4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[29801: 匿名さん]

つまり、「戸建てで妥協」が当てはまるのはマンション派のみ。

おわかりいただけたであろうか。

[29802: 匿名さん]

>>29799 匿名さん

バカにした発言とかそういうのじゃないと思うよ？
御自身の書き込みを読み返した方がよろしいかと。

[29803: 匿名さん]

>>29798 匿名さん

戸建の唯一の長所が広さ。
木造で建築費、ケチッた結果なんだけどね。

で、３０年後に建て替え。

[29804: 匿名さん]

>>29799 匿名さん

戸建派は切れるとすぐ人を馬鹿にします。

[29805: 匿名さん]

>>29803 匿名さん
> 戸建の唯一の長所が広さ。

いいえ。

私が戸建てを選択する理由のうち、居住形態としてマンションではあり得ず、絶対的・普遍的なものは以下の2点です。

1. アパートなどに代表される合同住宅(マンションもその一つにすぎない)は壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおり、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられますが、戸建てはその必要がありません。

2. マンションの管理費・修繕積立金の対価として提供される住まいに対するサービス・修繕などが、戸建てでは個人の裁量でのその範囲・レベル・費用を決定することができるため、マンションに比べ、不要なものは【排除】でき、必要とするものに【より高いレベル】のものを適用することができます。

個人の趣味・趣向・情緒・文化で変わるものとしては以下2点です。

1. 庭を設けることができ、木々花々を育てることができ、それをリビングや風呂場などから愛でることができます。

2. 敷地内に駐車場を設けることができ、車との荷物の運び出し・運び入れが楽であり、なおかつ、玄関開けて0分(点検時間を除く)で出庫することができるため、フットワーク軽く車を利用することができます。

[29806: 匿名さん]

>>29796
＞住みたいエリアがあって、家族構成から必要な広さがある。
＞マンション買おうと思ったら予算オーバー。
＞妥協して戸建、でしょ。

あなたは住みたいエリアがあって、そして家族構成から必要な広さがある。と。
そこで4000万以下のマンション買おうと思ったら予算がオーバーだった。ということですよね。
以下の妥協して戸建ってのは、何が言いたいのかわかりませんが。

[29807: 匿名さん]

今のところ、戸建ての完勝ですね。

[29808: 匿名さん]

>>29803 匿名さん

それを安物買いの銭失いと言います。

[29809: 匿名さん]

>>29806 匿名さん

戸建なら予算内で買えるってことでしょ。
戸建の唯一の長所が安くて広いですから。

[29810: 匿名さん]

>>29786 匿名さん
やっぱり、感情論ですねぇ
予想した通り。


ちなみに、戸建てとマンションでは戸建てを買いたい人が上回ってるようですが。
それについてはどう思われますか？

[29811: 匿名さん]

＞戸建なら予算内で買えるってことでしょ。
＞戸建の唯一の長所が安くて広いですから。

これも意味不明ですよね。
4000万以下のマンションが予算内ではないということですか？

[29812: 匿名さん]

>>29810 匿名さん

それこそ感情論ですよね。

実際はマンションの方が同じエリア、同じ広さだと高額なわけですから。

マンション買える人は戸建を買えるけど、
その逆は無理と言うことです。

[29813: 匿名さん]

>戸建の唯一の長所が広さ。

それもそうですが、広さより大事なものありますよね。
マンション住まいですが、まず抜群の眺望が楽しめます。
しかも多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。
そしてペントハウスなので360度採光取れますし静かです。
そして広いルーフトップバルコニーですので、屋外にジャグジーを設け、
日本庭園とローズガーデンも設えました。眼下には素晴らしい景色が広がります。
ただ唯一の欠点は、同じ規模の戸建てより高額になってしまうことですが、
この景色や安全性はプライスレスなので満足しています。
お金がない低予算人は、仕方なく戸建てで我慢してくださいね。

[29814: 匿名さん]

>>29813 匿名さん
> まず抜群の眺望が楽しめます。

低層のマンションには該当しません。

> しかも多層セキュリティで …

以下スレチ。

[29815: 匿名さん]

>戸建てとマンションでは戸建てを買いたい人が上回ってるようですが。

戸建てのほうが同じ広さだと安いからでしょ。
一般平均所得層には買いやすい。それだけ。

[29816: 匿名さん]

あるエリアに住みたい。90m2欲しい。マンションは6000万予算オーバー。
戸建なら4000万で買える!
仕方ない、戸建に妥協しよう。

[29817: 匿名さん]

>>29816 匿名さん
このスレには関係のないマンションでしたね。
そんなに羨ましくても手が届かなければ意味がありません。

[29818: 匿名さん]

家族多くて予算少ないと戸建に住むしかない。
悲惨です。

[29819: 匿名さん]

