別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
3092:
匿名さん
[2017-06-07 00:00:37]
|
3093:
匿名さん
[2017-06-07 00:02:54]
時間をお金で買うって感じですかね。
|
3094:
匿名さん
[2017-06-07 00:03:35]
子供が小さい人はマンション最高
|
3095:
匿名さん
[2017-06-07 00:07:24]
分譲賃貸で十分
|
3096:
匿名さん
[2017-06-07 00:19:48]
|
3097:
匿名さん
[2017-06-07 00:38:02]
有名人って大体マンションで賃貸じゃない?
気のせいかな? |
3098:
匿名さん
[2017-06-07 00:41:22]
高級物件には賃貸なんて存在しません!とか言うのかな。
5年もすればどんなマンションであっても 何戸かは賃貸に出されるよ。 10年も経過しようものなら… |
3099:
匿名さん
[2017-06-07 00:45:24]
|
3100:
匿名さん
[2017-06-07 07:20:39]
>>3092 匿名さん
> 予算の上限が決まっているからこそ、同じ物件で比較してはいけません。 マンションのランニングコストを踏まえると予算オーバーとなる場合、マンションは買っちゃ駄目。 マンションのランニングコストを踏まえても予算オーバーとならない場合、戸建はマンションのランニングコストを踏まえた額を物件価格に上乗せ可能。 わかりやすいですね。 と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。 たとえば、 管理費 15,000円 修繕積立金 15,000円 臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 固定資産税の差額 10,000円 駐車場代 20,000円 で7万。 ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 住宅ローンでは利息がかかる。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 |
3101:
匿名さん
[2017-06-07 07:27:47]
>有名人って大体マンションで賃貸じゃない?
>大物は戸建てですかね? そういう人たちが住むのは数億の豪邸とか億ションでしょ。 いずれもこの貧乏スレとは無縁の世界。4000万以下の物件で比較してください。 |
|
3102:
匿名さん
[2017-06-07 07:49:59]
|
3103:
匿名さん
[2017-06-07 07:54:25]
|
3104:
匿名さん
[2017-06-07 07:54:57]
>比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
そもそも6000万という設定、それが間違い。 4000万戸建てにしておけば、2000万は取っておいて投資でもして、35年掛けて増やしておけば、上物建て替え時の資金になるだろう。そんなことも計算できず、マンションより2000万も高い戸建てが買える!とぬか喜びの戸建て派は哀れというか滑稽すぎ。社会をもっと知って賢くなりなさい。 |
3105:
匿名さん
[2017-06-07 07:56:06]
>>3100
それはかなり楽観的過ぎですね。既出ですが、 >プレジデント誌の記事によると、マンション管理費など含め戸建てとの差額は30年で390万です。 また木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。業界最大手のアサンテの場合、120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みです。とすると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。390万から150万引くと差額は240万程度まで縮小しますね。 そうなると月々の差額は約6600円ほど。そこにネット費用、豪華なエントランス、管理人、警備、植栽、などが含まれているのでマンションの管理費はむしろ割安ですね。 |
3106:
匿名さん
[2017-06-07 08:03:26]
>3100
戸建はまともな家に住み続けたかったら生涯で最低1回、下手すると2回、建て替えが必要。 |
3107:
匿名さん
[2017-06-07 08:04:37]
>>3100 匿名さん
>マンションのランニングコストを踏まえても予算オーバーとならない場合、戸建はマンションのランニングコストを踏まえた額を物件価格に上乗せ可能。 4000万の戸建を検討するぐらいの年収なら、安い戸建にしてお金を浮かせるのが妥当。背伸びをして6000万の戸建なんか買ってしまうと後々大変なことになりますよ.... 貴方の書き込みを見てると6000万の戸建購入を推奨してる(〝比較するなら4000万のマンションと6000万の戸建〝と書いてる)ような書き振りに見えますね。 私はオススメしません。 |
3108:
匿名さん
[2017-06-07 08:08:06]
3100はスレ主かな?あなた以外、誰もあなたに賛同している意見はありませんね。
それが現実の意見かと。よく咀嚼して理解してくださいね。 |
3109:
匿名さん
[2017-06-07 08:08:12]
>また木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です
我が家は加圧注入材を使っているのでノーメンテで問題ないですね。 今は技術が進歩しているので、昔とは全然違いますよ? |
3110:
匿名さん
[2017-06-07 08:15:10]
>我が家は加圧注入材を使っているのでノーメンテで問題ないですね。
問題ない?木造である限り、いつかは顕在化する可能性ありますね。 やはりマンションの方が安心です。 |
