4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[2961: eマンションさん]

>>2955 匿名さん

子供が40になっても巣立ってないうおウチは建て替え出来ないって感じですね。

[2962: 匿名さん]

>>2959
ここで出た戸建てのメリットは、太陽光発電をつけると幾ら儲かる、みたいなさもしい話題だけ。まあこの価格帯だと無理なんだろうけど、広い庭があるとか、車が3台以上止められるとか、防音オーディオルーム、シアタールームがあるとか、そういう話題すら出ないもんね。全く羨ましいと思えないからやっぱマンションがいいな。

[2963: 匿名さん]

家族の笑顔がいちばんw

[2964: eマンションさん]

朝までどうしたら戸建で家族の笑顔が増える暮らしができるかを考えよう！

[2965: 匿名さん]

>>2962
>ここで出た戸建てのメリットは、太陽光発電をつけると幾ら儲かる、みたいなさもしい話題だけ。
すごいフィルター性能だね。
マンションに住むにはそのくらい盲目的にならないといけないわけでは無いだろうが、、、

[2966: 匿名さん]

家族の幸せを願うなら、安全、セキュリティが一番重要ですよね。
その点で、戸建て派がメリットとして挙げている、アクセス1秒という玄関横の駐車場。
これって逆に言えば、アクセス1秒で玄関扉で、公道から直ぐに入れてしまう危険性の高さです。
マンションだと、まず管理人さんがいて、オートロック、物件によってはエレベーターも、
アクセス階にしか止まらず、更にカメラでのチェックと巡回警備のあるマンションも。
確かに多重チェックなので、マンションゲートから自室まで数分かかるケースもあるでしょう。
でも、それだけ安心度も高いということでもあるのです。
アクセスしにくい、イコール厳重であるという証拠ですからね。
家族の安心、安全を優先したらどちらがより安心か？明らかですね。

[2967: 匿名さん]

デンジャラスな所にお住まいなんですね。
尋常じゃ無い怯え方。えっと、カタギの人ですよね？

[2968: 匿名さん]

>尋常じゃ無い怯え方。えっと、カタギの人ですよね？

こういうリアクションがここの戸建て派のレベル。相手にして時間の無駄でした。
もっと大人になりなさい。愚か者め。

[2969: 匿名さん]

そういう低レベルなレスが多くて、ここも過疎ってきたね。終了も近いだろう。

[2970: 匿名さん]

弁護士あるある

逆恨みの放火があるので、弁護士はセキュリティーの行き届かない戸建てを選ばない。

[2971: 匿名さん]

＞戸建てってやはり魅力は無いのかという印象です。
・ランニングコストが安い
・周囲の住民の生活音を気にせずに静かに暮らせる
・子供が大騒ぎしても周囲の住民に気を使わなくていい
・屋根に太陽光パネルを載せられる
・木造も可能なので断熱性能の高い家が建てられる
・間取りや設備を自由に決められる
・4方向に窓を取れるので風通しがいい
・玄関を出たらすぐに車に乗れる、公道に出れる
・他人の同意を得ることなく自由に解体/建て直しが可能

[2972: 匿名さん]

マンションは、共用部に知らない人が居ても不審者か住民か分からない。
マンション民はセキュリティを盲信して住民による犯罪を疑わないから、年少者の性犯罪被害が多発する。
戸建ての敷地に知らない人が居れば間違いなく不審者。
不安な人は、敷地への侵入を防止する外構にして保安設備をつければいい。

[2973: 匿名さん]

空き巣の手口は無施錠部分からの侵入とガラス破りで92%。
空き巣は侵入に時間のかかる家には入らないから、全窓防犯ガラスにして施錠をきちんとしておけばほとんどの空き巣被害は防げる。

[2974: 匿名さん]

>>2966 匿名さん
> 安全を優先したらどちらがより安心か？

玄関開けたらすぐ共有部なマンション危険。
特にこの価格帯の日勤管理人・オートロック・防犯カメラオンリーなマンションだと。

[2975: 匿名さん]

玄関から一歩出たら共有部と言うのはセキュリティー上不安です。
やはり、専有部が欲しいですね。

そういう意味では、マンションは長屋建てに劣りますね。

[2976: 匿名さん]

>>2908 口コミ知りたいさん
> 買えないマンションの心配してないで
> 実家の建て替え考えたら？

こういうリアクションがここのマンション派のレベル。相手にして時間の無駄でした。
もっと大人になりなさい。愚か者め。

[2977: 匿名さん]

>>2969 匿名さん
> 終了も近いだろう。

とある関係者にとっては早く終わってほしいのかも知れませんが、まだまだ終わりませんよー。

と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

[2978: 匿名さん]