>>29816 匿名さん
> あるエリアに住みたい。90m2欲しい。マンションは6000万予算オーバー。
> 戸建なら4000万で買える!
> 仕方ない、戸建に妥協しよう。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
すなわちマンション派が戸建てで妥協したことになります。

戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

[29820: 匿名さん]

結局マンションさんが言いたいことって、マンションが欲しい人でも4000万以下だと現実的にロクなマンションが購入できない。
だから妥協して戸建てにすれば必要な広さが確保できますよ。ってことですよね。

[29821: 匿名さん]

>>29818 匿名さん
> 家族多くて予算少ないと戸建に住むしかない。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
確かにご愁傷さまです。
マンション派が戸建てで妥協したことになるのですから。


戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

[29822: 匿名さん]

>>29819 匿名さん

マンション買える人は戸建も買える。
戸建買えてもマンション買えない。
戸建は妥協で買い物です。

[29823: 匿名さん]

>>29820 匿名さん
> 結局マンションさんが言いたいことって、マンションが欲しい人でも4000万以下だと現実的にロクなマンションが購入できない。
> だから妥協して戸建てにすれば必要な広さが確保できますよ。ってことですよね。

そのとおりですよね。
マンション派は「戸建てで妥協」はマンション派にしか当てはまらないことを理解しているのでしょうか？

[29824: 匿名さん]

＞家族多くて予算少ないと戸建に住むしかない。
＞悲惨です。

これもそうですよね。
家族が多くて4000万の予算だとマンションを購入してはいけない。
悲惨な生活が待っています。
戸建てにしておきなさい。

裏を返せばマンションさんの優しさだよ。

[29825: 匿名さん]

>>29822 匿名さん
> マンション買える人は戸建も買える。
> 戸建買えてもマンション買えない。
> 戸建は妥協で買い物です。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
確かにご愁傷さまです。
マンション派が戸建てで妥協したことになるのですから。

戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

[29826: 匿名さん]

予算有気で4000万にしたことが妥協でしょ。

[29827: 匿名さん]

>>29824 匿名さん
> 裏を返せばマンションさんの優しさだよ。

マンション派に対する優しさですね。
戸建派にとっては大きなお世話ですね。

[29828: 匿名さん]

マンションさんだけですからね。
マンションを諦めて妥協して戸建て。と言ってるのは。
戸建て派の人達はそもそも妥協してないですからｗ

[29829: 匿名さん]

>>29827 匿名さん

安いもの方が好みって、ある意味お得ですよね。
世間から見れば変わり者だけど。

[29830: 匿名さん]

戸建てに住みたかったけどマンション　→　マンションで妥協
マンションに住みたかったけど戸建て　→　戸建てで妥協

ちなみに戸建てに住みたいという人が8割弱、マンションに住みたいと言う人は1割にも満たないのが実情。

● 一戸建て派、マンション派の割合は？ - 三井住友トラスト不動産
http://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2009_09.html

● ママの7割が一戸建てを選択。ポイントは「子どもの足音問題」 - スーモジャーナル
http://suumo.jp/journal/2013/04/22/41933/

● マンションと戸建て、家をかうならどっちが良い? - ginlime
http://ginlime.com/money/which-is-better-a-single-family-home-or-condo

● 夢のマイホーム、あなたはマンション派? 戸建派? - いえらぶコラム
http://www.ielove.co.jp/column/hatena/00456/

[29831: 匿名さん]

車も不人気車(戸建)なら、中古で安く買える。

[29832: 匿名さん]

>>29765 匿名さん

戸建推しさん、マンション推しさん
買わない理由を探すより
買えない現実を見つめ直しませんか？
きっと 明るい未来が拓けます。

[29833: 匿名さん]

＞予算有気で4000万にしたことが妥協でしょ。

予算ありきの妥協から始まり、そしてマンションさんはマンションすらも妥協して諦めることになっていますね。

[29834: 匿名さん]

>>29829 匿名さん
> 世間から見れば変わり者だけど。

自分の希望しないものをより高い値段で買うって方が変わり者では？

[29835: 匿名さん]

>>29834 匿名さん

どっちも変わり者。

[29836: 匿名さん]

いやいや、4000万以下のマンションだって散々スレタイに書いてあるのに
それ以上の価格のマンションを夢見てしまう人が変わり者というか、なんかね。
妥協の連続みたいだし。

[29837: 匿名さん]

マンションさんへ

マンションさんの先輩からの優しさです。
色々苦労なさっているようです。

>>29824 匿名さん
> 裏を返せばマンションさんの優しさだよ。

戸建てにしておきましょー。

[29838: 匿名さん]

