4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[32022: 匿名さん]

>>31938 匿名さん
> 一等地にある戸建はムダですね。3〜40坪で精々一世帯しか住めないから、潰してマンションにすべき。

マンデベ等業者側、お国側のスケールメリットを如実に表したレスですね。

参考になります。

[32023: 匿名さん]

マンション造って売った方が業者は儲かりますからね。

[32024: 匿名さん]

>>31979 匿名さん
> 住宅産業ってさ、安く仕入れて客には定価で出すのが普通でしょ。

もっとリスクが低くてお手軽なのが、不動産仲介業。
売り物件抱えれば抱えるほど儲かる。
在庫を抱えるわけではないから、売れなくても良い。売れればもっと儲かる。

そのお得意様、言葉を選ばければ「金づる」は流動性が高いと言って喜んでいるマンション派。

[32025: 匿名さん]

>>32021 匿名さん
> 購入するのは戸建てで決定していますよ。

そうなんですね。

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論となっていたかと思いますが、

全会一致で、

> ・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

と言う事なんですね。

[32026: 匿名さん]

共有施設、管理人、24時間ゴミ出しから、眺望に至るまで、集合住宅だからこそできるメリットも、集合住宅だからこそ必要となるコストを物件価格に上乗せしてより高い物件を得るメリットに遠く及ばない。

マンションは、そのように高い戸建ての住宅ローン組めない人が安い住宅ローンで妥協して購入する妥協の産物。

[32027: 匿名さん]

不動産で最重要の土地をシェアしてる時点でマンションはないだろう
大規模になってなんとなく薄まってるけど
普通に考えて同じ土地に他人と住むの嫌だろ

[32028: 匿名さん]

眺望？
それ家庭に必要？

[32029: 名無しさん]

>>32028 匿名さん
眺望が良い方が良い子に育つよ

[32030: 匿名さん]

>>32029 名無しさん

お、

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じます

の人ですね！

[32031: 匿名さん]

>>32029 名無しさん
危ないからベランダから落ちないでね

[32032: 匿名さん]

小さい子どもがいたら窓どころかカーテンも閉めようね
ベランダに興味持っちゃうからね

[32033: 匿名さん]

どのみち４千万じゃ子供も住める満足なマンションは買えないから大丈夫です

赤ちゃんは良く泣くし、子供は良く動きます
これはマンション生活において致命的なトラブルの元凶
安価帯集合住宅内のローカルルールにおいては、子供を持つ事は最早マナー違反です。

そんなローカルマナーなど受容できないと思われる方は、住むべき者に求められた
ルールに従い、戸建てに住んで頂くのが無用なトラブルを生じない最善策となっております。

[32034: 匿名さん]

>>32033 匿名さん
子供を持つことがマナー違反？？？
なんだなんだ？
子供ができねーから、こんなとこで恨み節か？ アンタ みっともねーなぁ〜〜

[32035: 匿名さん]

子供がいるなら広い戸建てのほうがいいよ。
狭いマンションのように過剰に音の心配をしたり、子供が成長して手狭になって住み替える必要もない。

[32036: 匿名さん]

戸建なら家の中も暖かいし、子育てには最適だね。

家の中が快適すぎて、外の状況が分からないのがネックだけど・・・
今朝もコンビニにコーヒーを買いに行こうとして外に出たら、あまりの寒さにビックリ。

[32037: 匿名さん]

>>32036 匿名さん
> 今朝もコンビニにコーヒーを買いに行こうとして外に出たら、あまりの寒さにビックリ。

戸建てですが、玄関開けて5秒のところに自販機があります。
たしかに、コンビニの挽きたてコーヒーの方が美味しいですが、急に飲み物欲しくなった時に便利です。

[32038: 匿名さん]

そういう季節なのか、大規模改修なのか、今、足場が組まれたマンション多いですよね。

これ、よく考えたら怖いですよね。スパイダーマンじゃなくっても、高層階に侵入できちゃいますね。

[32039: 匿名さん]

安いマンションとの比較は順調に進んでいますか？

[32040: 匿名さん]

戸建の外壁塗装でも足場を組むことを知らない人が居るみたい。

[32041: 匿名さん]

>>32037 匿名さん

家の前にそんな景観ぶち壊しの自販機があるのは勘弁ですね。家の脇に電柱がニョキッと立っている戸建も然り。

[32042: 匿名さん]

