別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
30801:
匿名さん
[2017-11-16 13:20:07]
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30802:
匿名さん
[2017-11-16 13:24:42]
>>30799 匿名さん
>借地権マンションなら掛かりませんが、分譲マンションには当然土地持分に応じて固定資産税掛かります。オタクはアパート住みさんですか? マンション敷地にキミ名義の分筆した登記簿ある? マンションの土地には敷地利用権しかない。 戸建ての土地のように賃貸や売却、担保にすることも出来ない。 所有権が無いのに固定資産税がかかるのがマンションの土地。 |
30803:
匿名さん
[2017-11-16 13:27:54]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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30804:
匿名さん
[2017-11-16 13:28:13]
ここは出来たときから壮大なトラップが仕掛けられてるからね。
ランニングコストの差額分(幾らか関係なく)戸建ての物件価格を上げられるのでスレとして戸建ての方が価格が高いのは前提として開始されています。 マンションさんが、価格と価値は同じ、と書いた時点で 『購入するなら戸建て』と結論づけたことになります。 価格が違うから比較にならない、というのも 結論が戸建てなので(私は)これ以上比較できません。という意見になります。 |
30805:
匿名さん
[2017-11-16 13:31:05]
マンションは土地の単位面積から階層分の税金が徴収できるすばらしい住居です。
高層にして狭い区画をたくさんつくれば税収拡大につながります。 |
30806:
匿名さん
[2017-11-16 13:34:00]
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30807:
匿名さん
[2017-11-16 13:36:06]
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30808:
匿名さん
[2017-11-16 13:48:09]
マンションの敷地利用権でも戸建ての土地所有権でも、固定資産税率や減免は同じ。
所有権のほうがいいね。 |
30809:
匿名さん
[2017-11-16 13:51:14]
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30810:
匿名さん
[2017-11-16 13:54:13]
> マンションさんが、価格と価値は同じ、と書いた時点で
> 『購入するなら戸建て』と結論づけたことになります。 単純に、マンションのサービス(設備)に対するうけている対価を度外視しているからそうなるのですね まず、価格=価値としているのは、あくまで物件価格なので、価格=価値になります マンションの管理費に関しては、価格ではなく費用で、それに対する対価を居住時に受け取っているので、売るときには負荷されないってだけですよね 簡単にいうと支払い費用と価格(価値)は違うよ 例えば、利子が高いときに買っても、支払う費用高くなるけど、価値は上がらないよ まぁ間違いだらけのランニングコスト計算を信じている時点で、価格=価値の意味も理解していなかったのでしょうね |
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30811:
匿名さん
[2017-11-16 13:54:22]
転売目的?
資産価値が高いと思ってても、中古マンションの成約価格は15年で半分に落ちてますけどね。 あなたの意見は極一部儲かるマンションもある。って言ってるだけ。 |
30812:
匿名さん
[2017-11-16 13:56:39]
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30813:
匿名さん
[2017-11-16 13:58:37]
>>30810 匿名さん
要約すると、マンションは高いランニングコストを払います。 それは物件価格に反映されませんが、差額で戸建ての物件価格を上げることも可能です。 価格=価値になるので 購入するなら戸建てにしかなりません。 ってことじゃないの。 |
30814:
匿名さん
[2017-11-16 13:59:00]
>中古マンションの成約価格は15年で半分に落ちてますけどね。
都内は上がってますね。15年だと2倍以上のになってるマンション多いですよ。浦和や神奈川とかじゃダダ下がりだろうけどw |
30815:
匿名さん
[2017-11-16 13:59:36]
まぁ戸建さんは、高い金利で、高い手数料で買ったら良いと思いますよ
価値どんどん上がって、いいね あっ、消費税上がると、価値もあがるからいいね |
30816:
匿名さん
[2017-11-16 14:00:36]
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30817:
匿名さん
[2017-11-16 14:01:59]
>都内は上がってますね。15年だと2倍以上のになってるマンション多いですよ。浦和や神奈川とかじゃダダ下がりだろうけどw
ないないw 15年前に4000万だったマンションが今8000万なんかで売れないよw |
30818:
匿名さん
[2017-11-16 14:02:12]
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30819:
匿名さん
[2017-11-16 14:03:10]
> 30813
6000万円君、やっぱり何もわかってないね まぁ明確な間違い指摘されても、直そうとしないからおそくら意図的に間違い書いているのだろうけど そろそろ詐欺的なスレやめたら? |
30820:
匿名さん
[2017-11-16 14:04:11]
だからこそ立地信者は極狭マンションに頼らざる得ないんでしょ。
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30821:
匿名さん
[2017-11-16 14:05:11]
>首都圏のマンションは新築6500万するから買えません。
えっ?これどっち派の人の意見? 首都圏って、結構田舎も入ってるよ ちなみに首都圏のマンション購入平均額も3500万円なんだけど。。。。 |
30822:
匿名さん
[2017-11-16 14:05:45]
ちなみに私は6000万戸建て派ではありませんが、価格=価値だと書いている人の結論は購入するなら戸建て。ということには変わりはないと思います。
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30823:
匿名さん
[2017-11-16 14:05:45]
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30824:
匿名さん
[2017-11-16 14:07:01]