安いもの(戸建)が好みって、他人から見ると痩せ我慢にしか見えないよね。

[29839: 匿名さん]

安いものが好みって意見がズレまくってて笑えるよね。
4000万以下のマンションって他人から見るとやせ我慢にしか見えないなんて自虐以外のなんなんだろ。

[29840: 匿名さん]

なおもって、いまのところ、戸建ての完勝ですね。

[29841: 匿名さん]

3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。

[29842: 匿名さん]

スレタイに沿うと

29838さんの書き込みって、安いもの(4000万以下のマンション)が好みって、他人から見ると痩せ我慢にしか見えないよね。

となることにマンションさん自身は気が付いているのだろうか…

[29843: 匿名さん]

>>29841 匿名さん

で、病気(建て替え)になる。

[29844: 匿名さん]

全部マンションさんにブーメラン。しかも直撃しまくってる。
4000万以下のマンションが他人から見ると痩せ我慢ってｗ

[29845: 匿名さん]

やせ我慢したくないので、ランニングコストの差を踏まえて7000万円弱の戸建にしました。

[29846: 匿名さん]

>>29838 匿名さん

スレタイに沿うと、同じ費用でより高い物件を買えるのは戸建て。
マンション派は、安いもの(マンション)が好みとなり、他人から見ると痩せ我慢にしか見えないとのこと。

[29847: 匿名さん]

>>29845 匿名さん

うちは8000万のマンションだよ！

[29848: 匿名さん]

まあ、マンションさん自身が言い出したことなので仕方がないですね。

[29849: 匿名さん]

>>29848 匿名さん

どっちが言い出したと言うより事実ですよね。
条件(同じ立地、同じ広さ)揃えれば
マンションの方が高額です。戸建は安普請です。

[29850: 匿名さん]

マンションさんはどうしても『同じ広さ』にしたいみたいですね。
そりゃそれしかないからね

でも、現実は戸建て買えない人の受け皿がマンションだよ。

[29851: 匿名さん]

＞うちは8000万のマンションだよ！

まずスレタイがよくわかっていないのと、マンションさん自身が自分より価格の低いマンションを卑下していますよね。
実はマンションさんがマンションを小馬鹿にしている発言が目立つ。

[29852: 匿名さん]

>>29849 匿名さん
> 条件(同じ立地、同じ広さ)揃えれば

そうですか？

同じ立地、同じ広さの平屋の戸建てと比べれば、マンションの方が安いかと。

[29853: 匿名さん]

郊外戸建しか買えなかった親を＊＊たいって、将来ならなければ良いけどね。

[29854: 匿名さん]

>>29851 匿名さん

うちの戸建は7000万弱って言うから、うちのマンションは8000万って言っただけですよ。
今だと1億越えだけど。

[29855: 匿名さん]

またあっちの世界へ逃避行ですか。

[29856: 匿名さん]

7000万弱の戸建ってうそなの?

[29857: 匿名さん]

そもそも戸建ては土地の値段がほとんどだから、建坪が値段に影響する度合いが少ないんだけどね。

[29858: 匿名さん]

坪単価理論ぶり返すなよ
もう論破されただろ

[29859: 匿名さん]

>>29852 匿名さん

平屋の戸建って何処の田舎に住んでるの？
よっぽどの郊外でも２階建てですよね。

[29860: 匿名さん]

そんなこと書くと、またマンションさんの検討違いな坪単価計算が始まるよ～。
戸建ての建坪の計算と、マンションの専有面積だけの坪単価の比較のやつ～。

[29861: 匿名さん]

>>29859 匿名さん
> 平屋の戸建って何処の田舎に住んでるの？
> よっぽどの郊外でも２階建てですよね。

そりゃ、２階建てにしたら安くなるでしょう。
それとも、比較対象のマンションはメゾネットでしたでしょうか？

[29862: 匿名さん]

7000万円弱の戸建ですが、太陽光を12kW搭載していてるので
ランニングコストの差を踏まえると4000万円のマンションと同程度の支出ですよ。

[29863: 匿名さん]

マンションの部屋が狭ければ狭いほど坪単価が高くなるという詐欺的手法。降臨なるか！！！

[29864: 匿名さん]

>>29862 匿名さん

15kw,３０年無故障連続運転で、年率2%ちょいって詳しい試算がこのスレで出てた。

[29865: 匿名さん]

土地20坪に90平米なら4000万だけど、
土地60坪に90平米なら一億超えるよね。

マンションさんは、土地が広い戸建て＞マンション＞狭小戸建てっていいたいの？

[29866: 匿名さん]

>>29859 匿名さん
駅徒歩2分の戸建ですが、隣の家は平屋ですよ。

地主の家で土地だけで数億円はするであろう広い土地で、家の中に川が流れる日本庭園があります・・・

[29867: 匿名さん]