> 買えないマンションの心配してないで
> 実家の建て替え考えたら？

子供のケンカの「おまえのかーさんでべそ！」レベルですね
言葉のレベルが低すぎて哀れ

[2979: 匿名さん]

>>2956
マンションの場合は、自分だけお金があっても、他の住人にお金がなければ建て替えできない。

[2980: 匿名さん]

戸建てが３０年しか持たないと言われているのは、寿命以外の理由（２世帯に変更や間取り変更等）の理由での建て替えも統計に入っているからなのにね。
そんなことも知らないで戸建ては３０年で寿命とか笑っちゃう。
希少立地で容積率に余裕があり、住民の負担ゼロの特殊事情の約２００件しか建て替え事例のないマンションは、オワコンですね！

[2981: 匿名さん]

ビルやマンションが建て替えを迫られる最大の理由は建物自体の老朽化ではなく汚水雑排水管の老朽化だよ。

[2982: 匿名さん]

戸建さんも今住んでる実家の建て替えを考えないとね

[2983: 匿名]

>>2971

隣の戸建が大騒ぎする家族だったら悲惨だね
管理組合が間に入らないから「住民vs住民」の言い合いになる
庭でバーベキューしようが、夜まで大騒ぎしていようが注意するのは貴方自身
隣の子どもが貴方の敷地に進入しても注意するのは貴方自身

[2984: 匿名]

>>2982 匿名さん

戸建さんではなくアンチマンション民ですね

ここのアンチマンション民はマンションの批判しかせず戸建のメリットを語ることが出来ないですから

[2985: 匿名さん]

>>2977 匿名さん
４０００と６０００は比較にならない。
４０００≠６０００
何度言えば分かるのか。あたま悪すぎw

[2986: 匿名さん]

>隣の戸建が大騒ぎする家族だったら悲惨だね

今時隣の音が聞こえると思ってるの？
マンションの方がもっと悲惨でしょ、しかも隣だけじゃなく音源は四方八方で確率高いね！
騒がなくても物を落としたり、洗濯機使われたり、小さな子供が飛び跳ねるだけで大変。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/72037/
マンションは音だけじゃなくてこのスレの住民のような変人も多くて大変ですね！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83152/

[2987: 匿名]

夫婦二人で共働きや老後だったらマンション
ワンフロアで生活できるしゴミ出しや掃除が楽

子どもが小さいうちは戸建
騒いでも気にならないし、車も便利、何より広い

子どもがある程度大きくなってからはマンション
女の子いる世帯ではセキュリティや家まで明るいことが大事

[2988: 匿名]

戸建マンションそれぞれにメリットデメリットがあるのに、ここの人はマンションの批判ばかりですね
マンションと比較しないと戸建の優位性を示せないのでしょうか？

[2989: マンション掲示板さん]

>>2988 匿名さん

マンションの批判だけでは戸建の優位性は示せないでしょ〜

[2990: 匿名さん]

>>2986 匿名さん

実体験に基づいた書き込みはリアルで笑える

[2991: 匿名さん]

>>2986 匿名さん

マンションは地雷だよね。
どこに埋まってるか
わからない。

[2992: 匿名]

>>2986 匿名さん

カーテン、窓、シャッター全部閉めっぱなしなんですか？
外からの視線は気になりませんか？

[2993: 匿名さん]

>>2988 匿名さん

戸建の優位性を示したいのではなく、単にマンションを叩きたいだけ。多分自虐ネタだよ。

[2994: 匿名さん]

>>2988 匿名さん
戸建だとマンションのことそんなに叩く必要もないからね〜

[2995: 匿名さん]

類似スレも含めてどっちもどっちだな。
変な都心マンションの営業も入り乱れて、どこもわけがわかんないスレでしょ。

[2996: 匿名さん]

>>2995 匿名さん

変なアンチマンションが居なくなれば、全て解決する。

[2997: 匿名さん]

>>2995 匿名さん

ここの運営のアクセス数狙いだよ

[2998: 匿名さん]

>>2997 匿名さん

くだらない投稿でアクセス数を増やしても意味がないような.....

[2999: 匿名さん]

良い戸建に住んでればマンションを妬み、叩く事を24時間する必要はないもんね

[3000: 匿名さん]

>>2996 匿名さん

そういう問題でもない。君の書き込みで解決できない、という解釈もできる。
要はどっちもどっち。水掛け論をしているだけ。

[3001: 匿名さん]

アンチマンションを自宅に誇りを持てる戸建さん達が駆逐する日が来る！

[3002: 匿名さん]

>>2998 匿名さん
アクセス数は大事だよ。広告収入なんだから利益に直結してる。
炎上でもカネになるからね。

[3003: 匿名さん]

>>3000 匿名さん

というあなたもどっちもどっちでしょ？
水掛け論に水を掛けているだけ。
一体何がしたいのか....

