4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[29971: 匿名さん]

はいはい
話題そらしね

[29972: 匿名さん]

↑都内の空き巣比率

[29973: 匿名さん]

>>29970 匿名さん

4000万以下のマンションにお住まいの方ですね

[29974: 匿名さん]

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
の人、続々登場ですね。スレ設定に誤りは無かったと言うことですね。

それでは引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。

[29975: 匿名さん]

マンションでは、共用部で年少者の性犯罪被害が多い。
セキュリティで外部からの侵入を阻止できるなら、住民による犯罪が多いということか？

[29976: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[29977: 匿名さん]

>>29958 匿名さん

そんなあなたにオススメなのがマンションギャラリーです。今週末は行かれましたか？

[29978: 匿名さん]

>>29975 匿名さん

よくご存知ですね。大丈夫？

[29979: 匿名さん]

同じコピペだから削除依頼すれば対応になると思うよ？
マンションさん共々掃除されると思う。

[29980: 匿名さん]

>>29976 匿名さん
パソコンじゃないかな？
ワードで長文を書いてペタペタ貼り付ける。
スマホではムリですね。
つまり、一日中かつ365日在宅ということ。

[29981: 匿名さん]

>>29979 匿名さん
毎日もの凄い長文のコピペが貼られるんだけど、１回も削除されたことない。

[29982: 匿名さん]

>>29979 匿名さん

同じコピペが削除の対象になることは理解してるみたいね。

[29983: 匿名さん]

>>29982 匿名さん

どうして毎日貼り付けるんだろうね？

[29984: 匿名さん]

パソコンですか。引きこもりなんですかね。

[29985: 匿名さん]

>>29983 匿名さん

自分の存在を誇示したいのでしょう。

[29986: 匿名さん]

マンションはさー
いい加減データだそうよ
都内の空き巣比率は、マンション（1～3階）と戸建てでほぼ一緒

高層マンションの被害まで入れると、マンションの方が空き巣被害多いじゃん

[29987: 匿名さん]

>>29984 匿名さん

「多層」で検索したら凄いのが出てくるけど、あのキャッチコピーもスマホではムリだからね。それに平日も休日も関係なく朝昼晩ずーっと同じ調子で書いてる。

[29988: 匿名さん]

>>29986 匿名さん

新宿やらの繁華街のマンションも入れると犯罪率は高くなるね。同一立地ならそんなに変わらないか、マンションの方が低いと思う。

[29989: 匿名さん]

>>29988 匿名さん
だから思うじゃなくてさぁ

[29990: 匿名さん]

マンションって玄関ドアの前に、見ず知らずの人が立っていても文句言えないんでしょ？
怖くないですか？

[29991: 匿名さん]

頼みの綱セキュリティーもマンションの方が弱い事が判明しました。

[29992: 匿名さん]

物理的に接している以上、隣人住人からの犯罪行為は防げないですもんね
警備員・管理人等雇われ人は入れ替わるのもはやいので注意

[29993: 匿名さん]

データへの反論が　僕はそう思う！ってwwww

議論にならんぞ

[29994: 匿名さん]

>>29987 匿名さん

あの方もスゴいですよね。
もしかして同一人物なんでしょうか。

[29995: 匿名さん]

>>29979 匿名さん
> 同じコピペだから削除依頼すれば対応になると思うよ？
> マンションさん共々掃除されると思う。

とりあえず、昨晩のマンション民による暴言「粘着戸建て」「キモ戸建て」関連がキレイに浄化されたのは事実ですね。

>>29584 匿名さん
[No.29545～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[29996: 匿名さん]

やっとアク禁になったのかな。

[29997: 匿名さん]

>>29996 匿名さん

ですね。
マンション派が静かになるのはアク禁も理由の一つかも知れませんね。

[29998: 匿名さん]

>>29987 匿名さん
> 「多層」で検索したら凄いのが出てくるけど、

「多層」は削除されずに「粘着戸建て」「キモ戸建て」が削除される理由をちゃんと噛み締めて、猛省すべきですね。

[29999: 匿名さん]

>>29990 匿名さん

周りの目もあるし、大丈夫です。

[30000: 匿名さん]

