4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[3061: 匿名さん]

資産価値はマンションか戸建かと言うより、
都心か郊外かですよね。

[3062: 匿名さん]

熊本の教訓はピロティー物件は注意！

あとはタイル剥がれたり、エキスパンションが壊れたり甚大な被害？

[3063: 匿名さん]

>>3060
残念ながら津波も鬼怒川の氾濫も熊本地震も亡くなられたのは戸建てにお住まいの方ばかりです。
さらに、木造は火事に弱い。
家族の安全安心第一に考えるならマンションです。
自分だけオフィスビルに勤務していて助かっても虚しいだけでしょう。

[3064: 匿名さん]

糸魚川の大火も被害は戸建

[3065: 匿名さん]

都会の同じ立地ならマンションの建物と戸建ての土地、どっちの価値が維持されるか。

[3066: 匿名さん]

＞3060
ホラ吹きが居るな。
どっちもマンションの人が無くなってるよ。

[3067: 匿名さん]

>3065
同じ価格で比較しないと意味ない。
大抵の方は予算上減決まってますから。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる?
http://manetatsu.com/2014/02/28758/

[3068: 匿名さん]

マンション民が必死に話題逸らし。
言ったことが全てブーメランとして返ってくる！　の巻き

[3069: 匿名さん]

戸建て買う時、売却の事考えて
買います？考えないでしょ。
資産価値うんぬんとか
言ってるのはマンションだけ。
資産価値より快適さだよ。

[3070: 匿名さん]

快適だから資産価値も高い。

[3071: 匿名さん]

資産価値とか言ってる人がいるから大規模改修しようとしてもできない事例が多い。
人の迷惑を考えないのがマンション民。単身赴任が多いし仕方ない面もあるけど。

[3072: 匿名さん]

＞戸建て買う時、売却の事考えて 買います？

うちは売却も建て替え費用のことも考えて建てましたよ。

[3073: 匿名さん]

ジプシーさんながらの発想ですね。
地に足を付けて生活したいものです。

[3074: 匿名さん]

郊外物件なんて買ったら悲惨。
人口減都心回帰で空き家増えるは、コンビニ、スーパー、本屋、病院等便利施設撤退して住みにくいことこの上なし。

[3075: 匿名さん]

4000万以下で70㎡程度の専有区画が買えるマンションのある地域は確実に寂れるだろうね。

[3076: 匿名さん]

郊外マンションで車まで不要とか
我慢大会じゃないですか！

[3077: 匿名さん]

戸建だろうがマンションだろうが郊外は我慢大会です。

[3078: 匿名さん]

＞戸建だろうがマンションだろうが郊外は我慢大会です。
まさにその通り。

だからこそ、ランニングコストの差を踏まえてそれなりの土地に戸建を買うのがいい。
もしくは高額ローンが組めないなら狭いのを我慢してマンションにするか。

[3079: 匿名さん]

>3078

其の結果がこれ。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://manetatsu.com/2014/02/28758/

[3080: 匿名さん]

夫婦2人の時はマンション
子どもが小さい時は戸建

時と場合によってメリットがデメリットになる

[3081: 匿名さん]

マンションさん、随分迎合してきましたね。

[3082: 匿名さん]

「都心の一戸建」と「都心のマンション」を比べれない訳も一目瞭然ですね。
仕方なく40平米に住む。

[3083: 匿名さん]

そろそろ くだらない会話は
終わりにしませんか。
不毛すぎですわ。

[3084: 匿名さん]

郊外はダメだっていってる方々は
4000万以下でどのへんに
住んでらっしゃるの？

[3085: マンコミュファンさん]

>>3084 匿名さん

足立区に三階建がここの戸建さんの夢

[3086: 匿名さん]

＞家の購入で、最も重要なことは、「住宅ローンの選び方」以前に、どんな物件を買うか、すなわち「物件の選定」なのです。
＞そう、実は、「家」は購入する段階（どこにどんな家をいくらで買うかなど、選ぶ段階）で、
＞ある程度、資産価値が保てる家かそうでないかが決まってしまうことが多いのです。
いい事言うね。

