別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
29851:
匿名さん
[2017-11-12 15:21:17]
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29852:
匿名さん
[2017-11-12 15:22:00]
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29853:
匿名さん
[2017-11-12 15:22:05]
郊外戸建しか買えなかった親を**たいって、将来ならなければ良いけどね。
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29854:
匿名さん
[2017-11-12 15:23:44]
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29855:
匿名さん
[2017-11-12 15:24:31]
またあっちの世界へ逃避行ですか。
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29856:
匿名さん
[2017-11-12 15:25:17]
7000万弱の戸建ってうそなの?
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29857:
匿名さん
[2017-11-12 15:30:34]
そもそも戸建ては土地の値段がほとんどだから、建坪が値段に影響する度合いが少ないんだけどね。
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29858:
匿名さん
[2017-11-12 15:31:25]
坪単価理論ぶり返すなよ
もう論破されただろ |
29859:
匿名さん
[2017-11-12 15:32:36]
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29860:
匿名さん
[2017-11-12 15:33:03]
そんなこと書くと、またマンションさんの検討違いな坪単価計算が始まるよ~。
戸建ての建坪の計算と、マンションの専有面積だけの坪単価の比較のやつ~。 |
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29861:
匿名さん
[2017-11-12 15:33:45]
>>29859 匿名さん
> 平屋の戸建って何処の田舎に住んでるの? > よっぽどの郊外でも2階建てですよね。 そりゃ、2階建てにしたら安くなるでしょう。 それとも、比較対象のマンションはメゾネットでしたでしょうか? |
29862:
匿名さん
[2017-11-12 15:33:46]
7000万円弱の戸建ですが、太陽光を12kW搭載していてるので
ランニングコストの差を踏まえると4000万円のマンションと同程度の支出ですよ。 |
29863:
匿名さん
[2017-11-12 15:34:42]
マンションの部屋が狭ければ狭いほど坪単価が高くなるという詐欺的手法。降臨なるか!!!
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29864:
匿名さん
[2017-11-12 15:35:38]
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29865:
匿名さん
[2017-11-12 15:37:58]
土地20坪に90平米なら4000万だけど、
土地60坪に90平米なら一億超えるよね。 マンションさんは、土地が広い戸建て>マンション>狭小戸建てっていいたいの? |
29866:
匿名さん
[2017-11-12 15:38:22]
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29867:
匿名さん
[2017-11-12 15:42:40]
土地の大きさを考えずに、延床面積だけで考えてるのがいかにもマンションぽい。
多分マンションでは、自分の土地という概念がないからだと思われる。 |
29868:
匿名さん
[2017-11-12 15:43:41]
そろそろ雲行きが怪しいから
『都合の悪い事はスルー』が始まるよ。 |
29869:
匿名さん
[2017-11-12 15:45:36]
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29870:
匿名さん
[2017-11-12 15:47:45]
マンションの坪単価の計算には共用部の面積を含めないの?