>>29998 匿名さん

はい、これが粘着戸建と言われてる人。

[30001: 匿名さん]

>>29993 匿名さん

議論？
繁華街のマンションとど田舎の戸建の犯罪発生率は比較にならない、と思う。

[30002: 匿名さん]

マンションのセキュリティは住民性善説を前提に成り立つ思い込み。

[30003: 匿名さん]

>>29996 匿名さん

アク禁てなんですか？

[30004: 匿名さん]

>>29998 匿名さん

スレに粘着するのはアク禁にはならないの？

[30005: 匿名さん]

>繁華街のマンションとど田舎の戸建の犯罪発生率は比較にならない、と思う。

性犯罪の被害が多いマンションの共用部は繁華街並みということか。

[30006: 匿名さん]

>>30001
4000万以下で買える60㎡ぐらいのマンションは繁華街にはありません。
周辺県の田舎の立地です。

[30007: 匿名さん]

>>30006 匿名さん

戸建さんのお好きなワンルームならいける。

[30008: 匿名さん]

>>29997 匿名さん

日曜日のその時間帯は皆さん家族団らんのひと時を過ごしてますので、投稿が少ないのだと思いますよ。
戸建のくせにそんな事にも気が回らないのかね。ホントに戸建かなぁ？？？

[30009: 匿名さん]

物置並みの広さしかないワンルーム？

[30010: 匿名さん]

>>30001 匿名さん
はーい、斜め上でましたね。

都内のデータだよ。
なんでマンションは繁華街限定なのかな？
マンションは治安の悪い場所にしか立ってないのかな？
それはそれで問題だよね？

もっと理論的な反論をしてもらえないかな？

[30011: 匿名さん]

>>29997 匿名さん

29996とあなたの会話、トンマですよw
自演バレバレ

[30012: 匿名さん]

>>30008
4000万ワンルームマンションの単身者でしょう

[30013: 匿名さん]

>>30010 匿名さん

都内はマンションがメインだからね。

[30014: 匿名さん]

>>30012 匿名さん

単身者はアパートに代表される合同住宅の賃貸で良いと自己紹介してましたね。

[30015: 匿名さん]

4000万のマンションとランニングコストで5000万の戸建？を比較しても意味なくない？

[30016: 匿名さん]

>>30013 匿名さん
都内のマンションは6割が賃貸用だよ。
さらに分譲賃貸を除くともっと少ないんじゃないか？

[30017: 匿名さん]

>>30015 匿名さん

そう言ってるんだけどね。
既得権益にどっぷり浸かってる特定の人達に聞き入れて貰えないんですよ。

[30018: 匿名さん]

>>30015
目先の安さに惑わされて4000万のマンションを買おうと考えている人には有意義です。

[30019: 匿名さん]

5000万戸建はさすがにダメでしょう。あるとしても、建売くらいですね。

[30020: 匿名さん]

>4000万のマンションとランニングコストで5000万の戸建？を比較しても意味なくない？

4000万マンションさんが懸命に頑張るのも意味がないでしょう。

[30021: 匿名さん]

6000万戸建なら、5000万マンションとの比較になりますね。
このクラスになるといろいろと選択肢が出てきますね

[30022: 匿名さん]

>>30021 匿名さん

でも、それじゃスレ違いになってしまいますね

[30023: 匿名さん]

>都内はマンションがメインだからね。

東京は単身世帯が全世帯の46%を占める。
単身者は広い戸建てに住まない。

[30024: 匿名さん]

>>30022
え、だって戸建くんは6000万戸建と比較してるじゃない？
それならランニングコスト差を考えると、5000万マンションとの比較になりますね。

[30025: 匿名さん]

>>30024
きみの4000万以下のマンションのランニングコストはいくらなの？

[30026: 匿名さん]

結局マンションさんはぜーんぶ妄想でしか語らないし、都合悪い事はスルーだし、データも出してこないし。
反論が個人の感覚とか周りに聞いたとかばっか。

その時点で、マンション選んじゃ駄目だってよく分かるよ。

[30027: 匿名さん]

マンション派劣勢。
人格や粘着攻撃がはじまるか？

[30028: 匿名さん]