>>30814 匿名さん
>都内は上がってますね。15年だと2倍以上のになってるマンション多いですよ。浦和や神奈川とかじゃダダ下がりだろうけどw レインズのデータでは、都内の中古マンションの成約価格は中古戸建てより安くなってるよ。 2倍以上になってる物件が多いなら名前を具体的に出せばいい。 どうせガセネタだろう。 |
30825:
匿名さん
[2017-11-16 14:09:10]
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30826:
匿名さん
[2017-11-16 14:09:20]
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30827:
匿名さん
[2017-11-16 14:11:36]
築15年のマンションが分譲価格の2倍で売れるわきゃないな。
そんなの騙して売ったとかのレベルだよ。 マンションさんの詐欺的なやりかたは坪単価計算だけじゃないのかもね。 |
30828:
匿名さん
[2017-11-16 14:12:03]
戸建なら基本はずっと住むつもりだから、住みやすさが一番
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30829:
匿名さん
[2017-11-16 14:12:26]
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30830:
匿名さん
[2017-11-16 14:12:34]
大鶴義丹の戸建も荻窪で築10数年なのに1.5倍だよ~
評価が低く売りづらい2世帯住宅なのに 郊外でも立地を吟味すれば価値は上がる。 東南角地や利便性の高い駅徒歩圏はね。 マンションは相場ものだから下がる時はジェットコースター並にさがるよ 恐い恐い |
30831:
匿名さん
[2017-11-16 14:14:08]
マンションさんはまだバブルに踊ってるのか。
4000万のワンルームマンションでそれは恥ずかしいと思うけど(笑) |
30832:
匿名さん
[2017-11-16 14:14:52]
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30833:
匿名さん
[2017-11-16 14:16:08]
投資マンションなんてダブついてるし、資産価値以前に中古マンションの成約価格を見れば手を出すべきではないのは誰でもわかるでしょ。
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30834:
匿名さん
[2017-11-16 14:17:26]
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30835:
匿名さん
[2017-11-16 14:19:58]
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30836:
匿名さん
[2017-11-16 14:21:28]
30年前の4000万と今の4000万はちがうでしょw
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30837:
匿名さん
[2017-11-16 14:23:49]
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30838:
匿名さん
[2017-11-16 14:25:53]
マンションはもうかなり高くなってるから、この予算で魅力的な物件購入は難しいかな
かといって戸建も殆ど建物代だから値上がりは望めない |
30839:
匿名さん
[2017-11-16 14:26:00]
都心の億ションなら30年経っても寝落ちしないだの根揚げだのあるかも知らんけど
このスレで対象となる浦和美園・つくば・印西牧の原のマンションは 確実に限りなく間違いなく、そして劇的に値下がりするでしょう。 つまりは戸建てもマンションも、このスレッドで語られる限り 後の資産価値など最初から諦めるべき事柄であります。 それでも資産価値を持ち出す人は、FXは絶対儲かるとか これからはエビの養殖事業だ、なんて言ってる人か、それを真に受けてる人です。 |
30840:
匿名さん
[2017-11-16 14:27:01]
どうせ5件くらいの都心のプレミアムが付いた希少な中古マンションしか情報もってないと思うよ?
どのみち成約価格からマンションの値下がりは半端ないから。 |
30841:
匿名さん
[2017-11-16 14:27:27]
戸建なら築100年でも、購入時の30倍(物価換算)で売れる物件もありますよ。
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30842:
匿名さん
[2017-11-16 14:28:31]
1000万で買ったマンションでも、売り主が5000万で売りたい、となれば基本広告は5000万で出るからね。
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30843:
匿名さん
[2017-11-16 14:29:01]
4000万の家族向け集合住宅が2,30年後にいくらで売れると思ってるんだろう。
場所と価格から妥協して買う人はいても、将来高値で売れるなんて あてにもならない馬鹿な期待をして狭くて周りに気を使う生活を 選ぶアホはそうそういないでしょう。 |
30844:
匿名さん
[2017-11-16 14:29:25]
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30848:
匿名さん
[2017-11-16 14:36:01]
築15年で倍以上で売れたマンションはいくらでもあるという話で、スレチではないですね。都合が悪くなるとそう言いだすのは戸建ての常ですねw
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30849:
匿名さん
[2017-11-16 14:36:09]
[NO.30845~本レスまで一部削除されたレスへの返信のため、いくつかのレスを削除しました。管理担当]
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30850:
匿名さん
[2017-11-16 14:36:24]
4000万以下のマンションだと、どうしてもワンルームになってしまうマンションさんw
この議論に詰まると4000万以下のスレ主旨を簡単に逸脱し始めます。 |
30851:
匿名さん
[2017-11-16 14:37:42]
新築4千万で買えるファミマンが将来値上がる確率は
4千万で宝くじ買って当選金が元値以上になる確率と どっちが高いですか? |
30852:
匿名さん
[2017-11-16 14:43:34]
将来は誰にも分からない。
ただし、広尾ガーデンヒルズの例のように、4000万の部屋が30年経った現在にも2倍以上で成約しているという現実は明らか。これは将来を予測するにも参考になりますね。郊外は論外という事実も見えますね。 |
30853:
匿名さん
[2017-11-16 14:44:07]
成約してるのか???