3111:
匿名さん
[2017-06-07 08:21:27]
>>3109 匿名さん
そう言う小さな問題もありますが、もっとおおきな目で見てみましょう。 つまり、4000万の戸建を検討するぐらいの年収の人が6000万の戸建を買うというのが現実的なのかどうかという基本的な問題です。 |
3112:
匿名さん
[2017-06-07 08:26:22]
>問題ない?木造である限り、いつかは顕在化する可能性ありますね。
ACQ加圧注入材は一般的な木材とは特性が全く異なり、100年以上効果が持続します。 屋外に放置という家の構造材より遥かに過酷な条件下でも、23年が経過した現在も全く被害を受けていません。 http://www.koshii.com/se/ |
3113:
匿名さん
[2017-06-07 08:26:57]
>>3111 匿名さん
年収800〜1000万ぐらいでしょ? ローンは3000万未満が妥当。 5000万のローンなんかあり得ないですよ。 浮かせた金を教育費とかに充てるべき。というか5000万のローン組んだら教育費とかムリだよ。 なので、4000万のマンションを検討してた人がカネを浮かせるために4000万の戸建に変えるのは現実的にアリだけど、6000万の戸建を買うというのは無謀。 |
3114:
匿名さん
[2017-06-07 08:28:45]
>4000万の戸建を検討するぐらいの年収の人が6000万の戸建を買う
4000万円のマンションを検討する人がランニングコストの差を踏まえて6000~7000万円の戸建を買うんでしょ。 4000万円の戸建を検討している人が、6000~7000万円の戸建なんて絶対に買ってはいけない。 |
3115:
匿名さん
[2017-06-07 08:33:30]
|
3116:
匿名さん
[2017-06-07 08:34:49]
>>3111 匿名さん
> 4000万の戸建を検討するぐらいの年収の人が6000万の戸建を買うというのが現実的なのかどうかという基本的な問題 いいえ。 4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できる人は、そのランニングコストによっては6000万の戸建てが購入できるという革新的な問題です。 |
3117:
匿名さん
[2017-06-07 08:37:16]
|
3118:
匿名さん
[2017-06-07 08:38:16]
>>3116
銀行行ってローン相談してみなよ。その「革新的」なアイディア駆使してさw でも3000万ローンがギリな人が、どうやって6000万ローン引きだせるの? 脳内ではできると思っても、現実的な社会ではただの妄想だね。 キミ学生さんなの?まず銀行行ってごらん。 |
3119:
匿名さん
[2017-06-07 08:39:43]
>マンデベ営業ピンチ、火消しに必死。
少なくとも自分は営業じゃないよ。 困るとそれ書くの飽きたしバカっぽいから止めたほうがいいかと。 |
3120:
匿名さん
[2017-06-07 08:40:23]
|
3121:
匿名さん
[2017-06-07 08:41:45]
|
3122:
匿名さん
[2017-06-07 08:43:15]
|
3123:
匿名さん
[2017-06-07 08:44:07]
>まるで、全部あなたが書いたかのようですが?
「少なくとも自分は」 と書いたけど見えない?他にもいるからでしょ。脳みそ足りない人? |
3124:
匿名さん
[2017-06-07 08:44:55]
4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できる人は、そのランニングコストによっては6000万の戸建てが購入できるという革新的な問題です。
(住宅ローン通ること前提) っで良いかな? |
3125:
匿名さん
[2017-06-07 08:46:40]
|
3126:
匿名さん
[2017-06-07 08:48:20]
>>3124
違うね。マンションは一度新築買ったら死ぬまで持つけど、戸建ては一回、もしくは二回建て替えが必要。その建て替えコストも貯金しておかないといけないので、そう単純なことではない。 |
3127:
匿名さん
[2017-06-07 08:49:15]
>マンデベ営業ピンチ、火消しに必死。
と、そもそも煽る書き込みは要らないね。 |
3128:
匿名さん
[2017-06-07 08:51:24]
100m2程度の広さで車持ちで住居に関する総支払額が月20万円程度だとすると、マンションなら4000万円、戸建なら7000万円程度が妥当ですね。
戸建 ・ローン支払 19万円(7000万円全額35年ローン) ・管理費 0万円 ・駐車場代 0万円 ・修繕積立金 2万円(自主積立) ・太陽光売電 -4万円 ・光熱水道費 1.5万円 ・固定資産税 1.5万円 計20万円/月 マンション ・ローン支払 11万円(4000万円全額35年ローン) ・管理費 2万円(200円/m2×100m2) ・駐車場代 2万円 ・修繕積立金 2万円(200円/m2×100m2) ・太陽光売電 0万円 ・光熱水道費 1.5万円 ・固定資産税 1.5万円 計20万円/月 |
3129:
匿名さん
[2017-06-07 08:59:43]
|
3130:
匿名さん
[2017-06-07 09:01:36]
|
3131:
匿名さん
[2017-06-07 09:03:12]
>どんなに計算しても7000> 4000だから。
住居に関する総支払額は同等ですよ? |
3132:
匿名さん
[2017-06-07 09:03:14]
>>3128
太陽光発電の営業かい?うちは必要ない。 |
3133:
匿名さん
[2017-06-07 09:04:31]
>太陽光発電の営業かい?うちは必要ない。
それなら、太陽光の利益が見込めないのでその分安い物件を買ってください。 |
3134:
匿名さん
[2017-06-07 09:04:32]
太陽光の売電って月に4万も儲かるの??