[3004: 匿名さん]

>>3002 匿名さん

へー、ここの投稿者に広告しても何の意味もないような気がしなくもないが....
とにかく盛り上がってますよというのが大事なんだろうか。

[3005: 匿名さん]

>>3003 匿名さん

そういうことだよ。
どっちもどっちと書いているが、結局あなたも私もここに書き込みしてる時点で解決する気なんて最初からないんだよ。
相手にする、もしくは反応した時点で向こうの思う壺。そして運営はそれを願っている。

[3006: 匿名さん]

>>3004 匿名さん
アクセス数は視聴率と同じ。個人の受け手の感じ方は自由。
ただ実績はカネになる。

[3007: 匿名さん]

成り済ましと言う意見もありますが、これも実体験です。
私のマンション生活は以下の通りです。

うちのマンションは駅からバス便です。駅前には戸建てもあったりするので、立地をメリットとして全くアピールできません。

うちのマンションも確かにワンフロアでコンパクトですが、やはり狭いです。65平米です。70平米を超える広いルームプランもありましたが、価格がプレミア価格的に跳ね上がって、手が出ませんでした。

また、玄関ドアを出たらもうそこは自分専用の敷地ではない、モノが置けないと言う感覚は精神的に窮屈感を覚えます。

収納スペースも不足しています。実家の戸建てだと、8畳間＋クローゼットという感じですが、マンションはクローゼット含めて6畳間という感じですね。
また、屋根裏や床下、階段上・下の収納、ガレージ横の物置など収納スペースがあったのですが、それがありません。
特にガレージ横の物置はキャンプ、バーベキュー、スキー、ゴルフ用品等を車とで直接出し入れできて非常に便利でした。

管理人がいて掃除をしてくれますが、掃除しているあいだは管理人室が空になるのと、そもそも日勤で夜居なくなるばかりか、土曜日は午前中のみ、日曜日、祝日、年末年始、GWやお盆は管理人も一緒に休んじゃうのが不満です。

過去に「管理費を上げるか管理業務のスコープを狭めるか」の議論があり、その結果から今の現状に至っています。
今後、同様の課題が出た時に、管理人が居なくなったり共有部は持ち回りで清掃となったりしないか気になります。

とにかく連休中の宿泊を伴う旅行・帰省は不安がつきまといます。

生活音も気になります。上階の歩く音が時々聞こえ、夜中の眠りが浅いときには目が覚めることがあります。
また、どこからなのかわからない、低音が不定期に昼夜問わず聞こえてくるのも気になります。

3階なので眺望も大したこと無いばかりか、網戸をしないと蚊が入ってきますし、既にゴキブリの生息も確認しています。

このような物件なので、今売り出すと住宅ローンの残債を下回る価格でしか売れずに、売るに売れない状態です。修繕積立金や売買手数料を合わせると完全に赤字です。

ここによく上がる話題の通り、管理費・修繕積立金・駐車場代分を住宅ローンに返済額に置き換えて、もう少し物件価格予算を上げて、戸建てにしても良かったのかと、最近思っています。

こんな物件でも、
「いやいや、マンションなんだから○○が良いでしょう！」
と言う励ましのお言葉待っています。

何かあるたびに、嫁・自分の両親・嫁の両親、仕舞いに娘にまで、
「だから戸建てにしろって言ったのに！何でマンションなんかにしたの！？安いマンション買っても、結局家計はこっちのほうが苦しいじゃない！！！」
と言われているので、ズバッと言い返したいのですが‥。

[3008: 匿名さん]

>>3007 匿名さん

自分で買ったんでしょ。

[3009: 匿名さん]

>>3007 匿名さん

コメントが難しいですね…

[3010: 匿名さん]

>>3006 匿名さん

広告収入で運営してるからね。
やり過ぎてるバラエティ番組と同じ。
他のスレは一応真面目だからな(笑)

[3011: 匿名さん]

炎上してアクセス数が伸びる程、運営とスポンサーの利害関係は合致していくんだよね。

[3012: 匿名さん]

中の人もちょいちょいいるだろな～
焚きつける役で。

[3013: 匿名さん]

お詳しいですね？

[3014: 匿名さん]

いくら仕事でも24時間365日スレに張り付くのはムリでしょう。

[3015: 匿名さん]