それ売値でしょ。 |
30854:
匿名さん
[2017-11-16 14:44:51]
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30855:
匿名さん
[2017-11-16 14:45:58]
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30856:
匿名さん
[2017-11-16 14:47:05]
具体的に過去4千万程度で販売されて、今では元値かそれ以上になってる物件を示せばいいんだよ
実績があるってことは、少なくとも可能性がゼロではない証拠と言える それが都心のワンルームであれば、それでもいいじゃないの スレ題に(マンションは都心ワンルーム)って付け加えればいいのだから。 でも実例が無かったら、それは存在しないのだから もう比較スレッド自体意味がないね、無いものと比較なんかできないわけで 「4千万以下で購入するなら戸建て一択」で解決。 |
30857:
匿名さん
[2017-11-16 14:47:07]
>>30852
それだけ広尾ガーデンヒルズの情報を出しているなら、広尾ガーデンヒルズがプレミアム物件になった経緯と、なぜ高額なランニングコストが掛かっても売れるのかを書いてあげないとね(笑) 広尾ガーデンヒルズが一般的なマンションとは違うってことは説明しないとじゃない? |
30858:
匿名さん
[2017-11-16 14:49:16]
マンションや地価の暴騰のトリガーは中国人の影響じゃなかったか
それももう終わりで今後は下がる一方でしょ まさか同じことがまた起こると思ってる人はいないよね |
30859:
匿名さん
[2017-11-16 14:50:45]
でもねえ。マンションさんの頼みの綱である広尾ガーデンヒルズは、今4000万で購入することは出来ませんのよ。
故にマンションさんの書き込みって寝言でしょ? |
30860:
匿名さん
[2017-11-16 14:50:51]
どうやらこのスレッドのスレ題は
4000万以下で購入するなら都心ワンルームマンション?それとも一戸建て? に改定する時が来たようです |
30861:
匿名さん
[2017-11-16 14:51:04]
>>30857 匿名さん
別に普通のマンションだよね。広尾ガーデンヒルズだけでなく、築15年で倍以上になってるマンション沢山あるよ。白金高輪とか赤羽橋横の、あと芝浦や湾岸マンションとか。都心のこと何も知らないんだなw |
30862:
匿名さん
[2017-11-16 14:52:44]
今4000万以下で購入できない物件を議論する意味がないしw
広尾ガーデンヒルズが4000万以下で購入できるならスレとして議論できるけど、そうなるとマンションさんが嘘ついてることになるし。 |
30863:
匿名さん
[2017-11-16 14:54:22]
戸建なら購入時に1000円(物価換算で3000万円相当)だった家が、今では5〜10億円で売れますよ。
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30864:
匿名さん
[2017-11-16 14:56:31]
投資マンション勧誘の屑と同じだな。
儲かるならお前が買えよ。 |
30865:
匿名さん
[2017-11-16 14:57:36]
まあ極々一部のプレミアムな物件を、一般的な物件に入れて議論をしても意味がないよ。
成約価格の平均では、4000万のマンションは築15年で2000万以下で取引されているんだからさ。 |
30866:
匿名さん
[2017-11-16 14:59:33]
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30867:
匿名さん
[2017-11-16 15:02:55]
>極々一部のプレミアムな物件を
プレミアムねえw 都心マンションがプレミアムだとは理解してるようだね。郊外みたいな貧乏庶民向けでないことが分かってるなら許してやるよ。浦和だの神奈川だのw |
30868:
匿名さん
[2017-11-16 15:03:12]
郊外に限らず経年で建て物は値が下がるんですけどねw
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30869:
匿名さん
[2017-11-16 15:03:36]
4000万以下のマンションがプレミアムだと思いたいのかな?
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30870:
匿名さん
[2017-11-16 15:05:05]
この価格の不動産で貧乏庶民向けも何もないんじゃない?