土地の大きさを考えずに、延床面積だけで考えてるのがいかにもマンションぽい。
多分マンションでは、自分の土地という概念がないからだと思われる。

[29868: 匿名さん]

そろそろ雲行きが怪しいから
『都合の悪い事はスルー』が始まるよ。

[29869: 匿名さん]

>>29866 匿名さん

横浜の郊外物件でしたっけ？

[29870: 匿名さん]

マンションの坪単価の計算には共用部の面積を含めないの？
共用部に毎月ランニングコストを払ってるいるのに意識にないのか。
いずれにせよマンションが狭い事を自慢してるだけ。

[29871: 匿名さん]

同じ立地同じ広さに揃えれば
価格は　土地の広い戸建＞マンション＞狭小戸建

になるけどその点はどのように説明されますか？

あなたは、土地の広い戸建てを妥協されてマンション住まいということでしょうか？

[29872: 匿名さん]

なぜ、フラットフロアのマンションと２階・３階建ての戸建てを比べて、
「戸建ての方が安い」
と言っていたのかナゾ。

[29873: 匿名さん]

～現在都合が悪いのでスルー中です～
しばらくお待ち下さい

[29874: 匿名さん]

～現在都合が悪いので斜め上回答準備中です～
しばらくお待ち下さい

[29875: 匿名さん]

マンションは共用部の価格を除かないと全て専有部の戸建てと比較できない。
マンション価格には、戸建てにはない上層階を支持する躯体など共用部のさまざまな費用が含まれてるから割高なだけ。

[29876: 匿名さん]

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論していきましょー。

[29877: 匿名さん]

流石に「比較できない」と駄々をこねる人は居なくなりましたね。
良いことです。

[29878: 匿名さん]

マンションは居住面積が狭いのに高い。

[29879: 匿名さん]

>>29878 匿名さん

おっしゃる通り。
よって予算のない方は妥協して戸建です。

[29880: 匿名さん]

>>29879 匿名さん
都合の悪いところをスルーしないでね

[29881: 匿名さん]

>>29879 匿名さん
> よって予算のない方は妥協して戸建です。

最初からマンションに住みたかった人ですね。
すなわちマンション派が戸建てで妥協することになります。

戸建派は妥協したことにならないどころか、どちらにしようか悩んでいた人も妥協ではありません。

[29882: 匿名さん]

>>29879 匿名さん

同感です。
マンションは高いよね。
特に都心部のマンションは高嶺の花です。

[29883: 匿名さん]

平屋の戸建ては高いよね。
特に都心部の平屋の戸建ては高嶺の花です。

[29884: 匿名さん]

でもこのスレの4000万以下のマンションは安値です。

[29885: 匿名さん]

>>29881 匿名さん

戸建派って、変な趣味持った方ですよね。
安物が好みって言ってるわけだから。
星付レストランよりファーストフードが好きって言ってるのと同じですから。

[29886: 匿名さん]

マンションは狭いのに高いよね。
4000万以下のマンションだと専有部の建設費は半分以下でしょ。

[29887: 匿名さん]

つまり、戸建てで妥協となるのはマンションはのみですね。

[29888: 匿名さん]

>>29886 匿名さん

その通り。だからか広いマンション買えない方は戸建に妥協することになる。

[29889: 匿名さん]

>>29888 匿名さん
> その通り。だからか広いマンション買えない方は戸建に妥協することになる。

なるほど。
広いマンション買いたいと思っていたマンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。

戸建ては妥協になりません。
どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。

[29890: 匿名さん]

首都圏の新築マンション平均価格は約6000万円。注文戸建ては土地込みで4755万円。

新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。それが現実ですので、戸建てさんは安い戸建てを建てて下さいね。長い議論お疲れさまでした。

「戸建注文住宅の建築費平均3,454万円・取得費合計の平均4,755万円、住宅生産団体連合会」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00140479-suumoj-life

[29891: 匿名さん]

マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。

[29892: 匿名さん]

ポイントは、戸建てとマンションでは、約2倍の寿命の開きがあり、戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高いのに、管理費を払う必要がないので35年間で2000万浮く、だから2000万円分高額な戸建てが買えるなどというのは、トンデモナイ間違った主張だと指摘しているのです。しかも不動産は維持管理が大切なのに、戸建て派の主張ではメンテは最低限で安く抑える前提での話でもあり、きちんと管理されているマンションとの寿命は更に開く可能性すらありますよ。

で改めてお聞きします。
「戸建てのほうが建て替え周期早いですが、費用はどう捻出しますか？管理費を払わないで浮いたという2000万円は、将来の建て替え費用に取っておかなくていいのですか？

[29893: 匿名さん]

