4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[29451: 匿名さん]

>29447

破たんされてない方は、
戸建てでいうと６０００万レベルの生活ってことでしょうか。

[29452: 匿名さん]

>>29451 匿名さん

それを、比較・検討するのが、このスレの主旨です。

・4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

の比較ですね！

[29453: 匿名さん]

２０００万のマンション住人と４０００万の戸建て住人の生活レベルは同じ。
これは合意事項で宜しいでしょうか。

[29454: 匿名さん]

>29442

違いますよ。
一戸建てのメンテナンス費用見積もりが過少だからマンションのランニングコストが大きく見えてるだけです

このスレを見てるとぼろい一戸建てが量産される仕組みがよくわかります。

[29455: 匿名さん]

>>29445
戸建で生活している両親や親戚さんに聞くと実情わかるよ。
悲しいけど建替が現実なのだよ。

[29456: 匿名さん]

親とか親戚にきけとか馬鹿だな
統計データだせよ

[29457: 匿名さん]

>>29453 匿名さん
>２０００万のマンション住人と４０００万の戸建て住人の生活レベルは同じ。
> これは合意事項で宜しいでしょうか。

生活レベルが同じかは分かりません。
支出する費用は同じです。

・4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

は、戸建て・マンションの双方の合意事項です。

[29458: 匿名さん]

４０００万の戸建て検討してる方は６０００万の戸建て買えないってことに合意してましたよね。
なのに、６０００万の戸建てを比較に出すのって論理矛盾してますよね。

[29459: 匿名さん]

戸建ての平均滅失年数って３０年でしょ。
国交省の統計に出てるよ。

[29460: 匿名さん]

>>29458 匿名さん
> ６０００万の戸建てを比較に出すのって論理矛盾してますよね。

なぜですか？

・4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

の比較ですよ。

[29461: 匿名さん]

＞生活レベルが同じかは分かりません。
支出する費用は同じです。

家に使うお金が同じなら、一般的に生活レベルも同じだって考えて問題ないでしょ。
もちろん例外はあると思いますが。

[29462: 匿名さん]

>>29458 匿名さん
> ４０００万の戸建て検討してる方は６０００万の戸建て買えないってことに合意してましたよね。

あぁ、こう言えばいいですかね？

4000万の戸建て検討している人は、

・2000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 4000万戸建ての価値

ですからね。

[29463: 匿名さん]

そう言われると４０００万の戸建てと２０００万のマンションでは
車のグレードが同じくらいかも。４０００万のマンションの方は結構良いクルマ乗ってるイメージ。

[29464: 匿名さん]

＞29460

自分の都合の良いところだけ抜粋して、週刊誌みたいですね。

[29465: 匿名さん]

まぁ、

4000万のマンション検討している人は、
・4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値
4000万の戸建て検討している人は、
・2000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 4000万戸建ての価値

ですね。

[29466: 匿名さん]

マンションと戸建では生活は異なるね
ベビーカーの置場所にも困る狭い玄関、収納は少なく狭くて窓もない空間
他人の生活音に悩まされたり、家族の生活音が周りに伝わることを気にしながら暮らさなければいけない
住民の合意を得なければ実行できない様々な事柄
規約を守らない程度の低い住人
どれも共同住宅という様式に起因する特有の問題

[29467: 匿名さん]

>>29459

戸建ては、人生のうちに最低１回、下手すると２回建て替えが必要ですね。

[29468: 匿名さん]

>29465

4000万のマンション検討してる方が一番幸せだね。

[29469: 匿名さん]

４０００万のマンション検討してる方が、このスレ読んだだけで２０００万、得した気分になって、６０００万の戸建て買おうなんて思うのかね。

[29470: 匿名さん]

>>29467 匿名さん
> 戸建ては、人生のうちに最低１回、下手すると２回建て替えが必要ですね。

今週の【斜め上回答大賞】は以下に決定致しております。

マンション「戸建は30年で建て替えだから、ランニングコストに建て替え費用を積まないとね」
戸建て「戸建てが30年で建て替えとなる理由・根拠は何でしょうか？」
マンション「戸建てさんがよく知っているよね」

[29471: 匿名さん]

>29446

大人ですね。ありがとう。

[29472: 匿名さん]

＞29470

国交省のデータで３０年って出てるよ。
平均滅失年数で検索してください。

[29473: 匿名さん]

>>29472 匿名さん
> 国交省のデータで３０年って出てるよ。
> 平均滅失年数で検索してください。

そうなんですか？
で、結局、戸建てが30年で建て替えとなる理由・根拠は何でしょうか？

[29474: 匿名さん]

理由は知らない。事実として平均３０年で建て替え。

[29475: 匿名さん]

マンションさんってホンッとに一人称で語れないのね。

[29476: 匿名さん]

>>29474 匿名さん
> 理由は知らない。事実として平均３０年で建て替え。

あぁ、戸建てはリノベーションついでに建て替え。
マンションは建て替え出来ないからリノベージョンどまり。

住めないから建て替えるではないのだと思います。
よって、マンションのリノベーション費用を戸建ての建て替え費用に充当するのは妥当ですね。

[29477: 匿名さん]

