンションは「多層長屋」と呼んではいけない。
あくまでも「多層長屋『風』」。

多層長屋と呼ばれるようにするには、ここまでしないといけない。

● 「CLEINO」ブランドより3階建て多層長屋　「クレイノ プロフィードトリプレックス」を販売開始

https://prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000252.000005429.html

マンションは、独立性の観点で、これにも劣っている。

[34354: 匿名さん]

>>34352 匿名さん
> 快適な生活。

具体的な反論が出来ないと、抽象的な表現でお茶を濁そうとするにがここのマンション派。

[34355: 匿名さん]

>>34352 匿名さん

TCOいくらでした？
戸建て検討の参考にさせて下さい。

物件価格は？
4000万以下ですよね？

差引いた額がランニングコストですよね。

[34356: 匿名さん]

>>34352 匿名さん
ちなみに何が快適なの？

[34357: 匿名さん]

TCO (Total Cost of Ownership) とは「総保有コスト」のことで、ある設備などの資産に関する、購入から廃棄までに必要な時間と支出の総計。

予算を作成し要求する際、ランニングコスト（保守・運用・維持等のための費用、例として設備・システムなどのメンテナンス、有償の更新、管理のための人件費、光熱費など）として必要になる経費を考慮に入れず、初期投資額（イニシャルコスト）だけに注目しがちである。 TCOはそれらをトータルに含めた経費で、実際に支出すべき金銭の全額にあたる

[34358: 匿名さん]

独身ならマンション
ファミリーなら戸建てでいーじゃん

[34359: 匿名さん]

>ランニングコスト踏まえTCOで検討してマンションにしたよ。

早く教えてよ～

[34360: 匿名さん]

＞独身ならマンション

将来不確定なら絶対賃貸

[34361: 匿名さん]

>>34360 匿名さん

結婚したら売って戸建買えばいい

[34362: 匿名さん]

>>34360 匿名さん
そう？独身でマンション買うのは別にいいと思うけど。
中古マンションなら賃貸より安くすみそうだし

[34363: 匿名さん]

タワマンが資産価値、一番安心。

[34364: 匿名さん]

＞タワマンが資産価値、一番安心。

負動産確定ね！

[34365: 匿名さん]

>ランニングコスト踏まえTCOで検討してマンションにしたよ。

TCO?　爆笑

[34366: 匿名さん]

>>34362 匿名さん

修繕一括費用、仲介売買手数料、登記費用、ローン手数料固定資産税等々
数百万かかるけど？

[34367: 匿名さん]

21世紀になって
ほぼ一方的にマンション勝利なのでそろそろ揺り戻しあっていいかなとは思います。

[34368: 匿名さん]

>>34366 匿名さん
うん、そういうの計算して損なら賃貸でいいし、得なら買えばいいと思うよ。

[34369: 匿名]

残念な言い訳ですな。
それってマンション終了のお知らせにも聞こえる。

[34370: 匿名さん]

株も上がってるし
今のところ下がる要素一つもなし

[34371: 匿名さん]

マンションさんは今から買って何年住むつもりなの？
30年住むなら30年後の相場なんて誰にも分からんぞ
唯一言えるのは土地の価値の割合が多い戸建の方が資産価値が残りやすいってことくらい

[34372: 匿名さん]

30年後にはタワマンと低層マンションで価格が逆転してるかもなぁ
築古に高い修繕費払って住もうとする人は稀でしょ。
タワマンは築20年以内に売り抜けるのがいいと思うが。

[34373: 匿名さん]

30年後は分からないと言いつつ
建物の劣化より土地の劣化が早い可能性には想像が及ばない

[34374: 匿名さん]

>>34373 匿名さん

土地の劣化？

[34375: 匿名]

土地が劣化(価格の下落)が起きたらマンションも戸建ても関係なく暴落確定。

[34376: 匿名さん]

>建物の劣化より土地の劣化が早い可能性には想像が及ばない

マンション民は、建物の劣化より住民の劣化が早い事実には想像が及ばない。
相続放棄された部屋が増えれば、残った住民が売却費用や不足費用を支出することになる。
区分所有マンションの大きな欠陥。

[34377: 匿名さん]

土地は主に3つのタイプに分けられ益々格差広がると言われてます
（勿論これもあくまで予想です）
1.価格維持するもの、上昇するもの
2.ダラダラ下がり続けるもの
3.値段がつかない、あるいは逆にコストになる

１に該当するものは極僅かで
30年の土地劣化が建物劣化よりマシな保証は何もないね。

[34378: 匿名さん]