共用部に毎月ランニングコストを払ってるいるのに意識にないのか。 いずれにせよマンションが狭い事を自慢してるだけ。 |
29871:
匿名さん
[2017-11-12 15:50:14]
同じ立地同じ広さに揃えれば
価格は 土地の広い戸建>マンション>狭小戸建 になるけどその点はどのように説明されますか? あなたは、土地の広い戸建てを妥協されてマンション住まいということでしょうか? |
29872:
匿名さん
[2017-11-12 15:53:27]
なぜ、フラットフロアのマンションと2階・3階建ての戸建てを比べて、
「戸建ての方が安い」 と言っていたのかナゾ。 |
29873:
匿名さん
[2017-11-12 15:57:10]
~現在都合が悪いのでスルー中です~
しばらくお待ち下さい |
29874:
匿名さん
[2017-11-12 15:58:02]
~現在都合が悪いので斜め上回答準備中です~
しばらくお待ち下さい |
29875:
匿名さん
[2017-11-12 15:59:43]
マンションは共用部の価格を除かないと全て専有部の戸建てと比較できない。
マンション価格には、戸建てにはない上層階を支持する躯体など共用部のさまざまな費用が含まれてるから割高なだけ。 |
29876:
匿名さん
[2017-11-12 16:11:10]
では、引き続き、住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論していきましょー。 |
29877:
匿名さん
[2017-11-12 16:12:02]
流石に「比較できない」と駄々をこねる人は居なくなりましたね。
良いことです。 |
29878:
匿名さん
[2017-11-12 16:24:17]
マンションは居住面積が狭いのに高い。
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29879:
匿名さん
[2017-11-12 16:28:19]
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29880:
匿名さん
[2017-11-12 16:29:19]
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29881:
匿名さん
[2017-11-12 16:37:44]
>>29879 匿名さん
> よって予算のない方は妥協して戸建です。 最初からマンションに住みたかった人ですね。 すなわちマンション派が戸建てで妥協することになります。 戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。 |
29882:
匿名さん
[2017-11-12 16:38:26]
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29883:
匿名さん
[2017-11-12 16:39:39]
平屋の戸建ては高いよね。
特に都心部の平屋の戸建ては高嶺の花です。 |
29884:
匿名さん
[2017-11-12 16:40:03]
でもこのスレの4000万以下のマンションは安値です。
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29885:
匿名さん
[2017-11-12 16:40:27]
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29886:
匿名さん
[2017-11-12 16:41:37]
マンションは狭いのに高いよね。
4000万以下のマンションだと専有部の建設費は半分以下でしょ。 |
29887:
匿名さん
[2017-11-12 16:42:19]
つまり、戸建てで妥協となるのはマンションはのみですね。
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29888:
匿名さん
[2017-11-12 16:44:20]
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29889:
匿名さん
[2017-11-12 16:46:29]
>>29888 匿名さん
> その通り。だからか広いマンション買えない方は戸建に妥協することになる。 なるほど。 広いマンション買いたいと思っていたマンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。 戸建ては妥協になりません。 どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。 |
29890:
匿名さん
[2017-11-12 16:47:43]
首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。
新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。 「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life |
29891:
匿名さん
[2017-11-12 16:47:56]
マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。
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29892:
匿名さん
[2017-11-12 16:48:31]
ポイントは、戸建てとマンションでは、約2倍の寿命の開きがあり、戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高いのに、管理費を払う必要がないので35年間で2000万浮く、だから2000万円分高額な戸建てが買えるなどというのは、トンデモナイ間違った主張だと指摘しているのです。しかも不動産は維持管理が大切なのに、戸建て派の主張ではメンテは最低限で安く抑える前提での話でもあり、きちんと管理されているマンションとの寿命は更に開く可能性すらありますよ。
で改めてお聞きします。 「戸建てのほうが建て替え周期早いですが、費用はどう捻出しますか?管理費を払わないで浮いたという2000万円は、将来の建て替え費用に取っておかなくていいのですか? |
29893:
匿名さん
[2017-11-12 16:49:20]
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29894:
匿名さん
[2017-11-12 16:49:56]
>>29890 匿名さん
> 新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。 なるほど。 「建てしか持てません。」と解釈するのは、マンションに住みたいと思っているマンション派ですね。 マンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。 戸建て派は妥協になりません。 どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。 |
29895:
匿名さん
[2017-11-12 16:50:43]
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29896:
匿名さん
[2017-11-12 16:51:40]
マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。
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29897:
匿名さん
[2017-11-12 16:52:05]
4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならんのに、ここの戸建は何を盛り上がって喜んでるのかw
理解できんな(失笑) |
29898:
匿名さん
[2017-11-12 16:52:55]
4000<6000だから戸建一択でいいんじゃない?