だからこそ、ランニングコストの差を踏まえていい立地に7000万円の戸建を買うのがいいんだよな。

[3087: 匿名さん]

3000超えました
引き続きマンションへの憧れ妬みを存分に書こうね

[3088: 匿名さん]

マンションさんは、はやく >>3007 さんのマンション素晴らしさを伝えてあげるべきです。

[3089: 匿名さん]

マンションの素晴らしさは掃除が楽という書き込みあり(>_<)
単身赴任じゃ仕方ないよね。

[3090: 匿名さん]

>>3088 匿名さん

本人が気付くまでそっとしてあげるのもまた気遣いというもの。

[3091: 匿名さん]

ものぐさな人はマンション最高。

[3092: 匿名さん]

>>3067 匿名さん
> 同じ価格で比較しないと意味ない。
> 大抵の方は予算上減決まってますから。

予算の上限が決まっているからこそ、同じ物件で比較してはいけません。
上限が決まっている場合、マンションはランニングコストが高いため、物件価格を圧縮しなければなりませんので。

[3093: 匿名さん]

時間をお金で買うって感じですかね。

[3094: 匿名さん]

子供が小さい人はマンション最高

[3095: 匿名さん]

分譲賃貸で十分

[3096: 匿名さん]

>>3094 匿名さん

ドタバタ走ってます？

[3097: 匿名さん]

有名人って大体マンションで賃貸じゃない？
気のせいかな？

[3098: 匿名さん]

高級物件には賃貸なんて存在しません！とか言うのかな。

５年もすればどんなマンションであっても
何戸かは賃貸に出されるよ。
10年も経過しようものなら…

[3099: 匿名さん]

>>3097 匿名さん

大物は戸建てですかね？
マンションじゃプライバシー
守られないから。

[3100: 匿名さん]

>>3092 匿名さん
> 予算の上限が決まっているからこそ、同じ物件で比較してはいけません。


マンションのランニングコストを踏まえると予算オーバーとなる場合、マンションは買っちゃ駄目。

マンションのランニングコストを踏まえても予算オーバーとならない場合、戸建はマンションのランニングコストを踏まえた額を物件価格に上乗せ可能。

わかりやすいですね。

と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

[3101: 匿名さん]

>有名人って大体マンションで賃貸じゃない？
>大物は戸建てですかね？

そういう人たちが住むのは数億の豪邸とか億ションでしょ。
いずれもこの貧乏スレとは無縁の世界。4000万以下の物件で比較してください。

[3102: 匿名さん]

>>3100 匿名さん

＞比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

6000＞4000です。
比較になりませんね。
何度言えば分かるのか。

[3103: 匿名さん]

>>3100 匿名さん

＞マンションのランニングコストを踏まえると予算オーバーとなる場合、マンションは買っちゃ駄目。

物件価格を見直しましょう。

[3104: 匿名さん]

>比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

そもそも6000万という設定、それが間違い。
4000万戸建てにしておけば、2000万は取っておいて投資でもして、35年掛けて増やしておけば、上物建て替え時の資金になるだろう。そんなことも計算できず、マンションより2000万も高い戸建てが買える！とぬか喜びの戸建て派は哀れというか滑稽すぎ。社会をもっと知って賢くなりなさい。

[3105: 匿名さん]

>>3100
それはかなり楽観的過ぎですね。既出ですが、

>プレジデント誌の記事によると、マンション管理費など含め戸建てとの差額は30年で390万です。
また木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。業界最大手のアサンテの場合、120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みです。とすると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。390万から150万引くと差額は240万程度まで縮小しますね。
そうなると月々の差額は約6600円ほど。そこにネット費用、豪華なエントランス、管理人、警備、植栽、などが含まれているのでマンションの管理費はむしろ割安ですね。

[3106: 匿名さん]

>3100
戸建はまともな家に住み続けたかったら生涯で最低１回、下手すると2回、建て替えが必要。

[3107: 匿名さん]

