4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[33418: 匿名さん]

タワマンの管理費は2万越え
タワマンの修繕費は1万越え
戸建換算で1000万以上多く予算が組める
4000万タワマンに対し5000万超戸建
自分は当然戸建を選ぶ

[33419: 匿名さん]

>>33416
>それであれば、4000万で40坪の戸建が建つ立地はさらに不便な土地になるが、それはいいの？
>さらに、それに一低住条件がつくと、より不便になるけど

戸建ての予算は4000万じゃない。
4000万+マンションランニングコストで4000万超。
マンションのランニングコストを予算にすれば、便利な一低住の住宅地はあるよ。

33000レス超えてもスレタイや本文が理解できないのがマンション民。

[33420: 匿名さん]

現在完成しているタワマンは旧耐震仕様ということになる。

[長周期地震対策を強化　高層ビル「南海トラフ」に備え] 日経　2016年6月
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG24H70_U6A620C1CR8000/
引用
国土交通省は24日、南海トラフ巨大地震に伴う長周期地震動により超高層ビルに被害が出る可能性が高いとして、太平洋側の大都市圏を中心とする11都府県を対策強化地域に指定すると関係自治体に通知した。2017年４月以降に申請する高さ60メートル超（おおむね20階以上）の新築物件について、１秒間の揺れ幅が最大で現行基準の２倍となる160センチの長周期地震動に耐えられる設計を義務付ける。
　中略
　強化地域で超高層ビルなどを新築する場合、南海トラフ地震の揺れを想定して設計。揺れ幅のほか、約60秒としていた揺れの継続時間を最長約500秒に厳しくする。家具の転倒や移動を防ぐ装置を設置することなども求める。

[33421: 匿名さん]

タワマンのサービスに対する管理費の安さ、車不要をふまえれば3000万は軽く上乗せできる。
よって、馬車道駅直結タワマンは、十分検討の範囲内。
横浜の駅直結タワマン買えるなら郊外戸建なんて、まったく検討の対象外になる。

[33422: 匿名さん]

4000万検討が馬車道のタワマン出してるのはある意味滑稽かと。。。
あそこが値上がる確率高いのは中の上より上だよ。
劣悪最安値住戸を中古で誰が買うのだろう。。
タワマンの意味のないところを。

しかもお先真っ暗環境だし。。
構造的には良さそうだけどね。

[33423: 匿名さん]

>タワマンのサービスに対する管理費の安さ、車不要をふまえれば3000万は軽く上乗せできるよって、馬車道駅直結タワマンは、十分検討の範囲内。横浜の駅直結タワマン買えるなら郊外戸建なんて、まったく検討の対象外になる。

スレチだから6500万以上のスレいけば～www

[33424: 匿名さん]

北仲や武蔵小山のタワーが注目ですが
どれも最上とは言えない立地です。

それでも4000万では一番小さい部屋も買えません。
にもかかわらず高い倍率がついています

戸建てさんはこの現実を受け入れるべきでしょう、

[33425: 匿名さん]

耐震性能に疑問があるタワマンは論外。

[33426: 匿名さん]

>北仲や武蔵小山のタワーが注目ですが

北仲？東京以外駄目。
品川区は羽田新航路の騒音問題がある。
http://1manken.hatenablog.com/entry/2016/09/03/103405

[33427: 匿名さん]

今のタワー高すぎ。バブルみたい。
都心でも、60平米で4000～5000万が妥当でしょ。
少し前ならそれくらいだったから、立地をとるか、広さや土地をとるかで悩めたのに。

[33428: 匿名さん]

事実は過去の地震で
タワマンに住んで死んだ人はいないこと
もし皆タワマンに住んでたら多くの命が助かったこと
ですね

[33429: 匿名さん]

マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せするなんてのは机上の空論ですね。

[33430: 通りがかりさん]

>>33429 匿名さん

戸建とマンション両方買えない貧乏長屋は、そう思いたいんだろうな。

[33431: 匿名さん]

馬車道駅？都心まで遠い

[33432: 匿名さん]

>事実は過去の地震で
>タワマンに住んで死んだ人はいないこと

国交省は南海トラフ巨大地震の予測が過去の地震レベルを超えるから、タワマンや免震マンションにより厳しい条件で耐震性能の見直しと対策を求めている。
既存タワマンで再検証や対策をやらないまま将来被災したら、管理者の不作為を指摘されるだろう。

[33433: 匿名さん]

>マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せするなんてのは机上の空論ですね。

4000万マンション買ったらかかる無駄なランニングコストを、4000万超の戸建て買ってローン返済にまわすだけ。

[33434: 匿名さん]

ランニングコスト？
１０００万もかからんな。５０００万戸建ってことか。俺なら選ばないな、、

[33435: 匿名さん]

タワマンの管理費みてみなよ
高い住戸だと4万を超える
戸建は当然ゼロ円

[33436: 匿名さん]

ザ・タワー横浜北仲 第1期
価格 4,500万円～8億円 最多価格帯 6,600万円台（26戸）
間取り 1LDK・2LDK・3LDK 専有面積 44.03m2～212.30m2
販売戸数 730戸 管理費（月額） 15,980円～77,060円
修繕積立金（月額） 5,510円～26,540円 修繕積立基金（一括） 551,000円～2,654,000円
そのほかの費用 インターネット利用料 : 1,760円（月額）、エリアマネジメント費 : 500円（月額）

[33437: 匿名さん]

ザ・タワー横浜北仲 第1期
価格 4,500万円～8億円 最多価格帯 6,600万円台（26戸）
間取り 1LDK・2LDK・3LDK 専有面積 44.03m2～212.30m2
販売戸数 730戸 管理費（月額） 15,980円～77,060円
修繕積立金（月額） 5,510円～26,540円 修繕積立基金（一括） 551,000円～2,654,000円
そのほかの費用 インターネット利用料 : 1,760円（月額）、エリアマネジメント費 : 500円（月額）

●駐車場 : 総戸数 1,176戸 に対して 敷地内機械式 368台　30,000円～34,000円（月額）、敷地内平面 1台　38,000円（月額） 優先権あり　身障者用1台含む。他にカーシェアリング用2台・EV充電用1台・管理用4台・サービス用2台
●駐輪場 : 総戸数 1,176戸 に対して1,176台　200円～800円（月額）
●バイク置場 : 総戸数 1,176戸 に対して16台　4,000円（月額）

[33438: 名無しさん]

駐車場代だけで３５年で1500万くらいだから、車なしで予算3000万アップできそうですね。
7000万の部屋狙える。

[33439: 匿名さん]

4000万以下のタワマン区画ないじゃない。

[33440: 匿名さん]

駅直結タワマンが相手だとスレチ連呼するしかないよね。

今やマンションでは車なしがデフォルトなのに。

[33441: 匿名さん]

>今やマンションでは車なしがデフォルトなのに。

はぁ～？
金無しの強がりねっ

[33442: 匿名さん]

駅直結タワマンなら普通に車要らないけど、
郊外戸建じゃあ拷問だね。

[33443: 匿名さん]

駅直結ファミリータワマンが4000万で買えて管理費修繕費も安けりゃマンションの勝ちよ
そうでなきゃ戸建の勝ち

[33444: 匿名さん]

話反らした。

郊外戸建で車なしは拷問。

車なしで7000万駅直結タワマンライフ満喫!

[33445: 匿名さん]

>>33437 匿名さん

直結と言っても、徒歩1分なのね。
徒歩5分でもペデストリアンデッキで繋がってたら、駅直結って謳い文句で売り出すから、気をつけないとね。

徒歩一分ってことは、戸建の徒歩6分相当ですね。
時間が読めないエレーベータ必須なので、人間の行動心理上は、戸建の徒歩10分相当とも言えますね。

[33446: 匿名さん]

>>33441 匿名さん
クルマを減車できないような立地のマンションだったら、それこそ戸建てで良いんじゃない。

このお題で金があると思っているとしたら、それこそ勘違いも甚だしい（笑）

[33447: 匿名さん]

戸建だと雨の日濡れる。
駅直結タワマンに楯突くなんて１００年早い。
しかも、戸建じゃあ、マイナー路線マイナー駅徒歩５分でしょ。

[33448: 匿名さん]

マンションじゃクルマ持ってはいけないんですか？

[33449: 匿名さん]

>>33445 匿名さん
は？言ってて恥ずかしくない？

[33450: 匿名さん]

>>33447 匿名さん

その馬車道タワマンは雨に濡れないのかい？

[33451: 匿名さん]

>>33448 匿名さん
なんで？

[33452: 匿名さん]

郊外戸建 マイナー路線徒歩５分 車あり

馬車道駅直結タワマン 車なし

前者選ぶのって、カーキチくらいでしょ。

[33453: 匿名さん]