>>32040 匿名さん
> 戸建の外壁塗装でも足場を組むことを知らない人が居るみたい。

そうじゃなくって、マンション(低層階を除く)の優位性が一時的に消えるってことですよ。

高層階だからと油断していると危ないですよね。

[32043: 匿名さん]

＞安いマンションとの比較は順調に進んでいますか？

戸建の方が優勢で喜んでるみたいですよw
4000<6000だから比較にならないと思うけど。

[32044: 匿名さん]

>>32037 匿名さん
うちは自販機が徒歩15秒、コンビニが徒歩1分強ですが、基本的にコンビニを使いますね。
駅前のスーパーが徒歩2分ですが、（特に夜は）レジが混むことが多いのが極力使いません。

[32045: 匿名さん]

>>32042 匿名さん

あっ、マンション高階層の優位性をお認めになってる人なんですね。
失礼しましたw

[32046: 匿名さん]

>>32041 匿名さん
> 家の前にそんな景観ぶち壊しの自販機があるのは勘弁ですね。

まぁ、利便性を取るか、景観を取るかでしょう。

この季節はコーンスープが個人的にはありがたいです。

[32047: 匿名さん]

>>32044 匿名さん

そんな景観ぶち壊しのモノが家の周りに溢れてるなんてヤダw
もっと落ち着いた戸建街が良いですね。

[32048: 匿名さん]

>>32046 匿名さん

外の自販機でコーンスープをお買いになるの？うちはお湯を沸かしてクノールカップスープみたいなを淹れますね。

[32049: 匿名さん]

>>32044 匿名さん

まるで駅前マンションのような利便性を享受されてますねw

[32050: 匿名さん]

>>32047 匿名さん
徒歩15秒でも2軒分は離れているから気にならないよ。
自販機なんてそんなに目立つものじゃないし、そもそも北側だからリビングからは見えないし。

[32051: 匿名さん]

>>32049 匿名さん
駅前マンションより便利だと思うよ。
マンションだと玄関を出てから敷地外に出るまでに時間が掛かるし。

[32052: 匿名さん]

>>32045 匿名さん
> マンション高階層の優位性をお認めになってる人なんですね。

そうですよ。
ランニングコストを払って得られるメリットのひとつじゃないですか？

今のところ、そのコストは物件価格に投じたほうが良い言う意見しかありませんが。

また転落の危険といったデメリットもありますが。

物事を考えるときは、コスト・メリット・デメリット包括的に考えるように習慣づけた方が、恥をかかなくて済みますよ

[32053: 匿名さん]

>>32052 匿名さん

ランニングコストとマンション高階層の眺望は関係ありますか？
低階層でも同様にランニングコストは掛かりますよね。

[32054: 匿名さん]

>>32052 匿名さん

マンション高階層の眺望は物件の価格に包含されてると思いますよ。

[32055: 匿名さん]

＞ランニングコストを払って得られるメリットのひとつじゃないですか？

違いますね。
ランニングコストを払えば高階層の眺望が得られるわけじゃない。

[32056: 匿名さん]

>>32052 匿名さん

＞物事を考えるときは、コスト・メリット・デメリット包括的に考えるように習慣づけた方が、恥をかかなくて済みますよ。

ですね。物事を考えるときは、コスト・メリット・デメリット包括的に考えるように習慣づけた方が、恥をかかなくて済みますよ。

[32057: 匿名さん]

>>32055 匿名さん
ランニングコストを払った上で、物件価格も上乗せすれば得られますね。
あくまでランニングコストの必要のない戸建との比較です。

[32058: 匿名さん]

>>32044 匿名さん
> コンビニが徒歩1分強ですが

それは近くて便利ですよね。良いですねぇ。

私はコンビニ・大型スーパー共に徒歩4分かかるので、飲み物だけの場合は自販機で済ましちゃいます。

[32059: 匿名さん]

>>32043 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならないと思うけど。

今は比較はしていませんよ。

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しています。

[32060: 匿名さん]

>>32048 匿名さん
> 外の自販機でコーンスープをお買いになるの？うちはお湯を沸かしてクノールカップスープみたいなを淹れますね。

お湯が湧く前に買って戻ってこれるので。
ポット常時お湯沸かしておくというのも手ですが、それほどポットのお湯使うというわけでもなくです。

[32061: 匿名さん]

>>32055 匿名さん
> ランニングコストを払えば高階層の眺望が得られるわけじゃない。

それはそうですが、ランニングコストを払う居住形態、すなわち、集合住宅でないと得られないメリットですよね。

[32062: 匿名さん]