来週の【斜め上回答大賞】にノミネートしたいと思います。

マンション「戸建は30年で建て替えだから、ランニングコストに建て替え費用を積まないとね」
戸建て「戸建てが30年で建て替えとなる理由・根拠は何でしょうか？」
マンション「理由は知らない。事実として平均３０年で建て替え。」

[29478: 匿名さん]

３０年で建て替えじゃあ、ランニングコスト完全に逆転だね。

このスレの前提が崩れる。

[29479: 匿名さん]

>>29478 匿名さん

マンションのリノベーション費用も考えないとね。
マンションのリノベーション費用を戸建ての建て替え費用に充当するのは妥当ですね。

[29480: 匿名さん]

訂正です。

×マンション「理由は知らない。事実として平均３０年で建て替え。」
○マンション「理由は知らない。国交省のデータから事実として平均３０年で建て替え。」

[29481: 匿名さん]

なあんだ。戸建ては３０年で建て替えか。
完全に検討から外れたは。

[29482: 匿名さん]

理由も語れないのに建て替え必須を主張ですか。
くだらないですね。
以降スルーです。

[29483: 匿名さん]

理由なんてなんでも良いよ。事実として３０年で建て替えてるんだから。
３０年後の建て替え費用を用意しておかないといけない。

[29484: 匿名さん]

>>29483 匿名さん

じゃぁ、マンションもリノベーション費用を用意しないといけないですね。

[29485: 匿名さん]

木造は法定耐用年数２２年だから３０年で建て替えて、ちょうど良いくらいじゃないかな。

[29486: 匿名さん]

木造ダメだね。寿命短すぎ。

[29487: 匿名さん]

>>29485 匿名さん
> 法定耐用年数

単なる税制上の計算のための年数のようですね。

https://office110.jp/phone/knowledge/basic/servicelife

[29488: 匿名さん]

戸建ては３０年でゴミですか。

[29489: 匿名さん]

＞29487

だから３０年使ってるんじゃないの？

マンションだと４７年だけど。
４７×３０/２２＝６４年使うのと同じだね。

[29490: 匿名さん]

でも30年後に売っぱらうなら戸建の方が高く売れるぞ

[29491: 匿名さん]

30年んで建て替えなきゃいけないなんて思ってるアホは共同住宅が良いね

[29492: 匿名さん]

>>29491 匿名さん
戸建が将来の居住形態にたいする選択肢が多いってことを理解出来ないのでしょう。

[29493: 匿名さん]

事実として３０年で建て替えてるんだけどね。

[29494: 匿名さん]

理由なんてどうでも良いという知性では致し方なし

[29495: 匿名さん]

理由がどうであれ３０年で建て替えてる事実は変わらない。
結果がすべて。

[29496: 匿名さん]

戸建建て替えは子供世代の自由
マンションは安値で売っぱらうしかない
築30年のボロマンションに新婚で済むとかきつい

[29497: 匿名さん]

戸建ては建て替えると新品。
マンションはリノベーション止まりで、結局「継ぎはぎだらけのボロ着」を着ているのと一緒。

[29498: 匿名さん]

でもまだ３０年後建て替えですよ。
下手すると生涯に２回建て替え。
ランニングコスト５０００万プラスですな。

[29499: 匿名さん]

>>29498 匿名さん

マンションのリノベーションも同じですね。
ランニングコスト５０００万プラスですな。

ま、強制徴収される費用じゃないので、考慮対象外とします。

[29500: 匿名さん]

>>29497 匿名さん
新品どころかその時代の最新の建築基準や断熱、設備になる
築30年ぐらいにそのまま住むか、リフォームするか、建て替えるか決めれば良い

[29501: 匿名さん]

ここでわかる事実は30年君の知性くらいだわな

[29502: 匿名さん]

>>29500 匿名さん
> 築30年ぐらいにそのまま住むか、リフォームするか、建て替えるか決めれば良い

確かに戸建ての方が選択肢が広いですね。
30年後「え、君のマンションまだ床暖房なの？」ってなっているかも知れませんね。

[29503: 匿名さん]

＞築30年ぐらいにそのまま住むか、リフォームするか、建て替えるか決めれば良い


貴方の個人的な意見なんてどうでもよい。
世間一般的には３０年で建て替えって事実があるんだから。

[29504: 匿名さん]

>>29501 匿名さん
> ここでわかる事実は30年君の知性くらいだわな

ですね。

マンション:30年前のガラケーを未だに修理しながら使用
戸建て:iPhoneX

こんな感じでしょうか。

[29505: 匿名さん]

３０年で建て替え検討って、戸建てってホント、消耗品だわ。

[29506: 匿名さん]

30年たっても建て替えできないマンションって、ほんと不便ですねー。

[29507: 匿名さん]

欧米先進国ではマンション１００年なんて当たり前だけどね。
ガラケーなのかなあ～。

[29508: 匿名さん]

戸建て３０年建て替えは合意が得られたようです。

[29509: 匿名さん]