>>33449 匿名さん
> は？言ってて恥ずかしくない？

反論できない解釈致しました。
マンションは駅徒歩0でも、戸建の駅徒歩5分相当ですね。

[33454: 匿名さん]

>>33452 匿名さん
言ってやるな。
イオンモールと呼ばれる聖地にヴェルファイアで馳せ参じる。
それこそ彼らのステータスなのだから。

[33455: 匿名さん]

>>33452 匿名さん
> 前者選ぶのって、カーキチくらいでしょ。

あぁ、クルマ不要論者はお独り身でしたか、たしか。

[33456: 匿名さん]

冷静にこのスレを見て、マンションを買おうと思う人は居ないね。
マンションさんは、ちっと、頭を冷やしたほうが良い。

[33457: 匿名さん]

>>33453 匿名さん
徒歩5分や６分が普及価格帯の戸建て適地などという立地は悪夢としか言いようがない。
お分かり？

[33458: 匿名さん]

どっちが１人なんだか。

[33459: 匿名さん]

いや、どんなに駅近でも、車無いとファミリー世帯は厳しいだろ。
子供が中高生くらいまでは、基本駅を使うのって、お父さんだけよ。

保育園とか病院行くのは歩き？
幼児や赤ちゃん抱いて、徒歩や電車ででかけるの？
遠出の時はいちいちレンタカー？

[33460: 匿名さん]

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

馬車道駅直結タワマンで決定。
郊外戸建の出る幕なし。
車所有に固執するのはカーキチだけです。

[33461: 匿名さん]

運転してもらう立場からすれば、クルマでの移動の方が楽なのは当然至極。
なぜ、わざわざ手荷物もって公共機関で移動しないといけないのか？
その理由を述べよ。

[33462: 匿名さん]

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

馬車道駅直結タワマンで決定。
郊外戸建の出る幕なし。
車所有に固執するのはカーキチだけです。

[33463: 匿名さん]

>>33459 匿名さん
と、思ってしまう環境にお住まいなのね。

[33464: 匿名さん]

ここでタワマン連呼しているのはお一人様だろう。
それならウサギ小屋より狭くてもなんとかなる。

子供のいる家庭はたいてい車持ってるしな。

[33465: 匿名さん]

>>33461 匿名さん
早い。時間が読める。
わざわざクルマを必要とする距離でない。

[33466: 匿名さん]

>>33464
そりゃ、田舎だけだよ
車持ってるけど、使いみちあまりないな
単にオモチャ

[33467: 匿名さん]

>>33465 匿名さん

早い。時間が読める。
わざわざクルマを必要とする距離でない。

と言う人と、

座って手荷物持たないで移動できるのが良い

言う人が要るというわけですね。少くともカーキチだけじゃないということですね。

[33468: 匿名さん]

毎日クルマ使ってるの？？
まさか。

[33469: 匿名さん]

>>33467 匿名さん
徒歩5分とかでもクルマ使ってるの？？

[33470: 匿名さん]

＞運転してもらう立場からすれば、クルマでの移動の方が楽なのは当然至極。
＞なぜ、わざわざ手荷物もって公共機関で移動しないといけないのか？
＞その理由を述べよ。

パパが荷物替えのオムツやウェットティッシュ全部持って電車乗ってくれるってwww
パパは毎週末が修行だな！（爆笑）

[33471: 匿名さん]

趣味で車、所有するなら良いが、
必要だって主張する方の住環境は可哀想だと思う。

[33472: 匿名さん]

子供も嫁も足腰とか鍛えられてちょうどいいんじゃない？
マンションはフラットだから足腰弱るし
電車乗ってお出かけとか普段の買い物や習い事は雨でも雪でも強風でも絶対徒歩のみwww

[33473: 匿名さん]

「ママ～今日は台風だから塾まで送ってよ～」
「パパの甲斐性が無いからうちはどこでも徒歩でいくの！我慢しなさい！」

[33474: 匿名さん]

>>33471 匿名さん
いや、住環境というか、家族構成だと思う。
多分これって子供いない人には分からないんだろ。
小さい子供連れて公共交通機関使う事がどれだけストレスフルか想像できない。

[33475: 匿名さん]

「ママ～なんでスーパーに買い物行くとき僕がいつも重い荷物持つの？」
「マンションは駅近だから便利なの！！黙って持ちなさい！！」

[33476: 匿名さん]

保育園や塾に車って想像できない。
駅までの動線にあるから。
オムツ連呼する戸建さんはオムツとれたらどうするの？
車処分?