都内の利便性のいい土地なら1.が多いでしょ。
戸建ては立地。

[34379: 匿名さん]

＞34371

逆に聞きたいんだけど、何年住むつもりで戸建買うの？
家に広さが必要なのは、子供部屋が必要な、子供が小学生～高校卒業で家を出る間くらいの10年くらい

それ以外は、庭も不要で2LDKあれば、十分だと思うけど
10年のために広さがいるなら、賃貸で戸建のほうが楽だと思うけど

自分が住んでいる家の資産価値なんてあまり意味がないのはわかっているよね？
価値が下落しても同等の物件も下落しているから、引っ越し先を選択するには問題ない
高騰したて売っても、買いなおしの物件も高騰するからどっちみち差し引き０になる

[34380: 匿名さん]

バブル期の異常な高騰を除いても都内の地価は値上がりしてきたから、一部の投機対象地域を除けばこれからは落着いた動きになるんじゃないの。
23区西部の自宅周辺の地価は50年レンジでみれば約20倍だけど、これからは緩やかな変動になるだろうね。

[34381: 匿名さん]

>>34379 匿名さん
土地が広ければ、将来それなりの間取りや広さの家に建替えられるから無駄にならない。
その時不要な土地ができたら、賃貸でも売却でもすればいい。

[34382: 匿名さん]

https://tochidai.info/

まずは冷静にバブル期を除いて首都圏の地価のトレンドがどうなってるか見てみよう

[34383: 匿名さん]

時系列をもっと長くすれば緩やかな右肩上がりだね。

[34384: 匿名さん]

>>34382 匿名さん

都内で上がってるのって中央区?

[34385: 匿名さん]

昨年比なら都下の西部と島嶼部をのぞいて全て上がってる。

[34386: 匿名さん]

都心部以外は徐々に下がってるね。

[34387: 匿名さん]

自宅マンションエリアがめっちゃ上がってる!
都心部にしておいて良かった。

[34388: 匿名さん]

30年後の勝ちを夢みる戸建さんに乾杯w

[34389: 匿名さん]

>>34388 匿名さん
何か勘違いしてない？
投資じゃないから
別に勝たなくても負けないレベルに住めば良いから
今家族にとって快適な地域が優先

[34390: 匿名さん]

>都心部以外は徐々に下がってるね。

都心3区以外でも区部や市部は上がってます。

[34391: 匿名さん]

すでに中古マンションは過剰在庫で売れない。

[34392: 匿名さん]

多摩とか町田とか典型的な郊外ダメですね。

[34393: 匿名さん]

うちのマンションも3割ちょっと上がってる
立地の良いマンションにしといて良かった

[34394: 匿名さん]

自宅都心部マンションエリア２桁越えです。
40代で引退して沖縄に移住が見えてきた！

[34395: 匿名さん]

>>34391 匿名さん
かわいそーに

[34396: 匿名さん]

>>34389 匿名さん

いや、実際に戸建に住んでるリアルな戸建さんは良いんですよ。だけど....

[34397: 匿名さん]

住むかも分からない30年先のランニングコストまでかき集めて郊外戸建の予算をかさ上げするなんて、浅ましいね。

[34398: 匿名さん]

郊外でも都心アクセスが良ければ地価が暴落することはない
むしろ都心が暴騰した影響で時間差で郊外の方が値上がり傾向

[34399: 匿名さん]

いろいろ妥協していると将来の資産価値に期待して気持ちを埋めたく
なるのかもしれないが、4千万のファミリー向けマンションの2,30年後
にどれだけの価値を期待しているのかね。

都内通勤で通勤時間を短くしたいなら限られた予算ではマンションが
もっとも現実的。
そのためにわざわざ狭くて周りに気をつかう生活と天秤にかけてる
わけじゃないのかね。

[34400: 匿名さん]

今のマンションの値上がり度合いに対して地価の上がりは弱いね
今マンション値上がってるのって部材費や建設費の高騰の影響が大きいのでは
あるいはマンデベがぼってるか
オリンピック後で建設ラッシュ終わったら下げトレンドになりそう

[34401: 匿名さん]

>>34400 匿名さん
急激に上がったら絶対に下がる
当たり前

[34402: 匿名さん]

>>34400 匿名さん

自宅都心部マンション、地価も２桁代の値上がりです。

[34403: 匿名さん]

ロンドンはオリンピック後、さらに値上がりしましたね。

[34404: 匿名さん]

人口減都心回帰に加え、
タワマンが増え、高さ方向にも住居増えてるのに、
郊外なんて需要が落ちて当たり前。
１０年後には、都心通勤、徒歩か自転車がメインかもよ。

[34405: 匿名さん]