>>3100 匿名さん

＞マンションのランニングコストを踏まえても予算オーバーとならない場合、戸建はマンションのランニングコストを踏まえた額を物件価格に上乗せ可能。

4000万の戸建を検討するぐらいの年収なら、安い戸建にしてお金を浮かせるのが妥当。背伸びをして6000万の戸建なんか買ってしまうと後々大変なことになりますよ....
貴方の書き込みを見てると6000万の戸建購入を推奨してる（〝比較するなら4000万のマンションと6000万の戸建〝と書いてる）ような書き振りに見えますね。
私はオススメしません。

[3108: 匿名さん]

3100はスレ主かな？あなた以外、誰もあなたに賛同している意見はありませんね。
それが現実の意見かと。よく咀嚼して理解してくださいね。

[3109: 匿名さん]

＞また木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です
我が家は加圧注入材を使っているのでノーメンテで問題ないですね。
今は技術が進歩しているので、昔とは全然違いますよ？

[3110: 匿名さん]

>我が家は加圧注入材を使っているのでノーメンテで問題ないですね。
問題ない？木造である限り、いつかは顕在化する可能性ありますね。
やはりマンションの方が安心です。

[3111: 匿名さん]

>>3109 匿名さん

そう言う小さな問題もありますが、もっとおおきな目で見てみましょう。
つまり、4000万の戸建を検討するぐらいの年収の人が6000万の戸建を買うというのが現実的なのかどうかという基本的な問題です。

[3112: 匿名さん]

＞問題ない？木造である限り、いつかは顕在化する可能性ありますね。
ACQ加圧注入材は一般的な木材とは特性が全く異なり、100年以上効果が持続します。

屋外に放置という家の構造材より遥かに過酷な条件下でも、23年が経過した現在も全く被害を受けていません。
http://www.koshii.com/se/

[3113: 匿名さん]

>>3111 匿名さん

年収800〜1000万ぐらいでしょ？
ローンは3000万未満が妥当。
5000万のローンなんかあり得ないですよ。
浮かせた金を教育費とかに充てるべき。というか5000万のローン組んだら教育費とかムリだよ。
なので、4000万のマンションを検討してた人がカネを浮かせるために4000万の戸建に変えるのは現実的にアリだけど、6000万の戸建を買うというのは無謀。

[3114: 匿名さん]

＞4000万の戸建を検討するぐらいの年収の人が6000万の戸建を買う
4000万円のマンションを検討する人がランニングコストの差を踏まえて6000～7000万円の戸建を買うんでしょ。
4000万円の戸建を検討している人が、6000～7000万円の戸建なんて絶対に買ってはいけない。

[3115: 匿名さん]

>>3114 匿名さん

言ってること被ってますよw
何で買っちゃいけないのか、理由も書いていただかけると....

[3116: 匿名さん]

>>3111 匿名さん
> 4000万の戸建を検討するぐらいの年収の人が6000万の戸建を買うというのが現実的なのかどうかという基本的な問題

いいえ。

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できる人は、そのランニングコストによっては6000万の戸建てが購入できるという革新的な問題です。

[3117: 匿名さん]

マンデベ営業ピンチ、火消しに必死。

>>3100 の書き込みがあると過去に論破され済みのレスをコピペで流す。

[3118: 匿名さん]

>>3116
銀行行ってローン相談してみなよ。その「革新的」なアイディア駆使してさw
でも3000万ローンがギリな人が、どうやって6000万ローン引きだせるの？
脳内ではできると思っても、現実的な社会ではただの妄想だね。
キミ学生さんなの？まず銀行行ってごらん。

[3119: 匿名さん]

>マンデベ営業ピンチ、火消しに必死。
少なくとも自分は営業じゃないよ。
困るとそれ書くの飽きたしバカっぽいから止めたほうがいいかと。

[3120: 匿名さん]

>>3103 匿名さん
> 物件価格を見直しましょう。

それでも良いですね。
2000万マンションと4000万戸建て
とかですね。

[3121: 匿名さん]