コンビニちょくちょく使ってましたが
最近妻がノンGMしか買うなというので、いけなくなりました。近くのイオンもほとんど買う製品無いと嘆いてました。
もっぱら、配送です。
こんなんなら別にスーパー近くても遠くても関係ないよね。不便な地区はスーパー難民とか言ってますが、実際はネット難民では？と思います。

[32063: 匿名さん]

マンションの眺望なんて飽きるから、今後30年間に70%の確率で起こる大規模震災のリスクを考えたら不要。

[32064: 匿名さん]

>>32063 匿名さん

私の職場の高層階にある社食でも、窓際の席に座っているのは、新人さんかお一人様ですしね。

[32065: 匿名さん]

高層階の眺望は確かにメリットかもしれない。
でも、それは旅行時のホテルとかで十分じゃん

洗濯物を干せない、エレベーター待ち時間、停電時に孤立する、というデメリットの方が多いかな。

[32066: 匿名さん]

嫁が高所嫌いだし、子供が落ちたら嫌だしね。
風は強いし夏は暑すぎるし良いとこんんて１個もない

[32067: 匿名さん]

> あくまでランニングコストの必要のない戸建との比較です。

これ言っている時点で、戸建買わないほうが良いよ
たぶん、あなたが気づいていないコストが大量にあるから

[32068: 匿名さん]

>>32067 匿名さん
>たぶん、あなたが気づいていないコストが大量にあるから

あなたの戸建てでは具体的にどんな気づかないコストがあるのか指摘したらいい。
単なるマンション民の僻みか。

[32069: 匿名さん]

マンションでは共用部のランニングコスト以外に専有部の修繕費がかかります。

[32070: 匿名さん]

あと駐輪場代と駐車場代と庭があれば庭代とルーフバルコニーがあればバルコニー代もかかるね
これらの費用は使わなくても管理費で維持費がかかるけどね

あと誰も使わなくなった駐車場は維持費大赤字じゃん！

[32071: 匿名さん]

新築マンションで最もコスパがいいのが2〜4階
上にいくほど割高で売りに出すときの資産価値の目減りが大きい
眺望がっていうけど眺望にそれほどの価値もない

[32072: 匿名さん]

というか、戸建さんは、例にすらなり得てない2000万円ランニングコストの記事を信じているの？

それなら、たぶん何言っても無理なんでしょうね
最初から戸建と決めつけているなら、何のために比較スレきているの？

[32073: 匿名さん]

信じるか信じないかはあなた次第。
されどマンションのランニングコストは戸建てよりも割高なのは事実なり。

[32074: 匿名さん]

4000万以下のマンション区画じゃ眺望もたいしたことないでしょう。

[32075: 匿名さん]

>>32072 匿名さん
具体的な物件がでてないから決めようが無いけど、多分4000万どうしの比較でも、戸建てを選ぶと思うんだよね。
だって、マンションのメリットを探しても出てこないから。

物件価格に2000万上乗せして考えてるから、戸建てなんじゃなくて、マンションのメリットが無いから戸建てなんだよ。

下手したら、3500万の戸建てと4000万マンションでも戸建て選ぶかもね。

[32076: 匿名さん]

戸建てのひとつのメリットは、マンションじゃないことだから。

[32077: 匿名さん]

>>32072 匿名さん

管理費だけで700万
管理費駐車場で1500万(車乗る想定)
さらに本当にメンテフリーの戸建を引き合いに出せば修繕費差合わせて2000万の差がでると思ってるよ

[32078: 匿名さん]

まあ現実的には4000万のマンションと5000万の戸建ての比較がランニングコストを踏まえると妥当なものになるかと。

[32079: 匿名さん]

まぁ、実際のランニングコストは実際の物件によって異なりますからね。
異常にランニングコストの高い中古物件は、物件価格が異常に安いので、物件価格につられて買ってしまうことだけは避けましょう。

[32080: 匿名さん]

ここの戸建さんは、安い中古マンション相手に、なぜそんなに必死になる必要があるのか.....

[32081: 匿名さん]

やっぱランニングコストがネックなんでしょう。

[32082: 匿名さん]

>>32080 匿名さん
ここの4000万以下のマンションさんも、なぜそんなに必死になる必要があるのか.....