>>29889 匿名さん

戸建が妥協にならないですって言う方は
星付レストランと比べてファーストフードが妥協にならないって言ってるのと同じ。

[29894: 匿名さん]

>>29890 匿名さん
> 新築のそれぞれの平均価格らしいですね。6000万のマンション買える人は戸建ても注文で建てられますが、戸建ての予算しかない人はマンション買えませんから、必然的に戸建てしか持てません。

なるほど。
「建てしか持てません。」と解釈するのは、マンションに住みたいと思っているマンション派ですね。
マンション派が、マンション買えない場合は戸建てに妥協することになるってことですね。

戸建て派は妥協になりません。
どちらにしようか悩んでいた人も妥協になりません。

[29895: 匿名さん]

>>29893 匿名さん

戸建派、回答できないでしょ。
可哀想。

[29896: 匿名さん]

マンション派がマンション派に「戸建てで妥協」と揶揄するフシギな状況。

[29897: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならんのに、ここの戸建は何を盛り上がって喜んでるのかw
理解できんな（失笑）

[29898: 匿名さん]

4000<6000だから戸建一択でいいんじゃない？
はい終了。

[29899: 匿名さん]

>>29897 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建なんか比較にならん

住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

「物件費用」で得られる価値にしか価値を見いだせず、
「ランニングコスト差」で得られるに価値を見いだせない人は、
・4000万のマンションの価値 < (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
となり議論になりません。これは価値観の違いなので、お互いを否定するつもりもありません。

しかしながら、「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

と言われ出来た
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

スレがこのスレです。
つまり「比較にならないと言う価値観の人は元のスレ戻れ。」となります。

[29900: 匿名さん]

>>29898 匿名さん
> はい終了。

おめでとうございます。
このスレ卒業ですね。
さようなら。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[29901: 匿名さん]

>星付レストランと比べてファーストフードが妥協にならないって言ってるのと同じ。

4000万以下のマンションは大衆食堂ですよ。

[29902: 匿名さん]

ここの戸建が検討してるマンションてどんなの？

今週末はマンションギャラリー行かれた方、いらっしゃいますか？w
一日中スレしてたみたいだから、行ってないよね（失笑）

[29903: 匿名さん]

>>29900 匿名さん

は？
4000<6000だから戸建一択。戸建さんたちみんなの合意事項です。

終了

[29904: 匿名さん]

>>29885 匿名さん
> 星付レストランよりファーストフードが好きって言ってるのと同じですから。

ちょっと違うかな。
ぼったくりバー(マンション)で飲みたくないから、
普通のバー(戸建て)で飲みたいって言っているのですよ。

[29905: 匿名さん]

>>29901 匿名さん

今までのスレ読みました？
同じ立地、同じ広さではマンションが高額です。
もう少し理論的な反論お願いします。

[29906: 匿名さん]

>>29903 匿名さん

どうぞ、もとスレにお帰り下さい。
さようなら。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[29907: 匿名さん]

>>29900 匿名さん

マンションのランニングコストは無駄。
買う気ないし買ってもいないから。検討してただけ。
戸建一択ですね。

はい終了です。

[29908: 匿名さん]

>>29906 匿名さん

うん。
4000万以下のマンションある？
あったら議論してやっても構いませんよ。

[29909: 匿名さん]

>>29904 匿名さん

ぼったくりなら、マンションなんて建物、売れませんよ。
マンションは世界中で認められた住居です。
もう少し理論的な反論お願いします。

[29910: 匿名さん]

>>29907 匿名さん
> 戸建一択ですね。

あなたが、
・物件費用(で得られる価値)に投じる。
の方であることは分かりました。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[29911: 匿名さん]

>>29906 匿名さん

安い戸建を買いなさい。

[29912: 匿名さん]

>>29909 匿名さん
> もう少し理論的な反論お願いします。

平屋の戸建ての方が高いのでは？

[29913: 匿名さん]

>>29910 匿名さん

ランニングコストはランニングコスト。
物件の比較なら4000万同士で。

[29914: 匿名さん]

>>29911 匿名さん
> 安い戸建を買いなさい。

マンション派へのアドバイスですね。
マンション派の皆さん、ぜひ、参考にして下さい。

[29915: 匿名さん]

>>29913 匿名さん
> 物件の比較なら4000万同士で。

であれば元のスレへお帰り下さい。

住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨ですので。

[29916: 匿名さん]

>>29910 匿名さん

4000万のマンションと6000万の戸建で何を議論するの？

[29917: 匿名さん]

>>29916 匿名さん
> 4000万のマンションと6000万の戸建で何を議論するの？

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

[29918: 匿名さん]

>>29915 匿名さん
4000<6000だから物件は戸建一択だな。

[29919: 匿名さん]