画期的な輸送改善で満員電車が解消されて郊外ブームになる可能性もある

[34406: 匿名さん]

>>34403 匿名さん
ロンドンと日本とは土地の所有形態全く違うから

[34407: 匿名さん]

>>34379 匿名さん
子供が小さいければ、庭なし、2LDKでも『我慢』できるが、流石に快適ではない。しかも、広さに加えて音の問題もあるし。

だから、子供が生まれて一人立ちするまで、大卒と仮定すると22～25年は戸建ての必要がある。

勤務できる距離なら結婚までは一緒にすむ事もできるし、広いにこしたことないよ。

[34408: 匿名]

4000万以下のマンションだからね。マンションさんは都心に夢をみすぎ。

[34409: 匿名さん]

TCOやCOOは本来逆の立場で使うことが多いけどね。
初期投資が高くてもトータルで安くなる的な。
初期投資が低いマンションは購入しやすくて騙しやすいからあえてトータルコスト出さないのが一般。
（だから修繕積立もあんないい加減な金額で最初設定してくるし）

単に単語を使いたかっただけだと思うからその辺で許してあげて。

[34410: 匿名さん]

購入額もランニングも高いのが今のマンション
本来は戸建を買えない人がマンション買うという関係性だったののマンションのコストメリットが消え失せた

[34411: 匿名さん]

>>34410 匿名さん
普及価格帯では。ね。
かつ、その物件で「上がり」の物件ならば仰るとおりだね。

[34412: 匿名さん]

>自宅都心部マンション、地価も２桁代の値上がりです。

4000万以下のマンションじゃあ大したことないね。

[34413: 匿名さん]

>>34405 匿名さん
夢みがちな戸建さん。

[34414: 匿名さん]

> 34409

だから、戸建さんの最初から比較のしかたがおかしいだけだと思いますよ

まず、4000万円台で自分のほしい戸建を想定する。
そして、その戸建でつけた設備（防犯カメラ、宅配BOX、ネットなど）でマンションについている設備分の費用をだす

そして、同様の立地のマンションの管理費から上記費用を引く、車があるならそのマンションの駐車場代をたす
（修繕費は同等とする）、固定資産税分は、金利で相殺程度なのであまり考慮しない

で戸建の費用から上記費用を引いて、その価格で買える広さのマンションでどう？って感じになると思うけどね

簡単にいうと戸建さんが想定している駐車場代とかって、そもそも戸建たたないし、さらに戸建でもランニングコストあるし（本当は、ゲストルームやキッズルーム分などあるから、差はもっと減るとは思うけどね）

[34415: 匿名さん]

日本語もおかしくて何を言っているのかよく分からんね。

[34416: 匿名さん]

ここの戸建さんとは話が合いそうだね。

[34417: 匿名さん]

>だから、戸建さんの最初から比較のしかたがおかしいだけだと思いますよ

スレタイや本文のとおりですよ。

[34418: 匿名さん]

>>34414 匿名さん

普通ランニングコストから考えない？
毎月15万は住宅費用出せて35年でローン組むとする
戸建の場合は固定資産税、修繕費月1万超を見込んで月13万超ローンで約5000万借り入れ
マンションの場合は固定資産税、管理費、修繕費を4万くらいとして月11万ローンで約4000万借り入れ

こうなると思うけど

[34419: 匿名さん]

ちゃんとした警備システムのある住宅に住みたい。
ネットを使いたい。
フィットネスも欲しい。と思うとマンションしか選択肢ない。

[34420: 匿名さん]

>>34414 匿名さん

最も重要な共用部と専有部の区別ができてませんね。
マンションさんは共用部に違和感が無いようだけど、戸建ては敷地内全て専有部。
共用部のために毎月徴収されるマンションのランニングコストとは使途が違います。

[34421: 匿名さん]

>ちゃんとした警備システムのある住宅に住みたい。

マンションの警備システムは住民犯罪に脆弱だから、住民性善説を信じて暮らせる人向き。

[34422: 匿名さん]

4000万のマンションのちゃんとした警備システムが具体的に何なのか
分からんが、ネットワーク環境は戸建のほうが自由度が高いし
（例えばマンションのNuro光の場合、住人がエントリーして４戸まで
申し込みがあってから管理組合との交渉が始まる）、フィットネス
なんて近所のジムに行くなり、自宅に必要な機器を置けば良いだけ。

フィットネスとか使わない人には無駄でしか無いしな。

[34423: 匿名さん]