[32083: 匿名さん]

マンションと戸建のランニングコスト比較は必死でもなんでもなく非常に重要な要素ですよ
管理費分のコストを全てローンに充てられるのは大きです

[32084: 匿名さん]

戸建てVS.マンション、どのスレでもマンションのよさが見えてこない。

[32085: 匿名さん]

> 管理費駐車場で1500万(車乗る想定)

マンション内駐車場代で2万かかる立地（外部の月極駐車場なら3万以上）で、4000万戸建だと、駐車場なんてつけれないよ？狭小3階建てになるから、すでに矛盾しているね

ありえない条件でしか、成り立たない金額なんですね

[32086: 匿名さん]

＞戸建てVS.マンション、どのスレでもマンションのよさが見えてこない。

そりゃそうでしょ
ほとんどのスレで、このスレと同様で戸建さん価格度外視で、ほとんど妄想の領域なんだから
妄想戸建と現実マンションで比較しかしないんだもん

[32087: 匿名さん]

マンションさんが郊外を忌嫌うからでしょうね。この価格だと普通に住むには郊外が基本。
それを立地に拘るあまりワンルームマンションにしてしまったマンションさんの罪でもある。

[32088: 匿名さん]

同じ郊外にしても、（管理費・駐車場・固定資産税の差額・入居時の修繕一時積立金）これだけで30年で1000万以上はマンションのランニングコストが多くなる。

[32089: 匿名さん]

>>32085 匿名さん

あり得なくないですよ
戸建には駅近狭小駐車場付き物件もあります

[32090: 匿名さん]

>>32089 匿名さん

4000万以下だから当然中古物件です

[32091: 匿名さん]

そもそも車ありきだと戸建予算はマンション比1500万アップでいいので駅近選択は余裕で出来ますね

[32092: 匿名さん]

マンションと同じ場所にする意味もないしね。
マンションの隣に戸建てなんて嫌でしょ。
マンションにはマンションの、戸建てには戸建てに向いた土地がある。

[32093: 匿名さん]

戸建でも胸を張ろう…

[32094: 匿名さん]

マンションさん必死ですね。良い所がまったく書けない…

[32095: 匿名さん]

マンションだとランニングコストを無駄に垂れ流すって知らなかったの！？

[32096: 匿名さん]

> マンションさんが郊外を忌嫌うからでしょうね。この価格だと普通に住むには郊外が基本。

郊外を嫌っているのではなく、マンションがほとんどないレベルの郊外にいって、どうやって戸建とマンションを比較するの？
4000万で40坪戸建が買える立地だとほとんどマンションないですよ
さらに、なぜ大家族限定になるの？世帯で考えたら、独身以外では、夫婦2人と夫婦と子供1人が圧倒的に多い
なのに、なぜか子供2人以上前提にするほうが変だと思うけど

[32097: 匿名さん]

＞同じ郊外にしても、（管理費・駐車場・固定資産税の差額・入居時の修繕一時積立金）これだけで30年で1000万以上はマンションのランニングコストが多くなる。

もしかして2000万円さんの計算ベース？
じゃあ間違いだらけだね

[32098: 匿名さん]

＞郊外を嫌っているのではなく、マンションがほとんどないレベルの郊外にいって、どうやって戸建とマンションを比較するの？

なんでマンションがないほどの郊外を想定しているの？
首都圏にはこの価格帯のマンションと戸建てはいくらでもあるでしょ。

[32099: 匿名さん]

＞もしかして2000万円さんの計算ベース？

2000万さんの計算ベースは2000万の差額でしょ。
マンションと戸建てのランニングコストの差額はだいたい30年で1000万ってのは概ね合ってる。

[32100: 匿名さん]

>>3209
>4000万で40坪戸建が買える立地だとほとんどマンションないですよ
駅徒歩20分の4000万の中堅HM戸建（55坪、建ぺい率40%）の目の前に
マンションあるけど。駅前にも沢山あるね。
4000万代のマンションなんていくらでもあるでしょ。
この予算では都心部の戸建は高すぎで買えないので郊外こそマンション
か戸建かの選択が生じてくる。

>夫婦2人と夫婦と子供1人が圧倒的に多い
合計特殊出生率は1.45くらいなので圧倒的に多いというのは勘違い。

[32101: 匿名さん]

別に40坪戸建に拘る必要はないですよ
立地を重視したい人は土地面積減らして3階建でもいいので

[32102: 匿名さん]

>>32096 匿名さん
狭いマンションが少子化の原因なんですね。

[32103: 匿名さん]

戸建てはマンションのランニングコストを加えて4000万超の予算ですから、4000万の建売りに拘る必要はない。

[32104: 匿名さん]