>>29917 匿名さん

どちらが良い？
6000万の戸建だろう。
物件の価格＝価値が違う。

[29920: 匿名さん]

>>29918 匿名さん
> 4000<6000だから物件は戸建一択だな。

あなたが、
・物件費用(で得られる価値)に投じる。
の方であることは分かりました。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[29921: 匿名さん]

>>29912 匿名さん
横浜郊外戸建の話ですか？

[29922: 匿名さん]

>>29919 匿名さん
> 6000万の戸建だろう。
> 物件の価格＝価値が違う。

あなたも、
・物件費用(で得られる価値)に投じる。
の方であることは分かりました。

では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[29923: 匿名さん]

>>29917 匿名さん

郊外の安い戸建にして、余った金は塾代とかの学費に回します。

[29924: 匿名さん]

>>29921 匿名さん
> 横浜郊外戸建の話ですか？

いえ、マンションが建っている立地での一般的なお話ですが。

マンションと同一立地、同一の広さの平屋の戸建てとではどちらが高いのかと言うと、戸建ての方が高いのかと。

[29925: 匿名さん]

>>29922 匿名さん

議論になってます？
じゃああなたは4000万以下のマンション派の立場でお願いします。

[29926: 匿名さん]

>>29924 匿名さん

高いなら戸建の方が良いよ。
価格＝価値だから。

[29927: 匿名さん]

>>29925 匿名さん
> じゃああなたは4000万以下のマンション派の立場でお願いします。

あなたに、指示される筋合いはございません。
はい。

[29928: 匿名さん]

>>29927 匿名さん
じゃあおたくは戸建一択だな。
卒業おめでと！w

[29929: 匿名さん]

はい、では、引き続き、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

[29930: 匿名さん]

今のところ、戸建ての完勝ですね。

[29931: 匿名さん]

>>29927 匿名さん

マンション派の立場では議論できないから逃げるんだね。議論しましょーとか振ってるくせに情けないなぁw
一回マンション派でやってごらん？楽しいよ。

[29932: 匿名さん]

>>29930 匿名さん

そういう発言って自信ない証拠だよね。

[29933: 匿名さん]

>>29930 匿名さん

コピペでゴリ押しするのが勝ちっていうならそうかも。

[29934: 匿名さん]

>>29932 匿名さん
> そういう発言って自信ない証拠だよね。

ちがいますよ。
それとも、「マンションが良い」って意見今までありましたか？

[29935: 匿名さん]

>>29933 匿名さん
> コピペでゴリ押しするのが勝ちっていうならそうかも。

ちがいますよ。
それとも、「マンションが良い」って意見今までありましたか？

[29936: 匿名さん]

>>29930 匿名さん

このスレの設定だと、マンション派の立場で戸建を言い負かしたら勝ちだと思う。

[29937: 匿名さん]

>>29935 匿名さん

無いというならスレの設定ミス。

[29938: 匿名さん]

>>29935 匿名さん

マンションが良いという意見が半分ぐらいを占めて無いなら、議論になってない。

[29939: 匿名さん]

>>29936 匿名さん

ですね。

[29940: 匿名さん]

>>29841 匿名さん
> 3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。

どちらかと言うと、
買い占められて定価より高くなった トイレットペーパー (マンション)より、
定価でトイレットペーパー(戸建て)買いますって言っているようなもの。

[29941: 匿名さん]

>>29940 匿名さん

よく分からない。

[29942: 匿名さん]

>「マンションが良い」って意見今までありましたか？

たくさん出ますね。
マンション住まいですが、まず抜群の眺望が楽しめます。
しかも多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。
そして最上階ペントハウスなので360度採光取れますし静かです。
そして広いルーフトップバルコニーですので、庭を設け眼下には素晴らしい景色が広がります。
ただ唯一の欠点は、同じ規模の戸建てより高額になってしまうことですが、
この景色や安全性はプライスレスなので満足しています。
お金がない低予算人は、仕方なく戸建てで我慢してくださいね。

[29943: 匿名さん]

>>29942 匿名さん
> まず抜群の眺望が楽しめます。

低層物件には当てはまりませんね。

> しかも多層セキュリティで …

以下、スレチ発言。

[29944: 匿名さん]

マンション民ってたとえ話がヘタすぎですよね。
的を得て無いし。

[29945: 匿名さん]

4000万のマンションと6000万の戸建は比較にならない。
なるなるとゴリ押ししてくるのは戸建のみ。
マンションの立場で比較になるという意見は皆無。

その事実が全てを物語ってるよね。
猛省せよ！w

[29946: 匿名さん]

