4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[31101: 匿名さん]

不可能であればマンションさんの書き込みが場違いってことになりますよ？
4000万で購入できなければこのスレと関係ないですよね。

[31102: 匿名さん]

>>31099 匿名さん
入居者に問題がある例なんて山ほどありますよ。
売却なんかもありますね。

[31103: 匿名さん]

＞4000万で購入

でも3割上がったら5200万だからスレチになっちゃうよ

[31104: 匿名さん]

6000万の戸建（上物3000万、土地3000）の場合
上物が10年経って2000万安くなったら　
スレチじゃないね

[31105: 匿名さん]

購入するならなので、4000万で購入できなければ意味ないですよね。

[31106: 匿名さん]

＞購入するならなので、4000万で購入できなければ意味ないですよね

マンション所有者としては
戸建さんたちが戸建の所有者になることをラウンジから願ってますよ

[31107: 匿名さん]

＞マンション所有者としては

マンション所有者ではなく区分所有者な(笑)

[31108: 匿名さん]

駅前の段ボールから願われてもねぇ。

[31109: 匿名さん]

>>31107 匿名さん
言えてるw
所有した気になってるマンション民でしたね。
『区分所有』と『所有』ではかなりの隔たりがありますから。

[31110: 匿名さん]

なんと所有権だと
上物だけ
土地だけ
分けて売ることができるんだぞ

[31111: 匿名さん]

所有権と区分所有権の違いを戸建さん言えるかな？

[31112: 匿名さん]

昨日の自称富裕層さんの書き込みはほぼすべて削除されてますね。
笑えます

[31113: 匿名さん]

ワンルームマンションを都心に買って貸す、自分は戸建てに住む

これ以上ベターな選択があったら教えてくれよ

[31114: 匿名さん]

>ワンルームマンションを都心に買って貸す、自分は戸建てに住む

自分はマンションの最上階、下の階の部屋を貸す、のほうがベターでは？
昔のアパートの大家のように目を光らせられるし。

[31115: 匿名さん]

>>31044 匿名さん

方角を考慮すると都内では無いですよね？

[31116: 匿名さん]

マンションを買えない人が何を言っても共感は得られないねえ。実際のところ首都圏新築マンション平均価格6500万に対し、戸建ては総額たったの3600万。買えない奴が何言っても説得力は無いよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[31117: 匿名さん]

>>31116 匿名さん

価値に対して不当に値上がってるものを今買う理由がない

[31118: 匿名さん]

6500万の売り出し価格ね
成約価格、数年後の資産価値は推して知るべしですが
チャイナ系の人は初バブルだからしょうがないけど、2度目のバブルなのに失敗を学ばない人がいるのに驚きです

[31119: 匿名さん]

>価値に対して不当に値上がってるもの

デベや不動産屋はプロ集団。売れない価格で値付けはしない。
消費者だって賢いからいくつもの物件を比較・吟味するもの。
素人がとやかく言っても何の意味もない。それか、おたく不動産屋かい？

[31120: 匿名さん]

>エセ都心富裕マンションが誇るのは立地、資産、家柄だけ。

あと学歴も。たしか東大卒だろ？そして年収も5億とか日給100万とかあったような・・
しかも（同一人物かどうかは不明だが）ポルシェ乗りの独身貴族でCAとか付き合ってたよな。
事実かどうかは匿名板だけどな。
でも立地、資産、家柄、学歴、収入全てが優れてたら、
ここの郊外さんは全く太刀打ちできないね。
なんせ4000万の都心ワンルーム並みの価格のボロ屋住みなんだからw

[31121: 匿名さん]

>>31120 匿名さん

それ、あちらの本スレで
リアル都心住まいに嘘捏造を暴かれてフルボッコ

バレたから、こちらのスレに書き込みw

[31122: 匿名さん]

> 6500万の売り出し価格ね

あんたマンション買ったことないから何も知らんのね。
モノには定価があるんだよ。新築で1年とか売れ残っていたら多少の値引きもあるけど、好立地のマンションは建ったそばから売れていく。今建設中の目黒駅前のタワー物件なんて、大した宣伝をする前に全800戸が完売。しかもその8割が億ションというんだから購入意欲の高さが証明された一例。大勢が欲しがるような物件は値引きどころか、プレミア付けてもバンバン売れていく。逆に値引きされるような物件は買うべきではないということだね。フェラーリやポルシェが値引きされるとでも？まずは社会に出てセールスマンと話してみ。家にこもってネットの怪しい話や妄想ばかり膨らませてても意味ないぞ。