>>30026 匿名さん

愚痴を言わないw

[30029: 匿名さん]

>>30027 匿名さん

スルーしておけばいいだけ。

[30030: 匿名さん]

>>30025 匿名さん

買ってないし払ってないから、マンションのランニングコストはゼロですね。

[30031: 匿名さん]

>>30027 匿名さん

粘着戸建というのは架空のキャラなので人格なんてないよね？

[30032: 匿名さん]

>>30031 匿名さん

人をイライラさせてレスを稼ぐための架空のキャラだから、皆さんから集中攻撃を受けるのも勲章みたいなものですよね？

[30033: 匿名さん]

>買ってないし払ってないから、マンションのランニングコストはゼロですね。

これから安いマンションを買おうと思ってる人は、無駄なランニングコストを考え直したほうがいいですね。

[30034: 匿名さん]

４千万で買えるのはどのみち郊外の戸建てかマンションしか無いのだから
その郊外物件同士で競うしか無い訳ですよ。

絵に書いた餅以前に、絵に書くこともままならない架空の存在を夢見ても
残念ながらそこには何も意味がないのです。

[30035: 匿名さん]

>>30031

そうなんだよね。
自分の事を粘着戸建と思ってない人なら、何を言われても気にする理由は一つもないので悪口にはあたらない。
自分の事を粘着戸建てだと思っている人なら、自分は粘着だと認識しているわけだからやはり悪口にはあたらない。

[30036: 匿名さん]

戸建てからすればマンションのランニングコスト＝共用部は無駄。
これまで反論はありませんね。

[30037: 匿名さん]

ここで面白いのは「粘着戸建て」と誰かが言うと”それは人格攻撃だ”と反論があるんだよね。
ということはその戸建て民は粘着していると認識があるのですよね。

つまり事実を述べているだけと言うことになるので人格攻撃には当たらないわけです。

[30038: 匿名さん]

>>30036 匿名さん

フィットネスとかゴルフレンジとか便利ですけどね。

[30039: 匿名さん]

粘着論に粘着するマンション民

[30040: 匿名さん]

ここにいるマンション民の程度がよく現れているな

[30041: 匿名さん]

>人をイライラさせてレスを稼ぐための架空のキャラだから、皆さんから集中攻撃を受けるのも勲章みたいなものですよね？

まーここは粘着戸建て民の反応を見て楽しむためのスレですからね♪

[30042: 匿名さん]

>フィットネスとかゴルフレンジとか便利ですけどね。

4000万のマンションじゃ、あっても大したことないでしょ。
外部の施設のほうが充実してる。

[30043: 匿名さん]

>>30042 匿名さん

それって共用施設(フィットネスとゴルフレンジ)の価値、認めてるってことですよね♪

[30044: 匿名さん]

マンション内のコンビニも便利ですよ！

[30045: 匿名さん]

>フィットネスとかゴルフレンジとか便利ですけどね。

しょぼい施設に無駄な管理費払うならちゃんとしたジムやゴルフ練習場の方が100倍良いけどね

マンションに作る意味ある？

客寄せ無駄施設の典型でしょ

[30046: 匿名さん]

>>30042 匿名さん
セカンドで500万円のリゾマンを持ってますが、そこには露天風呂付の温泉大浴場、子供用のスライダー付の温水プールもありますよ。
管理費は1LDK46m2で3万円です。

ちなみに、自宅は4000万円+ランニングコストの戸建です。

[30047: 匿名さん]

あと噴水とかあるよね

無駄以外何物でもないwww

[30048: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[30049: 匿名さん]

あー気軽に行ける場所にそういった施設があるなら確かに便利だね。
ゴルフも、一々時間をかけてレンジに行く事を考えたら毎日クラブを振れる場所があるのはすごく助かるかも。

[30050: 匿名さん]

>>30045 匿名さん

わざわざ出掛けなくて良いので便利ですよ。
スポーツジム通ってたことより、よく利用するようになりました。
ゴルフレンジも仕事から帰ったあとに使うようになったのでゴルフもグ～ンと上達しましたよ。

[30051: 匿名さん]