>>3008 匿名さん
> 自分で買ったんでしょ。

前は分譲賃貸でした。
そこの物件は
・55平米
・駐車場は敷地外
・バス停まで徒歩5分
という物件でした。

家賃を払い続けるのももったいないと思い、この物件よりマシなところという物件を探しました。結果、
・65平米
・バス停まで徒歩1分
と言う今の物件にしました。

しかし、駐車場の抽選は漏れました。
思えばこれがケチの付き始めです。
前のマンションより遠くなり、なおかつ高くなりました。

管理費・修繕積立金・駐車場代で、月の支払額は前のマンションより高くなりました。
確かに住宅ローンを払い終えると楽になるかと思いますが、そんな20年以上も先のことより、とにかく、今の家計をクドクド言われます。

また、住宅ローンを払い終わった定年後の管理費・修繕積立金が気になります。年金生活で払っていけるのでしょうか。年金なんとか便を見ると今の時点で毎月支給額が6万ちょっとで不安です。

戸建てにしていたら…間違っても家族・親戚の前では言えず、たまらなくここに書かせていただいた次第です。

[3016: 匿名さん]

そうですかぁ。

[3017: 匿名さん]

>3015
賃貸も月の賃料と２年に１度更新料とかお金かかるでしょ。
戸建も間取り工法など施主の家づくりのコンセプトが入っている注文と完成品の建売で満足度は違います。
また、戸建は管理積立は毎月はかかりませんが10年、15年置きとかに外壁塗装、防水などメンテ費が掛るので略同じです。
ただし、資金の都合で施主次第。しないと家のダメージはありますがね。施主が納得していればそれまで。

[3018: 匿名さん]

マンションの魅力言えないと、戸建てを落とすわけね。
もういいから^^

[3019: 匿名さん]

>今の時点で毎月支給額が6万ちょっとで不安です。
もしかして国年加入者ですか？自営なら逆に定年はないじゃないですか？

[3020: 匿名さん]

ランニングコストの歴然とした差に対して、戸建ては建て替えが必要という設定で議論に挑んでいるところ。

[3021: 匿名さん]

バリアフリーとかじゃないので住み心地は悪かったが昭和の家も６０年以上保つぞ。

[3022: 匿名さん]

どうしたら戸建の建て替えが不要になるか考えよう

[3023: 匿名さん]

>>3022 匿名さん

今のところ戸建ての建て替え理由は、家族構成の変化ぐらいですね。

[3024: 匿名さん]

将来も見越してそれなりの仕様で建てれば
建て替えとか必要ないのよ～

[3025: 匿名さん]

マンションが老朽化しても建て替えられないように、戸建ての家族で管理組合を組織して合意することを法律で義務付ける。

[3026: 匿名さん]

>>3024 匿名さん

最初から平屋だな。地面との段差も無くすため埋没式の基礎にしておく。靴のまま過ごす欧米式住戸だね。

[3027: 匿名さん]

建て替え時は世代交代だから
子供が好きに建てればいいさ。
土地はあるんだから。

[3028: 匿名さん]

>>3026 匿名さん

埋没式は床下の湿気が気になりませんか？

[3029: 匿名さん]

マンションと違って建て替えること「も」できる。
これは戸建てのメリットですね。

[3030: 匿名さん]

木造の場合、まともな住居に住み続けたければ、建て替えなければならない。

[3031: 匿名さん]

借家住まいの人かな？
マンションに憧れる気持ちわかるけど
それは戸建てとは言わないよ。

[3032: 匿名さん]

＞3031
マンションの何に憧れてるの？
それが聞きたいわ。

[3033: 匿名さん]

鍵一つで掃除が楽なところかなぁ。

[3034: 匿名さん]

>3033
40平米だもんね。

[3035: 匿名さん]

マンションも100年経つとこんな感じになるんだね。
老後に築100年とかなる人が多そうだけど、どうするんだろう。

[3036: 匿名さん]

ガザ地区とかですか？

[3037: 匿名さん]

パリだと築１００年のアパートなんて珍しくありません。
築５０年では新しい方。みんな内装リフォームして使ってる。
今の鉄筋コンクリートなら、地震の多い日本でも１００年楽勝でしょ。
大事なのは人口減都心回帰の時代にそのエリアが住宅地としてのニーズがあるかってこと。
不動産は立地です。

[3038: 匿名さん]

×大事なのは人口減都心回帰の時代にそのエリアが住宅地としてのニーズがあるかってこと。
○大事なのは人口減都心回帰の時代に１００年後もそのエリアが住宅地としてのニーズがあるかってこと。

[3039: 匿名さん]