[31123: 匿名さん]

月30万で都内自宅マンション貸してます。
去年から青色申告で10万円プラスで控除できました。
今年は電子でやるためにマイナンバーカードも作成しました！

[31124: 匿名さん]

>>31116
人件費の高騰、平均値を押し上げる集合住宅故の多数の高級物件の存在、
立地の問題など単純では無いのに。平均でしか物事を考えられない
のは哀れだね。
そのくらいしか数字で示せるものが無いのでしょう。

集合住宅は一般に戸建てより安いというのが事実です。

[31125: 匿名さん]

俺の戸建さん、登場。

[31126: 匿名さん]

月150万円で自宅戸建を貸しています。
好立地な戸建は土地の価値が支配的なので資産価値が落ちなくていいですね。

[31127: 匿名さん]

>集合住宅は一般に戸建てより安いというのが事実です。

違うみたいね。データよく見て。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html

[31128: 匿名さん]

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

[31129: 匿名さん]

>>31124

>集合住宅は一般に戸建てより安い
これが通用しなくなったのが今
いつまでも昭和脳だと置いてかれますよ
私は両方持っているので立場はニュートラルです

[31130: 匿名さん]

>フェラーリやポルシェが値引きされるとでも？
横ですが・・

ですよね。フェラーリは知りませんがポルシェのよくある1198万円〜みたいのは、
あくまでほぼ素の状態ですからね。オプション選ぶと1.5倍ぐらいにすぐなります。
ペイントがソリッドからメタリック変更で+50万、レザーパッケージで120万、サンルーフで40万、PCCBブレーキで120万・・・みたいな感じで素で1198万のカレラならあっという間に1800万ぐらいになりますね。マンションも6500万といってもオプション付けたり、フロアコーティング、エコカラット施工、床暖追加とか色々付けると7000万ぐらいになるような物件もあるだろうし。あくまで6500万は平均と考えるべきで、それ以上もそれ以下も均した平均ですよね。戸建てさんはデータを読むときはもっと賢くならないとね。

[31131: 匿名さん]

ワンルームとか入れれば戸建の方が高いんじゃない？
広さ同じならマンションの方が明らかに高いよね。

[31132: 匿名さん]

>月150万円で自宅戸建を貸しています。

4000万の家を月150万？盛りすぎだなあ。どこですか？

[31133: 匿名さん]

>>31126 匿名さん　

スレチ。というか嘘つくなよ4000万スレでw
それぐらい書かないとマンション派に対抗できないか。哀れな奴だな。

[31134: 匿名さん]

>>31126 匿名さん　

立地と広さを書いてみて下さい。リアルかどうかすぐ分かりますから。

[31135: 匿名さん]

購入時の貨幣価値に換算して3000万円の家ですよ。
これが資産価値5億円以上になってます。

[31136: 匿名さん]

>これが資産価値5億円以上になってます。

日本語読めないの？購入するなら？というスレッドですよ。
過去に親が住んでた家など関係ないのですが、ニートだとそういう思考になるのでしょうか？
全くのスレチですね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[31137: 匿名さん]

>購入時の貨幣価値に換算して3000万円の家ですよ。これが資産価値5億円以上になってます。

だいぶ郊外だね。うちは代々都心エリアなのでビル建てて月1200万以上で貸してるけど。
でもスレチだと思うからそんなこと書かないけどね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[31138: 匿名さん]

ですね。
今では4000万円で買えないマンションもスレチですね。

[31139: 匿名さん]

>>31129
限られた土地をシェアして安く購入する。
昔も今も変わりません。

平均値や特殊な事例ばかり見てるから馬鹿な勘違いをしちゃうんだよ。

[31140: 匿名さん]

例えば、ほぼ同じ立地、同じ広さ、同じ価格でマンションと戸建てがあった場合、大多数の人は戸建てを選ぶだろう。
それが答え

[31141: 匿名さん]

総額では戸建てのほうが高そうだね。
でも、マンションさんは狭いから、坪単価なら確かに高いねww

[31142: 匿名さん]