はい終了。 |
29899:
匿名さん
[2017-11-12 16:53:34]
>>29897 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならん 住まいに関する費用を、 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「どちらが良いか?」を議論するのが、このスレの主旨です。 つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論するスレとなります。 「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、 「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、 ・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 となり議論になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。 しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」 //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949 と言われ出来た //www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952 スレがこのスレです。 つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。 |
29900:
匿名さん
[2017-11-12 16:54:55]
>>29898 匿名さん
> はい終了。 おめでとうございます。 このスレ卒業ですね。 さようなら。 では、引き続き、住まいに関する費用を、 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
29901:
匿名さん
[2017-11-12 16:55:36]
>星付レストランと比べてファーストフードが妥協にならないって言ってるのと同じ。
4000万以下のマンションは大衆食堂ですよ。 |
29902:
匿名さん
[2017-11-12 16:55:47]
ここの戸建が検討してるマンションてどんなの?
今週末はマンションギャラリー行かれた方、いらっしゃいますか?w 一日中スレしてたみたいだから、行ってないよね(失笑) |
29903:
匿名さん
[2017-11-12 16:56:52]
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29904:
匿名さん
[2017-11-12 16:57:14]
>>29885 匿名さん
> 星付レストランよりファーストフードが好きって言ってるのと同じですから。 ちょっと違うかな。 ぼったくりバー(マンション)で飲みたくないから、 普通のバー(戸建て)で飲みたいって言っているのですよ。 |
29905:
匿名さん
[2017-11-12 16:57:45]
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29906:
匿名さん
[2017-11-12 16:58:09]
>>29903 匿名さん
どうぞ、もとスレにお帰り下さい。 さようなら。 では、引き続き、住まいに関する費用を、 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
29907:
匿名さん
[2017-11-12 16:58:33]
|
29908:
匿名さん
[2017-11-12 16:59:26]
|
29909:
匿名さん
[2017-11-12 16:59:38]
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29910:
匿名さん
[2017-11-12 16:59:58]
>>29907 匿名さん
> 戸建一択ですね。 あなたが、 ・物件費用(で得られる価値)に投じる。 の方であることは分かりました。 では、引き続き、住まいに関する費用を、 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
29911:
匿名さん
[2017-11-12 17:00:14]
|
29912:
匿名さん
[2017-11-12 17:01:00]
|
29913:
匿名さん
[2017-11-12 17:01:09]
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29914:
匿名さん
[2017-11-12 17:02:03]
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29915:
匿名さん
[2017-11-12 17:03:02]
>>29913 匿名さん
> 物件の比較なら4000万同士で。 であれば元のスレへお帰り下さい。 住まいに関する費用を、 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「どちらが良いか?」を議論するのが、このスレの主旨ですので。 |
29916:
匿名さん
[2017-11-12 17:03:07]
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29917:
匿名さん
[2017-11-12 17:03:49]
>>29916 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建で何を議論するの? 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「どちらが良いか?」を議論するのが、このスレの主旨です。 つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論するスレとなります。 |
29918:
匿名さん
[2017-11-12 17:03:54]
|
29919:
匿名さん
[2017-11-12 17:04:45]
|
29920:
匿名さん
[2017-11-12 17:04:54]
>>29918 匿名さん
> 4000<6000だから物件は戸建一択だな。 あなたが、 ・物件費用(で得られる価値)に投じる。 の方であることは分かりました。 では、引き続き、住まいに関する費用を、 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
