4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[3292: 匿名さん]

>>3284 匿名さん
> ボロボロになるのが戸建。
> ボロボロにならないのがマンション。

そりゃ、メンテしなきゃボロボロになりますって。
メンテしているのボロボロなるってどういう状態？

[3293: 匿名さん]

あたかも戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。
建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。

ちなみに、
・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。
・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年
となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。
一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができる。

[3294: 匿名さん]

>>3284 匿名さん
> 耐用年数がまったく違いますから。

耐用年数ってメンテしなかった場合の耐用年数。

[3295: 匿名さん]

>>3294 匿名さん

失礼。

誤:耐用年数ってメンテしなかった場合の耐用年数。
正:耐用年数ってメンテしなかった場合の耐用年数？

[3296: 匿名さん]

木造の法廷耐用年数２２年でしょ。鉄筋コンクリート47年。
22年で即ダメとは言わないが、鉄筋コンクリートとの寿命差は明らか。
常識だと思いますが、木造が鉄筋コンクリートと同じ程度寿命があると思ってる人もいるんだね。

[3297: 匿名さん]

建物は何年もつか
RC造共同住宅　45.17年
RC造共同住宅　56.76年
木造専用住宅　54.00年
https://www.mof.go.jp/national_property/councils/pre/shiryou/221021_05...

寿命は戸建でも50年以上。
戸建だから、木造だから寿命が短いというのはイメージだけで現実は違う。

[3298: 匿名さん]

>>3296 匿名さん
> 木造が鉄筋コンクリートと同じ程度寿命があると思ってる人もいるんだね。

具体的にどうなったら、建て替えが必要となるのか。

が、論点。

[3299: 匿名さん]

木造建て替えられず無理して使ってるだけじゃん。
熊本の地震で老朽化した木造住宅、たくさん倒壊してましたよね。
災害で命失いたくないなら鉄筋コンクリート。

[3300: 匿名さん]

>3298
寿命でしょ?
国が法廷耐用年数定めてる。

[3301: 匿名さん]

RCでも倒壊してましたが・・・
http://www.sankei.com/photo/images/news/160417/mov1604170001-f1.jpg
http://sapj.or.jp/wp-content/uploads/2016/08/kuma01-03-300x224.jpg
http://www.dpri.kyoto-u.ac.jp/web_j/dprinews/news20/ind2.jpg

結局、耐震基準を満たして作っているかどうかなんだよ
熊本地震でも耐震等級３で倒壊した家は存在しない

[3302: 匿名さん]

＞国が法廷耐用年数定めてる。
法定耐用年数と寿命には何の関係もないぞ。

[3303: 匿名さん]

>3301
数も少なく、住民の命は守られている。

[3304: 匿名さん]

>>3302
関係ありますよ。

[3305: 匿名さん]

>>3300 匿名さん
> 法廷耐用年数

だから、その法定耐用年数って言うのは、具体的にどういう状態で使い続けて、どうなることを言っているのか。

が、論点。

[3306: 匿名さん]

>>3300 匿名さん

法定耐用年数は課税所得を計算するための方便ですよ。あまりに長すぎると企業の設備投資が抑制されるので、政策的に短めに設定されている。一般には適正にメンテナンスをして、法定耐用年数経過後も使用されています。企業会計においては実質を合理的に見積もって計上することも認められています。

[3307: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3308: 匿名さん]

>あまりに長すぎると企業の設備投資が抑制されるので、政策的に短めに設定されている。
ですね。実際にはもっと長く使えるのは戸建てもマンションも同じです。
ポイントは、耐用年数が21年と47年で2倍以上差があるというところです。戸建てとマンションでは2倍以上の寿命の開きがあるということ。

ですから、こちらでの戸建て派、マンション派双方の合意点として、具体的に何年で建て替えるかということは不明だが、耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い、ということを記録しておきます。

[3309: 匿名さん]

>>3307 匿名さん

総額4000万の予算で長期優良認定の注文住宅はムリと言う話だったと思いますが、状況が変わりましたか？

[3310: 匿名さん]