埼玉と千葉のみマンションの方が高いので、マンションさんって埼玉か千葉のマンションなんでしょ。

[31143: 匿名さん]

4000万以下のマンションで資産価値をかたる愚。

[31144: 匿名さん]

4000万以下のマンションで資産価値をドヤるから、他の人達にバカにされ、挙句億ション住まいの妄想を披露する羽目になる。
そうしてマンションさんはいつもスレ主旨を逸脱する。

[31145: 名無しさん]

>>31144 匿名さん

ワンルームより安い戸建てにしか住めず悔しいのぉ（笑）

[31146: 匿名さん]

>>31144 匿名さん

馬鹿にされてるのはキミw

[31147: 匿名さん]

4000万で家を買う人を馬鹿にするスレになってないか？
これが仮に7000万でも戸建の方がいいと思うけどね

[31148: 匿名さん]

同額だとマンションの方が立地いいでしょ。
よって、マンション。
不動産は立地重視。

[31149: 匿名さん]

＞よって、マンション。不動産は立地重視。
立地が良くても狭くて区分所有権（土地の単独売却不可）なので資産ではないね

[31150: 匿名さん]

良い落としどころが見つかりました。

売るならマンション。
住むなら戸建て。

マンション派も納得いただけるかと思います。
いかがでしょうか？

[31151: 匿名さん]

>同額だとマンションの方が立地いいでしょ。
>よって、マンション。

同額じゃないよ、スレタイも読めないのか。
マンションは4000万以下。
戸建ては4000万+マンションのランニングコスト
立地は戸建てのほうがいいし、居住面積の差も無視するマンション住民。

[31152: 匿名さん]

>>31149

ほお、分譲マンションが資産ではないと。
では住宅ローンは資産ではなく何を担保にしているのかね？
まさか上物だけの価値だとか言わないよね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[31153: 匿名さん]

>>31150 匿名さん
中古マンションの都内の在庫は1年以上もダブついてるので、希望価格で売るのは難しいです。
安値で叩き売るならマンションがいいかもしれません。

[31154: 匿名さん]

>では住宅ローンは資産ではなく何を担保にしているのかね？

中古マンション購入だと住宅ローンは借りにくいし借入額も低額。
リバモの対象外というのも中古マンションの資産価値を表してる。

[31155: 匿名さん]

>>31152 匿名さん
4000万以下のマンションで資産価値を主張するの？

[31156: 匿名さん]

>中古マンション購入だと住宅ローンは借りにくいし借入額も低額。

中古？ここでは家の購入は中古前提か？土地代しか残らない戸建てらしい的外れぶりw
中古は価格変動があるが、好立地なら1億でも借りれるよ。不動産は立地。当然だろ。

[31157: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[31158: 匿名さん]

金ないのか(笑)？
リバモは金のない年寄りのローン

担保ローンは中古マンションも全く問題ない
立地が全て

[31159: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[31160: 匿名さん]

>>31150 匿名さん

売れるってことは住んでも貸しても良いと思う。
都内自宅マンション月30万で貸してます。

[31161: マンション比較中さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[31162: 匿名さん]

>うちはマンションだけど一等地の高グレードの築浅なので、

新築でも4000万以下なんでしょ。

[31163: 匿名さん]

新築で4000万以下のマンションが中古になったら担保価値は低いだろうね。

[31164: 匿名さん]

>新築で4000万以下のマンションが中古になったら担保価値は低いだろうね。

戸建てよりはるかに高いでしょうね。
戸建ては20年も経ったら上物価値0で土地代のみだけど、
マンションは50年ぐらい上物評価が付くしね。
更に分譲なら土地持分評価も当然あるから、築30年や40年で分譲時の2倍、3倍の担保価値になってるマンション、都内の特に一等地エリアには多いですよ。郊外戸建てさんはご近所しか知らないようでご存知ないようですけど。

[31165: 匿名さん]

>>31164 匿名さん
……何から突っ込めばよいのか

[31166: 匿名さん]