こういう物言いの女性は、営業しても客に嫌われそうだね。

[3040: 匿名さん]

＞3035
日本最古１９１６年（大正5年）の鉄筋コンクリート造り7階建。

[3041: 匿名さん]

こういうの見ると怖くなるわ
よくもまあ、お金出して買うよね

[3042: 匿名さん]

一般家庭の住居として普及し始めたマンションは、築30年あまりで建て替えられた例も多い。
国土交通省が2002年にまとめたところでは、建替工事の着工時期の平均は築後37年となっていた。

[3043: 匿名さん]

建て替えできるんだ。

[3044: 匿名さん]

>3042
今まとめたら、５０年くらいですかね。

[3045: 匿名]

>>3015 匿名さん

築年数が浅いうちに売却をお勧めします。
あなたの場合それしかないですね

[3046: 匿名さん]

確実なのは上物3000万の木造注文住宅の20年後の価値

[3047: 匿名]

>>3040

ボロボロだけどちゃんと骨格を保っているのが流石はコンクリートって感じするね

[3048: 匿名さん]

同じ4000万なら、建て売りの方が注文より仕様が良い戸建になりますよね。

[3049: 匿名さん]

>一般家庭の住居として普及し始めたマンションは、築30年あまりで建て替えられた例も多い。

例も多い？過去50年間で建て替えられたマンションは累計300棟にも満たない。
区分所有権が障害になり、実態として建て替え出来ないのがマンション。
国交省も問題視している。
「マンションの新たな管理方式の検討」http://www.mlit.go.jp/common/000188645.pdf

[3050: 匿名さん]

やっぱり建て替える必要ないんだ。
パリじゃあ、１００年当たり前だし。

[3051: 匿名さん]

■旧耐震基準のマンションで耐震化が進まない理由

東京都内には、耐震基準を強化する建築基準法が改正される前の「旧耐震基準」で建てられたマンションが多い。
アンケートに回答した、旧耐震基準の分譲マンションにおける耐震診断の実施状況を見ると、
実施済は17.1％、残り82.9％は未実施だった。

耐震診断費用については、「100万円超300万円以内」の25.0％が最多。
また、耐震診断の結果（回答182棟）は、耐震指標となるIsで「0.6以上」が36.8％、
「0.3以上0.6未満」が42.9％、「0.3未満」が20.3％だった。

なおIs値とは、耐震診断の際の判断基準となる数値で、数値が高いほど耐震性が高くなる。
耐震改修促進法などでは、震度6～7程度の規模の地震に対して、Is値0.6以上であれば、
倒壊や崩壊する危険性が低いとされており、0.6未満の建物については
耐震補強の必要性があると判断される。

[3052: 匿名さん]

確かにそうだな。建て替えられないマンションがどうなるのか示さないと問題点は見えてこない。

[3053: 匿名さん]

東京都が行ったマンション実態調査結果によると、耐震改修工事費用としては以下のような結果が出ています。
・0～100万円…5.4％
・100～300万円…15.1％
・300～500万円…11.8％
・500～1000万円…22.6％
・1000～3000万円…20.4％
・3000～5000万円…8.6％
・5000～1億円…6.5％
・1億円以上…9.7％
このように100万円前後でも実施可能な木造住宅に比べ、マンションの場合は必要となる費用が非常に高額なため、実施したくても実施できないマンションが数多く存在します。
また、万が一耐震診断を実施して耐震性に問題ありと診断された場合の資産価値の低下を恐れて、耐震診断自体を実施できないというケースもあるようです。

[3054: 匿名さん]

>同じ4000万なら、建て売りの方が注文より仕様が良い戸建になりますよね。

建売りの建築費坪30万円。
注文の建築費坪70万円～。
どちらの仕様を選ぶかはお好み。

[3055: 匿名さん]

戸建も中古で売っているのみると
長期優良なんてほとんどない…

[3056: 匿名さん]

>3053
311で新浦安液状化、津波、鬼怒川の氾濫、広島の土砂崩れ、熊本地震。
災害に会うのは戸建ばかり。

[3057: 匿名さん]

>3045
注文だとどうしても仕様低くなっちゃうよね。

[3058: 匿名さん]

土地代込み、総額4000万以下の戸建て、マンションなどたかが知れてるのに、お互い罵り合って意味あるのか？目くそ鼻くそでみっともない。だから安い家にしか住めないのだろう。冷笑

[3059: 匿名さん]

>3056
ブーメランおいしいですね。
マンションの資産価値が落ちるから言えないだけですよ。

[3060: 匿名さん]

>>3056
該当地域のマンションは被害が無かったと言いたいの？本当？