>>34418 匿名さん

その場合、戸建とマンションは比較しないですね。

[34424: 匿名さん]

>>34422 匿名さん

近所のジムに行くなら会費をランニングコストに入れないと。

[34425: 匿名さん]

>近所のジムに行くなら会費をランニングコストに入れないと。

マシーンだけじゃなくプールもジャグジーもサウナもあるから設備の充実度がまったく違うから比較できないし、一生会員の訳じゃないからね。

[34426: 匿名さん]

4000万のファリミリー向けマンションにプールまであるのか。
すごいねぇ。

全員が使ったら芋洗いだし、使わなければただの無駄。
一生つかうということは数十年後には爺さん、婆さんが
毎日泳いでいるのかな。

[34427: 匿名さん]

>>34419 匿名さん
マンションしか選択肢ない理由になってないがw

[34428: 匿名さん]

>ちゃんとした警備システムのある住宅に住みたい。
>ネットを使いたい。
>フィットネスも欲しい。と思うとマンションしか選択肢ない。

4000万以下マンションのはたせぬ願望でしょ

[34429: 匿名さん]

フィットネス家族３人で使ってますよ。
近所のジム使ったら、最低でも月3万のコスト増になる。
ネットだって戸建だと5000円くらいはするんじゃない？
ALSOKも1万はする？これで4万5千円ですよ。
管理費を遥かに越えちゃう。
うちのマンションは24h常駐警備なので、
戸建ではそもそも現実的な価格で実現不可能でしょ。

[34430: 匿名さん]

マンション派はセキュリティーと言うが、低層マンションの空き巣件数は戸建てと変わらんからな。

[34431: 匿名さん]

戸建てで占有すると高くつく設備をみんなで負担することで安くできるのはマンションのメリットだから、それは
いいんだけど。
問題は4000万のマンションにはフィットネスやらの設備がほとんどついてないんだよなぁ

[34432: 匿名さん]

＞34429: 匿名さん

何ちゃってフィットネスと会員制のフィットネスを同列で語る愚

ネットは色々選べるし早さも違う、そもそも管理費とネット代は別請求のところも多い

セキュリティも色々選べるよ。全日警なら月1800円～アルソックで3900円、スマホ連動タイプなら数百円から
しかも内容も年々良くなってる
ずっと旧態依然のセキュリティのマンションと大違い

[34433: 匿名さん]

警備員っていても日勤だけでしょ？
しかもバイト
お金の無駄です

[34434: 匿名さん]

4000万マンションってフィットネスあってもワンルームじゃんw
家族3人でどうやって暮らすの

[34435: 匿名さん]

中古なら4000万以下でもフィットネスあるな。

[34436: 匿名]

その中古マンションはランニングコストが高くなってるけどね。

[34437: 匿名さん]

>中古なら4000万以下でもフィットネスあるな。

設備も中古、利用者も高齢者ばかりで閉鎖の憂き目。

[34438: 匿名さん]

4000万以下マンションの涙ぐましいカラミ。

[34439: 匿名さん]

>>34429 匿名さん

同感です。

戸建で24h警備は無理ですね。

家族で夜勤当番でも決めて、誰か徹夜すれば別ですが。

うちのマンションはフィットネスは当然だけどスパもあります。
500円×４人×20日=40000円はスパ代、浮いてます。

[34440: 匿名さん]

>>34439 匿名さん
もと取りたくて週5でスパ？爆笑

[34441: 匿名さん]

>>34439 匿名さん
ブュッフェで食べ過ぎちゃうタイプ？

[34442: 匿名さん]

>>34440 匿名さん

広い浴槽に入ると部屋の浴槽が物足りなくなってしまい、冬はほぼ毎日入ってます。
部屋の浴槽はシャワーくらいしか使ってないです。

[34443: 匿名さん]

マンションは浴槽が小さいから仕方ない

[34444: 匿名さん]

戸建の浴槽って大きいの？

[34445: 匿名さん]

4000万のマンションって管理費で占有部もセキュリティついているんですか？

[34446: 匿名さん]

＞戸建の浴槽って大きいの？

もちろん大きいしメーカーや機能も選べるよ。窓もあるから風通しも良いよ

[34447: 匿名さん]

>>34446 匿名さん
予算が有ればね
現状は？

[34448: 匿名さん]

>>34446 匿名さん

うちのマンションも窓はあります。
サイズは1620しかないです。

[34449: 匿名さん]

>予算が有ればね 現状は？

スパ500円×4人×20日×30年＝120万は予算取れるよ(笑)

[34450: 匿名さん]

戸建だと風呂狭いよね
寒いしカビるし