>>3119 匿名さん

別にあなたのこと言ってません。
まるで、全部あなたが書いたかのようですが？

[3122: 匿名さん]

>>3118 匿名さん

つまり、6000万ローン引きだせれば革新的なアイディア適用可能ってことですね。

[3123: 匿名さん]

>まるで、全部あなたが書いたかのようですが？

「少なくとも自分は」
と書いたけど見えない？他にもいるからでしょ。脳みそ足りない人？

[3124: 匿名さん]

4000万のマンションをランニングコスト踏まえて購入できる人は、そのランニングコストによっては6000万の戸建てが購入できるという革新的な問題です。
(住宅ローン通ること前提)

っで良いかな？

[3125: 匿名さん]

>>3123 匿名さん
> 「少なくとも自分は」

このことわりを入れてるのが怪しさ100倍。
そもそも自分は営業じゃないなんて要らないよね。

[3126: 匿名さん]

>>3124
違うね。マンションは一度新築買ったら死ぬまで持つけど、戸建ては一回、もしくは二回建て替えが必要。その建て替えコストも貯金しておかないといけないので、そう単純なことではない。

[3127: 匿名さん]

>マンデベ営業ピンチ、火消しに必死。
と、そもそも煽る書き込みは要らないね。

[3128: 匿名さん]

100m2程度の広さで車持ちで住居に関する総支払額が月20万円程度だとすると、マンションなら4000万円、戸建なら7000万円程度が妥当ですね。

戸建
・ローン支払　19万円（7000万円全額35年ローン）
・管理費　0万円
・駐車場代　0万円
・修繕積立金　2万円（自主積立）
・太陽光売電　-4万円
・光熱水道費　1.5万円
・固定資産税　1.5万円
計20万円/月

マンション
・ローン支払　11万円（4000万円全額35年ローン）
・管理費　2万円（200円/m2×100m2）
・駐車場代　2万円
・修繕積立金　2万円（200円/m2×100m2）
・太陽光売電　0万円
・光熱水道費　1.5万円
・固定資産税　1.5万円
計20万円/月

[3129: 匿名さん]

>>3124 匿名さん

通ったからっていいという問題ではなさそう。

[3130: 匿名さん]

>>3128 匿名さん

どんなに計算しても7000＞ 4000だから。

[3131: 匿名さん]

＞どんなに計算しても7000＞ 4000だから。
住居に関する総支払額は同等ですよ？

[3132: 匿名さん]

>>3128
太陽光発電の営業かい？うちは必要ない。

[3133: 匿名さん]

＞太陽光発電の営業かい？うちは必要ない。
それなら、太陽光の利益が見込めないのでその分安い物件を買ってください。

[3134: 匿名さん]

太陽光の売電って月に4万も儲かるの？？

[3135: 匿名さん]

>>3128 匿名さん
年収800万で手取り640万の人が240万も住居費に払ったら4割近く行くから、無謀を通り越してますね。

[3136: 匿名さん]

>>3134 匿名さん

コスト入れてないと思う。そういう現実の取引に疎い方のようなので。

[3137: 匿名さん]

>>3135

大丈夫大丈夫！！
なんていったって太陽光発電で月に4万儲かるから！！

[3138: マンション掲示板さん]

>>3128 匿名さん

4000万クラスで管理修繕で4万ってまた無知で書いちゃいましたね

[3139: 匿名さん]

うちはマンションの目の前にカーシェアの駐車場あるから車手放しました

[3140: 匿名さん]

>>3134
太平洋側で屋根に影が出来ない立地で10kW載せていれば月4万円くらいの収入が20年間続きます。
設置費用は物件価格に含めていますが、新築時なら10kW300万円前後で付けられます。

[3141: 匿名さん]

4000万クラスの70m２なら管理修繕合わせても2〜3万

駅近じゃなくて車前提のエリアだったら駐車場無料のマンションも多いよ

[3142: 匿名さん]

>>3131 匿名さん

住居費の割合は年収比20〜25%が妥当。
240万の住居費なら、手取りは960〜1200万。年収は1300〜1600万ぐらいでしょう。
7000万の物件は、年収800〜1000万の人が背伸びして買う金額ではない。