[33477: 匿名さん]

>>33471 匿名さん
> 必要だって主張する方の住環境は可哀想だと思う。

いえ、多少時間が読めなくっても、手荷物運ばなくて座って目的地に行けるならクルマの方が良いという人も居ます。

クルマはカーキチだけのものではないうことです。
それは、人それぞれの価値万なので、他人がとやかく言う筋合いはありません。

[33478: 匿名さん]

想像できない人、10キロの米俵を持って、常に移動すると考えてください。
しかも、その米俵は目を離すとすぐにどこかにいってしまいます。

[33479: 匿名さん]

「ママ～なんでインフルエンザでフラフラなのに歩いて病院になの？」
「玄関からエントランス出れば病院までたったの5分でしょ！黙って歩きなさい！！」

[33480: 匿名さん]

子供居る人といない人の判別がすぐ付きますね。
単身とファミリーじゃ話がかみ合わないのは当然かな。

[33481: 匿名さん]

今日も戸建はフルボッコ。。

[33482: 匿名さん]

>>33477 匿名さん

だよね。

車なし馬車道駅直結タワマンにとやかく言う筋合いないよね。

[33483: 匿名さん]

>>33476 匿名さん
独身は分からないと思うが、今時は『近いから』という理由で保育園、幼稚園、塾は選ばないのだよ。

たとえ遠くても、しっかり教育してくれる所やインター等の英語環境が整ってる所に入れるんだよ。

隣が幼稚園のマンションさんが知人にいるが、わざわざ園バスで他の園に通わせてるよ。

[33484: 匿名さん]

「ママ隣駅に買い物きたら帰りの電車遅延で全然乗れないから迎えに来てよ～」
「電車動くまで待ってなさい！電車が一番早くて便利なの！！」

[33485: 匿名さん]

>>33480 匿名さん

都内でも駐車場設置率５割。２３区だと３割以下。
家族構成関係ないと思う。
便利か不便か。

都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放して「マンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12/141099/

[33486: 匿名さん]

>>33483 匿名さん

しっかり教育してくれる所が近場にない所にお住まいなんですね。

[33487: 匿名さん]

「なんでいつも部屋でゲームばかりしてるの、たまには外で遊んできなさい！！」
「だってエレベータで外出るの面倒だし、遊び道具はトランクルームだからめんどくさいから嫌だよ～」

[33488: 匿名さん]

>33485
ただ単に車を所有するお金が無いだけでしょ。
その癖、他人の車には相乗りを迫るものだから、ママ友迷惑で相談事が溢れてますよ。

[33489: 匿名さん]

>>33487 匿名さん

マンションが多い港区等都心部に住む子供の体力テストの結果が良いって記事になってたね。

[33490: 匿名さん]

「ママ～なんでうちはお部屋で飛び跳ねて遊んじゃいけないの？」
「駅近だと将来高く売れるかもしれないでしょ？その位我慢しなさい！！」

[33491: 匿名さん]

＞港区等都心部

何の話ですか？

[33492: 匿名さん]

>>33488 匿名さん

4000万に拘るわりに、都合が悪くなると「お金がない」
だけって、なんだかねえ。

[33493: 匿名さん]

「ママ～足骨折してるんだから塾行くの大変だよ～部屋からエントランスまで遠いし塾まで5分歩くし～」
「右足が折れても左足があるでしょ！！気合入れて塾に行きなさい！！」

[33494: 匿名さん]

>>33486 匿名さん
徒歩で行けるとこには3箇所くらいあるが、普通のとこしかないなぁ。有名な勉強系園もあるけど、英語がないから没になった。

インター幼稚園はいろいろと見てるけど、実際に子供に合ってるかどうかは入れてみないと分からんからね。車があると選択肢が広がるから必須と思うよ。

[33495: 匿名さん]

逆に車なしマンションさんは、希望の園、塾、その他習い事はすべて徒歩圏にあるの？
それは、それですごいが。

[33496: 匿名さん]

>>33485 匿名さん

同感です。

不便な立地に住んだら、このスレで永遠に、オムツだあ、インターだあ愚痴り続けることになる。

[33497: 匿名さん]

「ちょっと、しょうゆ切れたからスーパーに買いにいってきて！」
「え～今日は雨だし部屋からエントランスまで遠いしスーパーまで歩くのめんどくさいよ～しょうゆ使わない料理にしてよ！！」
「マンションは収納がほとんど無いからストック無いの！！いいから行ってきなさい！！」

[33498: 匿名さん]