>>29841 匿名さん
> 3星レストラン(マンション)よりファーストフード(戸建)が好きって言ってるようなもの。

そう言えば、定価3万のNintendo Switchを品薄プレミア価格の5万で買ったって喜んでいた人いたなぁ。
マンションで喜んでいるのって、同類？

[29947: 匿名さん]

>>29942 匿名さん

だから4000万じゃあムリなんですよ。
4000<6000だから比較にならない。

[29948: 匿名さん]

＞多層セキュリティで巡回警備なども割安な管理費に含まれ万全です。
万全なはずのセキュリティなのに性犯罪率がマンションの方が高い不思議。
穴だらけの名前だけセキュリティですね。
そういう物に満足して無駄金を払う事に喜び？を感じてるんですね。

[29949: 匿名さん]

はい、では、引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょー。

いまのところ、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じる
って人居ませんね。
マンションの存在危うしですね。

[29950: 匿名さん]

>>29946 匿名さん

定価より高く売っているマンション見たことあります？
アホな妄想を披露しないでください。戸建の質がオタクのせいで下がってしまうじゃないですか。

[29951: 匿名さん]

>>29949 匿名さん

自分の存在も危うくなってることに気付かないw

[29952: 匿名さん]

> しかも多層セキュリティで …
>以下、スレチ発言。

スレチ？戸建てにはろくなセキュリティもないからね。
そうやってスレチと言って逃げたかw
所詮は戸建ては、マンション買えない貧乏人向け住宅。

[29953: 匿名さん]

>>29947 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならない。

そんな比較していませんよ。

住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しています。

[29954: 匿名さん]

>>29949 匿名さん

4000万以下のマンションが良いという意見は皆無。

この事実が全てを物語ってる。

議論になんかなりゃしない。

何故なら、4000<6000だから。

[29955: 匿名さん]

>>29952 匿名さん
> マンション買えない
そう言う解釈をするのはマンションを買いたいと思っているマンション派ですね。
すなわち、

> マンション買えない貧乏人

とはマンション派に向けての発言ですね。

[29956: 匿名さん]

>>29953 匿名さん

どちらが良いか議論している？
ウソは良くないね。

戸建は嘘つきだと思われるので白々しいこと言うのはやめてください。

[29957: 匿名さん]

>>29955 匿名さん

うんうん。
そうやって見たくないものを見ないというのも自己防衛になる。

[29958: 匿名さん]

>>29950 匿名さん
> 定価より高く売っているマンション見たことあります？

マンションに定価ってあるの？
今の4000万のマンションは一昔前の3000万強のマンションと同じグレードなんだよね？

[29959: 匿名さん]

>>29957 匿名さん
> そうやって見たくないものを見ないというのも自己防衛になる。

すなわち、マンション派のことですね、はい。

[29960: 匿名さん]

4000万以下のマンションを買うのが金持ちだとは思えん。
4000万+ランニングニングコストの戸建てを買える人のほうが金持ってるでしょ。

[29961: 匿名さん]

>>29956 匿名さん
> どちらが良いか議論している？
> ウソは良くないね。
> 戸建は嘘つきだと思われるので白々しいこと言うのはやめてください。

どこがですか？
↓
住まいに関する費用を、
4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値
で揃えて「どちらが良いか？」を議論するのが、このスレの主旨です。

つまり、「ランニングコストの差」の貨幣価値を、
・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？
を議論するスレとなります。

[29962: 匿名さん]

>所詮は戸建ては、マンション買えない貧乏人向け住宅。

マンション民は劣勢になると品性がでる。

[29963: 匿名さん]

戸建てからみてマンションの共用部にかかるランニングコストで得られる価値はありません。

[29964: 匿名さん]

セキュリティだの、眺望だのと謳う割に、それにかかる費用を要素分解し、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「どちらが良いか？」と明確化した途端、

4000万のマンションの価値　< (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

と言う。
マンション側は完全に自己矛盾を起こしている。

[29965: 匿名さん]

ファーストフードに誰も突っ込まないの？

[29966: 匿名さん]

やっぱり

都合の悪いことはスルー

少したつと復活ぶり返し

でしたね

[29967: 匿名さん]

>>29966 匿名さん

＆斜め上反応

ですね。

[29968: 匿名さん]

ろくなセキュリティもない戸建てなど論外。
その分安いが家族を思うと論外。火災にも弱くすぐ燃える。
所詮は戸建ては、管理費などの必要なコストを払えない、
マンション買えない貧乏人向け住宅で間違いない。

[29969: 匿名さん]

>>29968 匿名さん
> ろくなセキュリティもない戸建てなど論外。

お、

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？

の人登場！！！

これで、

>>29954 匿名さん
> 4000万以下のマンションが良いという意見は皆無。

ではなくなりましたね！！！

[29970: 匿名さん]