[3143: 匿名さん]

>>3126 匿名さん
> 戸建ては一回、もしくは二回建て替えが必要。

と、あたかも戸建は建て替えが必要な雰囲気を醸し出しながらも、その実、どう言った理由で、何年で建て替えが必要となるのかが明示できないのが実情。
建て替え不要とは言わないが、マンションより寿命が短いかと言われるとそれは不透明と言わざるを得ない。

ちなみに、
・戸建の場合、取り壊し3日・建築半年。
・マンションの場合、取り壊し数年・建築数年
となり、建て替え中の仮住まいの費用はマンションの方が高くなるのは火を見るより明らか。
一世帯当たりの取り壊し費用および建築費用もマンションの方が高くなることは容易に想像ができる。

[3144: 匿名さん]

＞4000万クラスで管理修繕で4万ってまた無知で書いちゃいましたね
無知はあなたです。
首都圏のマンションの平均的な管理費はm2あたり200円です。
修繕積立金も適切額はm2あたり200円です。（過少額しか積み立てていないマンションが多いですが・・・）
つまり、100m2なら4万円が妥当なわけです。

[3145: マンコミュファンさん]

>>3141 匿名さん
そんな感じですね

[3146: 匿名さん]

>>3144

4000万で100m2とかどこの田舎だよ

[3147: 名無しさん]

>>3143 匿名さん
居住の性能が低下する為

[3148: 匿名さん]

駅が遠くて不便な立地では駐車場無料も多いマンション

[3149: 口コミ知りたいさん]

>>3144 匿名さん

恥ずかし〜い
モデルルームでは年収とか関係無く教えてくれるから
行ってみるといいよ

[3150: 匿名さん]

>>3143
ここのトンデモ理論論者は7000万のローンでカツカツで、修繕費の積み立てをせずに、最低限のメンテナンスもできないから
30年もたたなくてもボロッボロだよ

[3151: マンション検討中さん]

>>3148 匿名さん

駅から遠く戸建並みの立地だと数千円で駐車場あるよね
賃貸だと近隣の駐車場の相場に合わせるみたいだけどね

[3152: 匿名さん]

>>3149 口コミ知りたいさん

ネットの情報を精査できず鵜呑みにするしかない無能アンチマンション君だからそんなにいじっちゃだめ（笑）

[3153: 匿名さん]

現実の物件の修繕積立金を参考にしても意味がないよ。
大抵は過少な額しか徴収していなくて大規模修繕時に臨時徴収したり、年々上がったりするからね。

修繕積立金の本来あるべき額の目安は1㎡あたり200円前後。
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf

[3154: 匿名さん]

>>3153
70m2で1.4万、80m2で1.6万
管理費合わせたら3万程度だね

[3155: 匿名さん]

最初は少なくても後々どっかーん。
毎月額は少なくても年度、数年度で計算してごらん、
いかにマンションがムダ金多く払っているかわかるよ。

[3156: 匿名さん]

>>3142 匿名さん

まさにこれ。

[3157: 匿名さん]

>>3142 匿名さん
まさにこれ。
4000万円のマンションや7000万円の戸建を買うには年収は1300〜1600万は必要。

うちは世帯年収1700万円で7000万円の戸建にしたわ。

[3158: 匿名さん]

＞モデルルームでは年収とか関係無く教えてくれるから
＞行ってみるといいよ

あなたのような人がいるＭＲは誰も行かないよ

[3159: 匿名さん]

家は世帯年収2300万(1500+800)ですが7500万のマンションです。
ローンは180万円×２０年。
ローン控除がなくなる１０年後に一括くりあげ返済予定です。

[3160: 匿名さん]

>うちは世帯年収1700万円で7000万円の戸建にしたわ。
>家は世帯年収2300万(1500+800)ですが7500万のマンションです。

固定資産税はおいくらですか？ちょうど納税通知書が来たところだと思いますから、書けますよね？妄想でないなら・・