>>32096 匿名さん
子供のいる世帯で、生涯一人っ子率は約30％つまり、70％は子供２人以上の世帯となる。

[32105: 通りがかりさん]

戸建、寒いからイヤだ

[32106: 匿名さん]

え？ 戸建のほうが暖かいでしょ。

マンションってLDKにしか床暖房が入ってないし、窓から冷気が落ちてくる上に給気口からも冷気が吹き込んでくる。

[32107: 通りがかりさん]

例外なく、戸建は寒い。この予算ならなおさら。

[32108: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超なんで、断熱仕様や空調もマンションより高性能の物を設置できます。

[32109: 匿名さん]

>子供のいる世帯で、生涯一人っ子率は約30％つまり、70％は子供２人以

生涯ってことは、子沢山時代の数値も入ってるってことですかね。
そーやって過去ばかり見てるから今の趨勢を見誤ってることに気がつかないんだな。

[32110: 通りがかりさん]

4500万出したとしても戸建は寒い。
常識でしょ

[32111: 匿名さん]

＞4500万出したとしても戸建は寒い。

結露マンションよりは良いかな
コンクリかびるから健康に悪いし

[32112: 匿名さん]

>>32109 匿名さん
厚生省が調査した、2001年に生まれた子の追跡調査の結果な。
マンション派はなんとなくで語るなよ。

ほとんどの子供いる家庭は子供２人以上になることが調査で明らかになった。
つまり、ファミリー層は子供２人以上を想定して家を買うのが普通。

一人っ子がほとんどというマンションさんの意見は、根拠の無い妄想。または、そうであって欲しいという願望かな。
また、完全論破されちゃったね。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/syusseiji/tokubetsu/gaiyou.html

[32113: 匿名さん]

>>32108 匿名さん
いや、現実総額4000万程度だと、まともな箱にタダ同然の土地か、まともな土地にイナバの箱かという不名誉な二者択一だと思うのだが。

[32114: 匿名さん]

>一人っ子がほとんどというマンションさんの意見は、根拠の無い妄想。または、そうであって欲しいという願望かな。

別におかしか無いですよ。だって所詮は１６年前っていう過去の数値でしょうね。
２０１５年の調査結果では、２人以上の子供は減少傾向。０人〜１人の子供は増加傾向なのは明らかでしょう。こう言うのは単年で見ても意味がないんだよね。だから「趨勢」と言っているわけなのですが、そう言うのは理解しようとしないのね。

ま、もっとも「論破したー」と騒ぐ人って早めにネタを切り上げたいって言う心の現れなんだけどね。

[32115: 匿名さん]

2人が55％で安定してるんだね
3～4人以上が減って0～1人が増えて2人は安定
２人いたら４人家族だから100㎡は欲しいね

[32116: 匿名さん]

>>32115 匿名さん
子供のいる世帯を母数とすると
2000年には5割切ってるけどね。
今後はどうなんだろうね？

[32117: 匿名さん]

ま、あくまで結婚したらだけどね。
そもそも晩婚化・未婚化なんて話もあるんだしそもそも人口も減っていく（子供の数が減っていく）んだから、住居に広さを求めること自体が少なくなって来るのは間違いないんだがな。

[32118: 匿名さん]

>>32115 匿名さん
マンションで100平米なら戸建てにすると120平米くらい？

[32119: 匿名さん]

実際、出生率って東京筆頭に大都市圏では極端に少なくそれ以外では多いというデータもありますからね。

そいうことからも、子供は多いのが普通って言う人は田舎にお住まいだと言うこと、ここからも分かってしまうわけですね。田舎にお住まいであれば、戸建てを欲するのも至極普通の感情でしょう。

[32120: 匿名さん]

>>32114 匿名さん
いや、おかしいですね。
一人っ子が増加傾向とかそういう話はしてないし、話が斜め上です。今更驚きませんが。

マンションさんが、『一人っ子が圧倒的多数』と言っているのが、根拠の無い妄想なんですよ。
あなたが出してきたリストですら、2015年で一人っ子率は18.6％ですが、これは圧倒的多数なのでしょうか？違いますよね。
なので、妄想です。

『一人っ子が圧倒的多数というのはおかしい』に対して、一人っ子が増加傾向だからおかしく無いってどんな理論ですか？頭の中大丈夫ですか？

[32121: 匿名さん]

>>32119 匿名さん
はいはい
脳内データかな

ちゃんとソースだそうね