>新築で4000万以下のマンションが中古になったら担保価値は低いだろうね。
戸建てはもっと悲惨みたいよ。以下ご参考までに。

▪️5000万で買った都内マイホームが3年半で3700万に・・・

「いつかはマイホームを」と夢を抱く人は多い。
20年前、29歳にして35年ローンを組んで、都内に戸建ての住宅を約5千万円で購入。
床暖房や保湿、乾燥の設備を取り付け、屋根裏には収納スペースを設けた。
ところが、3年半後、会社を辞め、引っ越すことになった。

「売るときには3700万円になっていました。たった3年半で1千万円以上も価値が下がりました。悔しかったのは、追加工事の床暖房などの分がまったく評価されず、売却額には部屋の広さと駅からの距離だけが加味されました」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171013-00000023-sasahi-life

[31167: 匿名さん]

>戸建ては20年も経ったら上物価値0で土地代のみだけど、

都会の戸建ては土地購入に建物の建築費以上の費用がかかるからね。
戸建ては立地(土地)がいのち。

[31168: 匿名さん]

マンションは土地を持たないから建物いのち。

[31169: 匿名さん]

>>31160 匿名さん
> 住んでも貸しても良いと思う。

住んでも良しは無いですね。

売るならマンション。
住むなら戸建てです。

[31170: マンション検討中さん]

>>31161 マンション比較中さん

本家スレでも、このスレでもコテンパンにやられても理解出来ないの？
結論出てるのに懲りませんね。

[31171: 匿名さん]

焦ってる人ほど、結論したと言いたがるよね。
何か後ろめたい事でもあるのでしょう。

[31172: 匿名さん]

3階建ての細長い戸建てに住むならマンションだなー。

[31173: 匿名さん]

>売るならマンション。
>住むなら戸建てです。

つまり、戸建ては売れない（人気も価値もない）っつーことですね。

[31174: 匿名さん]

>>31173 匿名さん
土地は安定資産ですから

[31175: 匿名さん]

>>31172
>3階建ての細長い戸建てに住むならマンションだなー。

4000万以下ののマンションも細長いうえに戸建てより狭いでしょ。
都心の20㎡ワンルームかな？

[31176: 匿名さん]

>4000万以下ののマンションも細長いうえに戸建てより狭いでしょ。
>都心の20㎡ワンルームかな？

実家の6畳間より住んでる戸建さんたちより広いよ

[31177: 匿名さん]

>>31172
> 3階建ての細長い戸建てに住むならマンションだなー。

えー。マンション、すなわち、多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共有共同合同集合忍び足養成所兼半賃貸RC造アパートに住むよりは戸建てでしょう。ミニ戸よりもひどいですから。

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共有共同合同集合
　→共有で共同で合同で集合して住む。
・忍び足養成所【New!】
　→壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられるため、忍び足を習得できる。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

誤りがあればご指摘下さい。

[31178: 匿名さん]

売るならマンション。
住むなら戸建て。

[31179: 匿名さん]

断捨離、そしてシンプルライフ、家族も車も必要ない、それは快適なワンルームで

[31180: 匿名さん]

>>30307

建物価値のみで比較しているのがポイントですね。
つまり、この結果は、郊外でも同じ結論に至るということ。

建物の価値として、「築5年の戸建」より、
戸建さんがポンコツと連呼されている「築30年のマンション」の価値が上であることが
データから証明されましたね。

戸建さんは、広さ、騒音問題この2点で訴求するしかないでしょう。

[31181: 匿名さん]

>ミニ戸よりもひどいですから。

この予算帯は目くそ鼻くそレベルで比較するのも下らないけど、
まだマンションの方が1フロア広く使えていいだろうね。
ミニ戸だと1フロアせいぜい12畳とかで、風呂や洗濯の度に階段上り下りの日々。
狭いくせに階段のスペースは無駄なだけ。
その点マンションは安物件でも25畳ぐらい1フロアで取れるから生活しやすそう。
数億の住宅、1フロアで50畳とか取れるレベルで、ようやく戸建てのメリットも出てくる。
ミニ戸よりはミニマンに一票だな。

[31182: 匿名さん]

>31173
価値と言うよりも汎用性かと。
マンションは間取りがほぼ汎用品だから。
作りも汎用性が高いから長持ちして高く売れる。
だから悪いとかじゃなく、属性が違いすぎるだけ。

[31183: 匿名さん]

>>31174 匿名さん

郊外の土地は将来、負動産。

[31184: 匿名さん]