まぁ、戸建てだと目的地着くころに、マンションだとようやくエントランスって感じだから、大変だよね。

[33499: 匿名さん]

>同感です。不便な立地に住んだら、このスレで永遠に、オムツだあ、インターだあ愚痴り続けることになる。

では、どこの駅近なら愚痴らないで済みます？？？
恵比寿？品川？

[33500: 匿名さん]

タワマンにはお金かけるのに、移動の快適性や子供の教育にはお金かけないのか。
すごい価値観だが、そういう人もいるのね。

[33501: 匿名さん]

生活必需のお店や病院、保育園に幼稚園、塾やおしゃれでおいしいお店とかがぜーんぶ揃ってる駅ってちなみにどこですか？
マンションさん教えて！！

[33502: 匿名さん]

交通費支給してやるから、自宅からタクシーでの移動と電車での移動とどっちにする？ って聞かれたら、タクシー選ぶでしょ？

[33503: 匿名さん]

車での移動はプライベート空間とともに移動。
公共機関での移動を好む人は、リビング・ダイニング・キッチン・バス・トイレの共用化にも賛同していただけるものと思う。

[33504: 匿名さん]

>>33500 匿名さん
え！？クルマに依存しない『利便性』なのに。
イオンモールって怖いわ〜。
B層をこうやって増殖させるんだね。

[33505: 匿名さん]

>>33499 匿名さん

２３区のマンションで駐車場設置率３割切ってるんだから、最低でも７割は満足してるんでしょ。あとは３割の中にカーキチオムツさんが、どのくらい存在するかじゃないかな。

[33506: 匿名さん]

>>33503 匿名さん
いや、真面目にコンビニもクルマとか止めなって。
本当に毎日クルマ使ってるの？？

[33507: 匿名さん]

車が本当に必要なときはタクシーが楽ですよ、自家用車はリアルに不要です
持ってますがオモチャです。

[33508: 匿名さん]

>>33505 匿名さん
> 最低でも７割は満足してるんでしょ。

それはどうかな？
我慢しているかもしれない。
敷地外駐車場を借りているかもしれない。
そもそも、3割なんて言うのは、沢山の世帯を収容できるマンション(目的は言わずもがな)とした結果かもしれない。

[33509: 匿名さん]

夫「電車の方が時間が読めるから、電車で移動しよう。」
嫁「おめー運転したくないだけダロ」

[33510: 匿名さん]

>>33506 匿名さん
> コンビニもクルマとか止めなって。

コンビニ車で行くってどこから？
なんでコンビニ？
おひとり身さま？

[33511: 匿名さん]

> 最低でも７割は満足してるんでしょ。

7割の人が車がないほうが快適って思ってるソースお願いしますね

[33512: 匿名さん]

>>33508 匿名さん

申し訳ないけど貴方の意見よりプロの意見の方が説得力ある。

「都区部を中心に常に車を必要としないというライフスタイルが一般的になったことに加え、2013年以降のマンション価格の上昇によって、車を所有せずにその費用を住宅ローンの支払いに割り当てる世帯、または車を手放してマンションを買い換える世帯などは、利便性の高い駅近の物件などで増加。同社は、そのような傾向が一層強くなることが予想される点、またカーシェアリングなどが普及している点などから、駐車場の設置率は緩やかに低下を続けるものと考える。」http://suumo.jp/journal/2017/09/12...

[33513: 匿名さん]

休日はベルファイアやアルファードでイオンモール
こんなこと毎週してたら精神崩壊するわ

[33514: 匿名さん]

>>33508 匿名さん
え！？朝日バリの曲解だねぇ

[33515: 匿名さん]

>>33504 匿名さん
その『利便性』って駅だけじゃん。
駅ってそんな万能？近くて嬉しいのはサラリーマンだけでしょ。
インター幼稚園や保育園が比較検討できる数ある？
スイミングスクールある？
塾も数種類あるのかな？
病院も最低限小児科、耳鼻科、歯科、内科、救急外来くらいはある？
スーパー、コンビニその他必要な施設がすべて揃ってる？

[33516: 匿名さん]

>>33510 匿名さん
え！？
Ｂ層ってコンビニとイオンモールをこよなく愛しているんでしょ？
精一杯目線を合わせてるんだけど。

[33517: 匿名さん]

>>33512 匿名さん

沢山の世帯を収容できるマンション(目的は言わずもがな)とする口実かもしれない。
マンデベの謳い文句に踊らされている人はそのまま受け入れるだろうが。