他人を罵る以前にあなた自身に向けて書いてるよね。 |
30871:
匿名さん
[2017-11-16 15:07:20]
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30872:
匿名さん
[2017-11-16 15:08:00]
マンションさんのロジックが、マンション4000万以下、戸建て4000万超なのに
>郊外みたいな貧乏庶民向け これは理由になってないよ。またマンションさんの暴走が始まったのか。 許してやるとかさ、どこ目線よ(笑) |
30873:
匿名さん
[2017-11-16 15:08:43]
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30874:
匿名さん
[2017-11-16 15:09:01]
都心ワンルームから郊外に向けて貧乏庶民向けだと発信してるわけでしょ?
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30875:
匿名さん
[2017-11-16 15:10:24]
ドン小西の白金のマンションは30年で6億→2億
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30876:
匿名さん
[2017-11-16 15:11:38]
4000万以下の都心ワンルームから郊外へ「貧乏庶民向け」と暴言吐いてる。
マンションさんはいつもの逆切れパターンに入ったねw |
30877:
匿名さん
[2017-11-16 15:14:42]
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30878:
匿名さん
[2017-11-16 15:15:24]
この価格帯のマンションだと、資産価値より上下の音が心配です、
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30879:
匿名さん
[2017-11-16 15:16:04]
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30880:
匿名さん
[2017-11-16 15:17:48]
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30881:
匿名さん
[2017-11-16 15:20:49]
>ワンルームだろうと、4000万なら3500万の戸建てより価値高いのでは。
であるなら、都心ワンルーム4000万より、郊外4500万戸建ての方が価値が高いですよね。当然ですけど。 価値が低い方が高い方に向かって貧乏庶民ってのは、自虐を通り越してますよねw |
30882:
匿名さん
[2017-11-16 15:21:37]
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30883:
匿名さん
[2017-11-16 15:23:15]
6億で買ったマンションの査定が2億ってなってたよ。
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30884:
匿名さん
[2017-11-16 15:25:36]
おひとり様で4000万の物件買うのはアホだと思うが楽だよな。
子供二人いるだけでそのくらいは必要だからね。 |
30885:
匿名さん
[2017-11-16 15:26:05]
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30886:
匿名さん
[2017-11-16 15:26:33]
戸建なら買った時に1000円の物件が今では5〜10億円ですよ。
マンションでは絶対にありえないでしょ。 |
30887:
匿名さん
[2017-11-16 15:28:23]
約30年前に6億円で購入したマンションの査定額が2億円。4億円の値下がりだってさ。
しかも港区白金台ね。 |
30888:
匿名さん
[2017-11-16 15:28:45]
6億4000万で買ったマンションが2億500万だって
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30889:
匿名さん
[2017-11-16 15:29:51]
マンションの現実なんてこんなもんだよ。
今後羽田の飛行ルートに都心が入ってるから資産価値の激減が必死なんだと。 |
30890:
匿名さん
[2017-11-16 15:30:58]
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30891:
匿名さん
[2017-11-16 15:31:14]
世田谷区三軒茶屋に1戸建てザブングル加藤は6年前の6800万円で購入した自宅が800万円アップの7600万円
郊外戸建強いね!管理費かかってないし |
30892:
匿名さん
[2017-11-16 15:33:00]
投資マンションはオリンピック需要や中国需要の低下、羽田問題でケツに火がついてるw
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30893:
匿名さん
[2017-11-16 15:33:10]
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30894:
匿名さん
[2017-11-16 15:34:39]
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30895:
匿名さん
[2017-11-16 15:35:52]
認めたくない気持ちがひしひし伝わってくるけどさ、マンションなんてしょせん集合住宅なんだから経年で価格はどんどん落ちていくよ。
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30896:
匿名さん
[2017-11-16 15:36:19]
>今後羽田の飛行ルートに都心が入ってるから資産価値の激減が必死なんだと。
評論家が代官山や白金とかは、静かな環境が良くて家を選んだ人が多いから騒音、落下物等のネガティブな条件があるとすぐに暴落するって言ってたね 最大30%下落だって(笑) |
30897:
匿名さん
[2017-11-16 15:37:43]
大田区田園調布で90年前に1000円で買った戸建が、今では5億円以上。
資産価値なら断然戸建だわ。 |
30898:
匿名さん
[2017-11-16 15:37:52]
>そんなマンションないよ。あるというなら実マンション名書くべき。うちのマンション10億だったよ!とかいくらでも言えるだろ。
本人のドン小西に聞けば?www |
30899:
匿名さん
[2017-11-16 15:38:49]
6億4000万で買ったマンションが2億500万査定の4億3千万のダウンだけど
管理費や修繕費のランニングコストも高いから、相当マイナスだよね。 |
30900:
匿名さん
[2017-11-16 15:41:22]
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茶化したところで何か変わるわけでもない。