4000万の安いマンションだと、共用部の施設は住民の反対で閉鎖されます。
ランニングコストがあがりますから。

[30052: 匿名さん]

戸建民ても、ゴルフ好きな人だと庭に鳥かご作ったりするよね。
もっとも狭い庭が更に狭くなって家族に迷惑をかけるのと、音がするので近所への迷惑にもなるけどね。

[30053: 匿名さん]

マンション内のカフェも便利ですね。

[30054: 匿名さん]

相変わらず、粘着戸建ての人の理解力は低そうですね、、、。

[30055: 匿名さん]

>>30051 匿名さん
リゾートマンションだと、もっと安い物件でも供用設備が充実していますよ。
プールやジムは当たり前のようにありますし、物件によっては体育館まであったりします。

[30056: 匿名さん]

>>30043
使うなら価値はあるでしょう
ただまともな人なら購入する住居としての評価には全く寄与しないでしょうが

フィットネスとゴルフレンジがあるからここにしようというのはよっぽどですな

[30058: 匿名さん]

>使うなら価値はあるでしょう

実際に使っているんだから価値はあるでしょう。
それに戸建て民も、家の中にトレーナーおいたり庭にゴルフ練習の鳥かごを置く人は普通にいるでしょうしね。
もっとも、狭い部屋や庭がさらに狭くなることになっている様ですが。

[30059: 匿名さん]

４千万であったらいいな、そんな理想を掲げるのは自由
現実を知らずに夢だけで人生を終えるのも、一つの幸せ
誰も否定なんてできません

だから皆で空想を語り楽しいひと時を過ごしましょう

[30060: 匿名さん]

ま、空想の中に生きているのは粘着戸建て民だけの様ですけどね。
戸建てを買うことも一生無いようですし、ここで少しでも優越感に浸りたいだけのようですし。
（実際は叩かれているだけなのですが）

[30062: 匿名さん]

>>30056 匿名さん

共用施設の一部ですよ。

いろいろご紹介しましょうか。

[30063: 匿名さん]

>>30057
こちらの質問への回答がありませんが、逃亡ですか？

「戸建てはマンションの倍のペースで建て替えが必要になりますが、
その数千万のコストはどこから捻出するのでしょうか？
マンションのリフォーム費用は数百万程度ですから比較になりませんよ。」

[30064: 匿名さん]

リゾマンたまに検討するけど、結局ホテルの方が楽だし安上がりって結論になるんだよな

どれくらいの頻度で行く？元はとれてるのかな？

[30065: 匿名さん]

[No.30057～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[30066: 匿名さん]

>>30063 匿名さん
それ、根拠はあるのかな？
また妄想？
現在の戸建ての寿命がマンションの二分の1という根拠の提示をお願いします。

さっき、早稲田教授の文献では、木造もRCも寿命は変わらないという見解でしたが。
それに反論できる根拠はお持ちですか？

[30067: 匿名さん]

>>30036 匿名さん

子供じゃないんだから、いくら自分が買わないマンションであっても、共用部の維持管理が大事なことくらいは理解してますよ。

[30068: 匿名さん]

>>30063 匿名さん

マンションの建て替えには想像を絶する費用と数年に渡る仮住まい生活にかかる費用が必要ですが、そのコストはどこから捻出するのでしょうか？
月割では戸建ての方が安いかと。

[30069: 匿名さん]

>>30064 匿名さん
ほとんどスキー用ですが、年に30～40日は使いますね。
天皇誕生日～成人の日の間だけで15日間以上は滞在します。
GWの時期にも滑り納めと花見を兼ねて1週間以上、夏は川遊び、秋は紅葉で気が向いたら来る感じです。

[30070: 匿名さん]

>>30066

ケースバイケースの話を続けていてもラチがあかないから、ここは法的指針である法定耐用年数の目安「耐用年数が21年と47年で2倍以上差がある、よって戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高い」を適用すればいいのではという進言ですが、何か不都合でもありますか？堂々巡りの話をずっと続けたいのですか？戸建てに不利だからですか？でも法的根拠では、耐用年数は2倍以上の差がある、なのですがそれも認めないのですか？