29921:
匿名さん
[2017-11-12 17:05:29]
|
29922:
匿名さん
[2017-11-12 17:05:31]
>>29919 匿名さん
> 6000万の戸建だろう。 > 物件の価格=価値が違う。 あなたも、 ・物件費用(で得られる価値)に投じる。 の方であることは分かりました。 では、引き続き、住まいに関する費用を、 4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
29923:
匿名さん
[2017-11-12 17:05:49]
|
29924:
匿名さん
[2017-11-12 17:06:49]
>>29921 匿名さん
> 横浜郊外戸建の話ですか? いえ、マンションが建っている立地での一般的なお話ですが。 マンションと同一立地、同一の広さの平屋の戸建てとではどちらが高いのかと言うと、戸建ての方が高いのかと。 |
29925:
匿名さん
[2017-11-12 17:07:02]
|
29926:
匿名さん
[2017-11-12 17:07:47]
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29927:
匿名さん
[2017-11-12 17:07:57]
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29928:
匿名さん
[2017-11-12 17:09:08]
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29929:
匿名さん
[2017-11-12 17:10:26]
はい、では、引き続き、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 |
29930:
匿名さん
[2017-11-12 17:10:46]
今のところ、戸建ての完勝ですね。
|
29931:
匿名さん
[2017-11-12 17:11:45]
|
29932:
匿名さん
[2017-11-12 17:11:58]
|
29933:
匿名さん
[2017-11-12 17:12:27]
|
29934:
匿名さん
[2017-11-12 17:12:51]
|
29935:
匿名さん
[2017-11-12 17:13:29]
|
29936:
匿名さん
[2017-11-12 17:13:36]
|
29937:
匿名さん
[2017-11-12 17:14:40]
|
29938:
匿名さん
[2017-11-12 17:15:34]
|
29939:
匿名さん
[2017-11-12 17:15:54]
|
29940:
匿名さん
[2017-11-12 17:15:55]
>>29841 匿名さん
> 3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。 どちらかと言うと、 買い占められて定価より高くなった トイレットペーパー (マンション)より、 定価でトイレットペーパー(戸建て)買いますって言っているようなもの。 |
29941:
匿名さん
[2017-11-12 17:16:23]
|
29942:
匿名さん
[2017-11-12 17:16:28]
>「マンションが良い」って意見今までありましたか?
たくさん出ますね。 マンション住まいですが、まず抜群の眺望が楽しめます。 しかも多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。 そして最上階ペントハウスなので360度採光取れますし静かです。 そして広いルーフトップバルコニーですので、庭を設け眼下には素晴らしい景色が広がります。 ただ唯一の欠点は、同じ規模の戸建てより高額になってしまうことですが、 この景色や安全性はプライスレスなので満足しています。 お金がない低予算人は、仕方なく戸建てで我慢してくださいね。 |
29943:
匿名さん
[2017-11-12 17:17:19]
|
29944:
匿名さん
[2017-11-12 17:17:30]
マンション民ってたとえ話がヘタすぎですよね。
的を得て無いし。 |
29945:
匿名さん
[2017-11-12 17:19:08]
4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
なるなるとゴリ押ししてくるのは戸建のみ。 マンションの立場で比較になるという意見は皆無。 その事実が全てを物語ってるよね。 猛省せよ!w |
29946:
匿名さん
[2017-11-12 17:20:03]
>>29841 匿名さん
> 3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。 そう言えば、定価3万のNintendo Switchを品薄プレミア価格の5万で買ったって喜んでいた人いたなぁ。 マンションで喜んでいるのって、同類? |
29947:
匿名さん
[2017-11-12 17:20:11]
|
29948:
匿名さん
[2017-11-12 17:20:13]
>多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。
万全なはずのセキュリティなのに性犯罪率がマンションの方が高い不思議。 穴だらけの名前だけセキュリティですね。 そういう物に満足して無駄金を払う事に喜び?を感じてるんですね。 |
29949:
匿名さん
[2017-11-12 17:21:41]
はい、では、引き続き、住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値 で揃えて「どちらが良いか?」を議論するのが、このスレの主旨です。 つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか? ・物件費用(で得られる価値)に投じますか? を議論しましょー。 いまのところ、 ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じる って人居ませんね。 マンションの存在危うしですね。 |
29950:
匿名さん
[2017-11-12 17:21:51]
|
まずスレタイがよくわかっていないのと、マンションさん自身が自分より価格の低いマンションを卑下していますよね。
実はマンションさんがマンションを小馬鹿にしている発言が目立つ。