>>3307
通帳アップしたり、レクサスのカードキーアップしたり、自己顕示欲の塊みたいなヤツだなw
でも横浜郊外の土地込み7000万の安普請だったなw

[3311: 匿名さん]

>法定耐用年数は課税所得を計算するための方便ですよ。

いくら屁理屈言っても、響かないです。

[3312: 匿名さん]

RCと木造では法定耐用年数には差があるが、実際の建物の寿命は同じなのが現実。

建物は何年もつか
RC造共同住宅　45.17年
RC造共同住宅　56.76年
木造専用住宅　54.00年
https://www.mof.go.jp/national_property/councils/pre/shiryou/221021_05...

[3313: 匿名さん]

>>3308 匿名さん

コンクリートだと長く持つ、木造だと早く痛む、というこれまでの常識が通用しなくなってきているという現実も押さえておく必要があるでしょうね。

[3314: 匿名さん]

>>3308 匿名さん

と、言いつつ具体的にどういう使い方でどうなったら建て替えが必要なのかが不明。

耐用年数が建て替えの年数でないということは、その差が倍あったとしても、半分の周期で建て替えが必要となる可能性があるとは言えませんね。

[3315: 匿名さん]

>>3311 匿名さん

屁理屈というか、実務の常識だよ。
社会人ですか？

[3316: 匿名さん]

>>3312
熊本地震からも木造は建て替えできず、仕方なく使ってることがよくわかった。

[3317: 匿名さん]

>>3310
＞でも横浜郊外の土地込み7000万の安普請だったなw
奇遇だな。
うちも横浜で土地込7000万円の戸建。
ヘーベルじゃなくて一条だけどね。

太陽光パネルを屋根全面に目一杯のせてウハウハさせてもらってますわ。

[3318: 匿名さん]

>>3310 匿名さん

ここは4000万のスレだから。7000万の戸建を安普請というのはちょっと感覚がおかしいですよ。

[3319: 匿名さん]

>>3315
方便を常識って、社会人ですか？

[3320: 匿名さん]

>>3316 匿名さん
法定耐用年数と使用可能年数の違いについて理解されたようでなによりです。

[3321: 匿名さん]

>>3319 匿名さん
方便という文言に囚われていませんか？
文の趣旨は、法定耐用年数と使用可能年数が違うということ。理解できませんか？

[3322: 匿名さん]

>コンクリートだと長く持つ、木造だと早く痛む、というこれまでの常識が通用しなくなってきている

と主張されても、今現在の法律上の規定がありますので、あなたの独りよがりな意見はエゴにしか過ぎません。将来的に例えば、木造もRCも法定耐用年数は30年、と法改正されたら、戸建てもマンションも同じ周期という土俵になりますが、そうではない現行法上では、

「耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」

というのが、ここでの戸建て派、マンション派双方の合意点として記録しておきます。

[3323: 匿名さん]

>>3319 匿名さん

法定耐用年数は課税所得を計算するための方便というのが実務の常識ですよ。申し上げている意味、分かりますか？

[3324: 匿名さん]

>>3310

横浜ではないですし、7000万だと建物代でも足りませんが。
あとwはバカっぽいですよ。

[3325: 匿名さん]

>>3322 匿名さん
異議ありw

[3326: 匿名さん]

> 7000万の戸建を安普請というのはちょっと感覚がおかしいですよ。

私は4億のマンション住みなので7000万は安普請なんだよね。ただ投資用物件として、4000万円クラスのマンションか戸建てを検討中なのでこのスレを覗いているんだが、レベルの低い意見も多くて辟易しているが、まあ人間観察というのか色々な人種がいて面白いなとは思う。一般教養、常識のない自演、成りすましバレバレの戸建て派の約1名は特に滑稽だ。冷笑

[3327: 匿名さん]

>>3322 匿名さん

あなたが自宅を適正にメンテナンスして充分使用可能にも関わらず、法定耐用年数が経過した時に寿命が来たとして必ず取り壊すならば、その主張でも良いと思う。

私は、法定耐用年数に関わらず、住めなくなった時に建て替えるので、その話には賛同しません。

[3328: 匿名さん]