|
3135:
匿名さん
[2017-06-07 09:04:43]
|
3136:
匿名さん
[2017-06-07 09:06:06]
|
3137:
匿名さん
[2017-06-07 09:07:11]
|
3138:
マンション掲示板さん
[2017-06-07 09:10:23]
|
3139:
匿名さん
[2017-06-07 09:10:31]
うちはマンションの目の前にカーシェアの駐車場あるから車手放しました
|
3140:
匿名さん
[2017-06-07 09:13:24]
|
3141:
匿名さん
[2017-06-07 09:14:08]
4000万クラスの70m2なら管理修繕合わせても2〜3万
駅近じゃなくて車前提のエリアだったら駐車場無料のマンションも多いよ |
3142:
匿名さん
[2017-06-07 09:14:23]
>>3131 匿名さん
住居費の割合は年収比20〜25%が妥当。 240万の住居費なら、手取りは960〜1200万。年収は1300〜1600万ぐらいでしょう。 7000万の物件は、年収800〜1000万の人が背伸びして買う金額ではない。 |
3143:
匿名さん
[2017-06-07 09:15:12]
>>3126 匿名さん
> 戸建ては一回、もしくは二回建て替えが必要。 と、あたかも戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。 建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。 ちなみに、 ・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。 ・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年 となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。 一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができる。 |
3144:
匿名さん
[2017-06-07 09:15:25]
>4000万クラスで管理修繕で4万ってまた無知で書いちゃいましたね
無知はあなたです。 首都圏のマンションの平均的な管理費はm2あたり200円です。 修繕積立金も適切額はm2あたり200円です。(過少額しか積み立てていないマンションが多いですが・・・) つまり、100m2なら4万円が妥当なわけです。 |
3145:
マンコミュファンさん
[2017-06-07 09:17:25]
|
3146:
匿名さん
[2017-06-07 09:18:20]
|
3147:
名無しさん
[2017-06-07 09:18:32]
|
3148:
匿名さん
[2017-06-07 09:20:28]
駅が遠くて不便な立地では駐車場無料も多いマンション
|
3149:
口コミ知りたいさん
[2017-06-07 09:20:32]
|
3150:
匿名さん
[2017-06-07 09:23:09]
|
3151:
マンション検討中さん
[2017-06-07 09:23:15]
|
3152:
匿名さん
[2017-06-07 09:24:51]
|
3153:
匿名さん
[2017-06-07 09:41:42]
現実の物件の修繕積立金を参考にしても意味がないよ。
大抵は過少な額しか徴収していなくて大規模修繕時に臨時徴収したり、年々上がったりするからね。 修繕積立金の本来あるべき額の目安は1㎡あたり200円前後。 https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf |
3154:
匿名さん
[2017-06-07 09:56:43]
|
3155:
匿名さん
[2017-06-07 11:04:59]
最初は少なくても後々どっかーん。
毎月額は少なくても年度、数年度で計算してごらん、 いかにマンションがムダ金多く払っているかわかるよ。 |
3156:
匿名さん
[2017-06-07 11:08:34]
|
3157:
匿名さん
[2017-06-07 11:20:39]
|
3158:
匿名さん
[2017-06-07 11:53:45]
>モデルルームでは年収とか関係無く教えてくれるから
>行ってみるといいよ あなたのような人がいるMRは誰も行かないよ |
3159:
匿名さん
[2017-06-07 12:00:08]
家は世帯年収2300万(1500+800)ですが7500万のマンションです。
ローンは180万円×20年。 ローン控除がなくなる10年後に一括くりあげ返済予定です。 |
3160:
匿名さん
[2017-06-07 12:13:32]
>うちは世帯年収1700万円で7000万円の戸建にしたわ。
>家は世帯年収2300万(1500+800)ですが7500万のマンションです。 固定資産税はおいくらですか?ちょうど納税通知書が来たところだと思いますから、書けますよね?妄想でないなら・・ |
3161:
匿名さん
[2017-06-07 12:14:31]
|
3162:
匿名さん
[2017-06-07 12:15:32]
|
3163:
匿名さん
[2017-06-07 12:16:16]
固定資産税、税額だけでなく立地と広さも書いてね。
|
3164:
匿名さん
[2017-06-07 12:19:23]
>>3160 匿名さん
うちは年収950万で5000万の中古戸建です。 自己資金1500万と贈与1000万を頭金にして、ローンは2500万。月返済は9.8万です。 固定資産税は16万で2回目まで払い込みました。 |