> 1フロアで50畳とか取れるレベルで、ようやく戸建てのメリットも出てくる。

だね。50畳=25坪x2階建=延べ床50坪以下の戸建てとかゴミだな。
それか50坪の平屋ならワンフロアーだから、マンションと同じ使い勝手の良さ、
同じレベルで競えるだろう。多層の戸建ては妥協の産物。マンションの方が使い易い。

[31185: 匿名さん]

多層の戸建ては妥協の産物www
いやそうだね、土地が無いからって多層にするのは妥協だよね。わかるわ

[31186: 匿名さん]

そしてこうなる

[31187: 匿名さん]

>土地が無いからって多層にするのは妥協だよね。わかるわ

ん？なんか誤解してないか。
マンションはワンフロアー。ワンフロアーの戸建ては同じだが、
居住スペースが多層にわたる二階建て三階建は妥協の産物と言ってるんだよ。
ま、それぐらいは理解できてるだろうが念のため。

[31188: 匿名さん]

ワンフロアーに拘って30平米は無いな。
それ位は理解できるだろうけどね。

[31189: 匿名さん]

>>31187 匿名さん
大丈夫大丈夫、そんなにアホじゃないから
言わんとしてる事もわかるよ。

でも、戸建ての二階建てが妥協なら、マンション自体が壮大な妥協の産物になると思うけどね。限られた土地に詰め込むって考えは同じだし。

もちろん、その中の一部屋だけ見ればフラットなんだけど、戸建ては60平米のマンション2フロア分もってるのと同じと考えれば戸建てのほうがいいじゃん

[31190: 匿名さん]

我がマンションに何本か杭無しｗ

[31191: 匿名さん]

>>31189 匿名さん

120m2のマンションの方が良いんじゃない？

[31192: 匿名さん]

>>31191 匿名さん
4000万以下で120㎡の専有面積があるマンションはどこにある？
山のなかだろう。

[31193: 匿名さん]

>>31192 匿名さん

戸建てなら4000万でもっといい場所に買えるんですか？
安く買えていいですね戸建ては。
やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。

[31194: 匿名さん]

>やっぱり同立地、同面積のマンションのほうが戸建てより高額なようですね。
それは既に何度も論じられ決着しています。戸建てはマンション買えない人が買うもの。
しかも2階や3階建の妥協した多層住居ですね。

⬛︎首都圏の新築マンション平均価格は約6500万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

2017年7月に首都圏（東京都・神奈川県・埼玉県・千葉県）で売り出された新築マンションの平均価格は1戸当たり6562万円、東京都区部は7379万円。不動産経済研究所が8月15日に発表した。
http://news.livedoor.com/article/detail/13481318/
http://www.asahi.com/articles/ASK8H5K74K8HULFA010.html

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

[31195: 匿名さん]

同立地、同価格だと戸建ての方が広いですからねぇ。

[31196: 匿名さん]

>>31195 匿名さん

だから予算ない方は戸建に妥協することになる。

[31197: 匿名さん]

>「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」

6500万のマンション買える人は4700万の戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。

[31198: 匿名さん]

>>31191 匿名さん
それを言うと120平米の平屋でいいじゃんとなるから現実的な話をした方がいいんじゃない？
120平米の戸建ては普通だけど、
120平米のマンションはほとんどないよね。また、マンションさんが（なぜか）誇るけどもしあったとしたら値段も高いよね。

だから、120平米欲しいと思ったら、マンションより戸建ての方が経済的メリットがあるんだよ。（経済的メリットが無いから120平米のマンションが少ないとも言える）

逆に延床60平米くらいで良いなら、わざわざ土地買って建てるのは高くつくよね。
土地にお金かけるより、多層のマンションにしてその中の一部屋を買う方が経済的メリットが多いよね。だから、マンションのほとんどは60～80平米なんだよ。

つまり、120平米のマンションを買うというのは経済的合理性を欠いた行為であると言うことなんだよね。分かるかな？

[31199: 匿名さん]

これってさ、このスレのマンション購入対象者は首都圏のマンションを買えないってことじゃんw

[31200: 匿名さん]

マンションさんの意見をまとめると新築を検討すると
・戸建ては首都圏でも充分購入可能。
・マンションは首都圏以外でしか購入できない。