>>29968 匿名さん

まったく同感です。
マンションのセキュリティ体感すると、戸建は無理ですね。
うちの嫁が、戸建には絶対住めないって言ってます。

[29971: 匿名さん]

はいはい
話題そらしね

[29972: 匿名さん]

↑都内の空き巣比率

[29973: 匿名さん]

>>29970 匿名さん

4000万以下のマンションにお住まいの方ですね

[29974: 匿名さん]

> ・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
の人、続々登場ですね。スレ設定に誤りは無かったと言うことですね。

それでは引き続き、住まいに関する費用を、

4000万のマンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = (4000万 + ランニングコスト差)の戸建ての価値

で揃えて「ランニングコストの差」の貨幣価値を、

・ランニングコスト(で得られる価値)に投じますか？
・物件費用(で得られる価値)に投じますか？

を議論しましょう。

[29975: 匿名さん]

マンションでは、共用部で年少者の性犯罪被害が多い。
セキュリティで外部からの侵入を阻止できるなら、住民による犯罪が多いということか？

[29976: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[29977: 匿名さん]

>>29958 匿名さん

そんなあなたにオススメなのがマンションギャラリーです。今週末は行かれましたか？

[29978: 匿名さん]

>>29975 匿名さん

よくご存知ですね。大丈夫？

[29979: 匿名さん]

同じコピペだから削除依頼すれば対応になると思うよ？
マンションさん共々掃除されると思う。

[29980: 匿名さん]

>>29976 匿名さん
パソコンじゃないかな？
ワードで長文を書いてペタペタ貼り付ける。
スマホではムリですね。
つまり、一日中かつ365日在宅ということ。

[29981: 匿名さん]

>>29979 匿名さん
毎日もの凄い長文のコピペが貼られるんだけど、１回も削除されたことない。

[29982: 匿名さん]

>>29979 匿名さん

同じコピペが削除の対象になることは理解してるみたいね。

[29983: 匿名さん]

>>29982 匿名さん

どうして毎日貼り付けるんだろうね？

[29984: 匿名さん]

パソコンですか。引きこもりなんですかね。

[29985: 匿名さん]

>>29983 匿名さん

自分の存在を誇示したいのでしょう。

[29986: 匿名さん]

マンションはさー
いい加減データだそうよ
都内の空き巣比率は、マンション（1～3階）と戸建てでほぼ一緒

高層マンションの被害まで入れると、マンションの方が空き巣被害多いじゃん

[29987: 匿名さん]

>>29984 匿名さん

「多層」で検索したら凄いのが出てくるけど、あのキャッチコピーもスマホではムリだからね。それに平日も休日も関係なく朝昼晩ずーっと同じ調子で書いてる。

[29988: 匿名さん]

>>29986 匿名さん

新宿やらの繁華街のマンションも入れると犯罪率は高くなるね。同一立地ならそんなに変わらないか、マンションの方が低いと思う。

[29989: 匿名さん]

>>29988 匿名さん
だから思うじゃなくてさぁ

[29990: 匿名さん]

マンションって玄関ドアの前に、見ず知らずの人が立っていても文句言えないんでしょ？
怖くないですか？

[29991: 匿名さん]

頼みの綱セキュリティーもマンションの方が弱い事が判明しました。

[29992: 匿名さん]

物理的に接している以上、隣人住人からの犯罪行為は防げないですもんね
警備員・管理人等雇われ人は入れ替わるのもはやいので注意

[29993: 匿名さん]

データへの反論が　僕はそう思う！ってwwww

議論にならんぞ

[29994: 匿名さん]

>>29987 匿名さん

あの方もスゴいですよね。
もしかして同一人物なんでしょうか。

[29995: 匿名さん]

>>29979 匿名さん
> 同じコピペだから削除依頼すれば対応になると思うよ？
> マンションさん共々掃除されると思う。

とりあえず、昨晩のマンション民による暴言「粘着戸建て」「キモ戸建て」関連がキレイに浄化されたのは事実ですね。

>>29584 匿名さん
[No.29545～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[29996: 匿名さん]

やっとアク禁になったのかな。

[29997: 匿名さん]

>>29996 匿名さん

ですね。
マンション派が静かになるのはアク禁も理由の一つかも知れませんね。

[29998: 匿名さん]

>>29987 匿名さん
> 「多層」で検索したら凄いのが出てくるけど、

「多層」は削除されずに「粘着戸建て」「キモ戸建て」が削除される理由をちゃんと噛み締めて、猛省すべきですね。

[29999: 匿名さん]

>>29990 匿名さん

周りの目もあるし、大丈夫です。

[30000: 匿名さん]

>>29998 匿名さん

はい、これが粘着戸建と言われてる人。