3165:
匿名さん
[2017-06-07 12:21:18]
固定資産税、税額だけでなく立地と広さも書いてね。
|
3166:
匿名さん
[2017-06-07 12:22:55]
|
3167:
匿名さん
[2017-06-07 12:31:14]
>>3147 名無しさん
> 居住の性能が低下する為 と、あたかも戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。 建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。 ちなみに、 ・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。 ・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年 となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。 一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができる。 |
3168:
匿名さん
[2017-06-07 12:41:03]
>うちは世帯年収1700万円で7000万円の戸建にしたわ。
>家は世帯年収2300万(1500+800)ですが7500万のマンションです。 回答がありませんが、固定資産税はおいくらですか?ちょうど納税通知書が来たところだと思いますから、書けますよね?妄想でないなら・・ |
3169:
匿名さん
[2017-06-07 12:44:46]
|
3170:
匿名さん
[2017-06-07 12:51:44]
固定資産税、税額だけでなく立地と広さも書いてね。
|
3171:
匿名さん
[2017-06-07 12:53:08]
|
3172:
匿名さん
[2017-06-07 12:53:24]
|
3173:
匿名さん
[2017-06-07 12:56:18]
まずは妄想と決めつけたことを謝罪するべき。
税額お答えしましたから。 |
3174:
匿名さん
[2017-06-07 12:59:34]
>税額お答えしましたから。
あなたは5000万の中古戸建ですよね。私か尋ねているのは以下の方です。 >うちは世帯年収1700万円で7000万円の戸建にしたわ。 >家は世帯年収2300万(1500+800)ですが7500万のマンションです。 もしかして、それもあなたが書き込んだのかな? 今いる戸建てさんは約1名みたいなのでw |
3175:
匿名さん
[2017-06-07 13:01:02]
|
3176:
匿名さん
[2017-06-07 13:03:31]
|
3177:
匿名さん
[2017-06-07 13:04:06]
戸建てさん1名って凄い妄想力ね
怖いわ(;´Д`) |
3178:
匿名さん
[2017-06-07 13:06:07]
|
3179:
匿名さん
[2017-06-07 13:19:17]
固定資産税、税額だけでなく立地と広さも書いてね。
|
3180:
匿名さん
[2017-06-07 13:23:53]
謝罪もできないのね。
|
3181:
匿名さん
[2017-06-07 14:15:47]
世帯年収1700万円、7000万円戸建だが、こんな感じ。
立地:京急沿線 横浜市内 駅徒歩3分 土地:41坪 第一種低層住居専用地域(建蔽率40%/容積率80%) 建物:32坪 築1年 木造2階注文戸建(長期優良、太陽光10kW超) 固定資産税:17万円強 都心からは離れているけど、駅が近くて周りになんでもあって便利だよ。 その割に駅前通りから一本入った住宅街で静かだし。 基本的に中流以上しか住んでいないから、治安もいい。 周りと比べると家が小さいから、そこだけは気になるが・・・ |
3182:
匿名さん
[2017-06-07 14:21:57]
なんか横浜の人ばっかだけど・・皆さん別人ですよね??
どれも約1名っぽいんだよなぁw |
3183:
匿名さん
[2017-06-07 14:31:39]
思い込むのは自由だけど、病的だと思うわよ?
|
3184:
匿名さん
[2017-06-07 15:00:26]
|
3185:
匿名さん
[2017-06-07 15:04:16]
|
3186:
匿名さん
[2017-06-07 15:05:07]
|
3187:
匿名さん
[2017-06-07 15:06:53]
|
3188:
匿名さん
[2017-06-07 15:07:40]
指くわえて戸建てに憧れてても、何も起こらないから。
|
3189:
匿名さん
[2017-06-07 15:14:36]
7500万のマンションは都内です。
|
3190:
匿名さん
[2017-06-07 15:17:54]
都内って奥多摩かw
>>3381くらい具体的に書こうぜ |
3191:
匿名さん
[2017-06-07 15:17:59]
>>3184 匿名さん
横浜5000万中古さん・・・済 横浜7000万注文さん・・・済 7000万マンションさん・・・済 あと約1名正体不明の奴がいるんだよな〜w 人にエリアと税額を書けとか言いながら自分はダンマリの奴が。恥ずかしがり屋なのかプライドが高いのか、払ってないから書けないのか、、、知らないけど。 |
> 同じ価格で比較しないと意味ない。
> 大抵の方は予算上減決まってますから。
予算の上限が決まっているからこそ、同じ物件で比較してはいけません。
上限が決まっている場合、マンションはランニングコストが高いため、物件価格を圧縮しなければなりませんので。