> ただ投資用物件として、4000万円クラスのマンションか戸建てを検討中なのでこのスレを覗いているんだが

ここに書き込みたいからってわざわざ言い訳書かなくてもいぞ
wもバカっぽいが冷笑はもっとバカ丸出し

[3329: 匿名さん]

>>3327

ケースバイケースの話を続けていてもラチがあかないから、ここは法的指針である法定耐用年数の目安「耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」を適用すればいいのではという進言ですが、何か不都合でもありますか？堂々巡りの話をずっとつ続けたいのですか？戸建てに不利だからですか？でも法的根拠では、耐用年数は2倍の差がある。それも認めないのですか？

[3330: 匿名さん]

私は4億のマンション住みなので

証拠プリーズ！
じゃないと信じないね

[3331: 匿名さん]

>>3326 匿名さん

レベルの低い意見が多いというのは仰るとおりですね。ただ、ここは4000万のスレなので、7000万の戸建を安普請と思う人は少ないと思います。なので、ここのスレに書き込む以上はそういったことも配慮してあげて欲しいですね。

[3332: 匿名さん]

>じゃないと信じないね
何必死になってんの？ダサw
別にあなたがどう思おうが私は興味ありません。匿名板だしね。
証拠アップしたところで、ああだこうだケチつけるのは明白。

[3333: 匿名さん]

では、説得力のある反対意見もありませんでしたので、以下を双方の合意事項として記録いたします。これをベースに、今後の議論を続けましょう。

「法定耐用年数は木造戸建21年、マンション47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」

[3334: 匿名さん]

>>3329 匿名さん

はい。不都合があります。
法定耐用年数に従うなら、適正なメンテナンスをする意味がなくなってしまいますからね。
それに、法定耐用年数というのは課税所得を計算するための方便というのが実務の常識ですから、それを自分の住まいに適用する義務はありませんよ。耐用年数を過ぎた家はどんなにメンテナンスをキチンとしていても、画一的に寿命だと言われるのは、納得が得られないと思います。

[3335: 匿名さん]

>>3329
ちゃんとメンテナンスしていれば木造でも80年以上もつとされている。
実際田舎にいけば古い戸建てだらけ。

建て替え必要派からは耐用年数に関して具体的な情報は示されていません。

[3336: 匿名さん]

>>3333 匿名さん
異議ありですね。議論において、反対意見を封殺するのは良くありません。
それに、あなたは管理者ですか？ちがいますよね。
単に一方の意見を述べるだけの立場です。審判者ではありませんから、合意を取りまとめる権限は付与されていません。立場をわきまえるべきでしょう。

[3337: 匿名さん]

私は、義務などとは一言も書いていません。ここでの議論の争点として、マンション、戸建てはどちらが長持ちか？という点に関し意見がバラバラだし、メンテナンスによっても寿命はケースバイケースでバラバラ。ただし国が定めた基準があるのだから、それを客観的な目安として参考にしたらどうかという意見が、そんなに納得できないのですか？あなた個人の意見は、国の基準より尊重されるべきだとも思ってます？客観性という意味でも、「耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」は合理性が高いと思いますが。

[3338: 匿名さん]

>実際田舎にいけば古い戸建てだらけ。
だから地震で倒壊する。そんな無理矢理生かされている建物を健康寿命とは言えないね。

[3339: 匿名さん]

>証拠アップしたところで、ああだこうだケチつけるのは明白。

了解、４億マンションは真っ赤な嘘がこのスレの決定事項の一つね

[3340: 匿名]

戸建もメンテナンス、修繕するなら、マンションではかかって戸建ではかからない「修繕費」の差はなくなったね

[3341: 匿名さん]

そもそも4000万円を超えるマンションは議論の対象外。
一方で我が家みたいなランニングコストの差を踏まえた7000万円の安普請戸建はこのスレで議論する価値がある。