>>29507 匿名さん
> １００年なんて当たり前だけどね。

100年前のマンションなんてガラケーどころかピンク電話でしょ。

[29510: 匿名さん]

マンションはガラケーで合意が得られたようです。

[29511: 匿名さん]

失礼、マンションはピンク電話でしたか。

[29512: 匿名さん]

不動産は立地だから築１００年でも価値あるよ。
郊外は負動産。

[29513: 匿名さん]

理由も考えられないおつむが導きだした結論:
戸建は30年後にさらに5000万必要

[29514: 匿名さん]

戸建ては３０年で産業廃棄物。
ランニングコスト、激高です。

[29515: 匿名さん]

>>29514 匿名さん
マンションは３０年でリノベーション。
ランニングコスト、激高です。

[29516: 匿名さん]

「戸建て」「建て替え」
を
「マンション」「リノベーション」
に置き換えれば良い。

ただそれだけ。

[29517: 匿名さん]

産業廃棄物とリノベーションね。

[29518: 匿名さん]

戸建て建て替えは仕方なし。
なんてたって法定耐用年数２２年。

[29519: 匿名さん]

しかし共同住宅で頭の悪い住人がいると周りはいろいろ苦労するだろうね
騒音問題同様に運

[29520: 匿名さん]

朝の新聞配達のバイク音で起こされる戸建て。

[29521: 匿名さん]

マンションは建て替えできないのは仕方なし。
なんてったて合意形成できない多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共同合同集合合同半賃貸RC造アパートだから。

[29522: 匿名さん]

>>29520 匿名さん
> 朝の新聞配達のバイク音で起こされる戸建て。

賃貸マンションのときにこれでした。
戸建てになってから、このようなことはなくなりました。

[29523: 匿名さん]

３階以下はバイク音で起こされるのは仕方ないね。

[29524: 匿名さん]

昨日もフルボッコでボッコボコのマンション。
今日もフルボッコでボッコボコのマンションでしょう。

では引き続き、

4000万マンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = 4000万 + ランニングコスト差の戸建ての価値

をお楽しみ下さい。

[29525: 匿名さん]

あぁ、低層階のマンションはカス、購入すべきでないは、戸建て・マンションの双方の合意事項でしたか。
エビデンスを以下に提示します。
↓
以下の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183/
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194/
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
↓
・上記全て関係ない。マンションはランニングコストを踏まえると、戸建てより安物件しか買えないのできないのでカス。買うべきではない。←【イマココ】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[29526: 匿名さん]

まあ、よくわかんないけど、戸建ては低層だからアウトだね。
騒音に限らず、窃盗侵入も３階以下の物件で圧倒的に多いので。

[29527: 匿名さん]

>>29525 匿名さん
> 感情的に戸建てを卑下した発言

自己レスですが、ホンットにマンションさんって変わらないね。

[29528: 匿名さん]

＞多層長屋風蟻塚形態雑居房的共産主義銭湯方式共同合同集合合同半賃貸RC造アパートだから。

これはどうなの？

[29529: 匿名さん]

>>29528 匿名さん

卑下じゃないでしょ。
事実でしょ？

[29530: 匿名さん]

新聞配達バイクの音は仮に聞こえたとしても寝ている間の数秒間でまず気づかない
一方マンションの生活音問題は家での生活時間帯にかぎらず不定期で常に起こり得る

どっちが不快かはよほどの馬鹿でも分かるだろう

[29531: 匿名さん]

朝、起こされるのは耐えられない。
睡眠、大事だから。

[29532: 匿名さん]

>>29523 匿名さん
> ３階以下はバイク音で起こされるのは仕方ないね。

5階の分譲賃貸のマンションに住んでいましたが、

・バイクの音で起こされ
・１階のコンビニ客の音で起こされ
・上階・隣室の住人の音で起こされ

で最悪でした。

[29533: 匿名さん]

>>29531 匿名さん
> 朝、起こされるのは耐えられない。
> 睡眠、大事だから。

ほんと、そうですよね。
ほんと、前のマンション最悪でした。

[29534: 匿名さん]

なんか勝負ついたね。木造戸建は30年で建替
めちゃランニングコストかかるじゃんｗ
いまや人生100年です
２回建替チャンスあります
3000万ｘ２　6000万別途確保しといてね！

[29535: 匿名さん]

>>29533 匿名さん

低層バイク音最悪。両者合意事項ですね。

[29536: 匿名さん]

なんか勝負ついたね。
マンションは30年でリノベーション
めちゃランニングコストかかるじゃんｗ
いまや人生100年です
２回リノベーションチャンスあります
3000万ｘ２　6000万別途確保しといてね！

[29537: 匿名さん]

新聞配達って郊外はバイクなんですね・・
都区内ですが、うちのほうは昔っから新聞配達は業務用自転車ですね。
黒い自転車で夕刊配達してるの見かけました
ちなみに郵便局は赤い自転車で
宅配便は緑のリアカー

今は電動アシストになってて坂道も楽になったのでは？

[29538: 匿名さん]

>>29534 匿名さん

同感です。戸建は３０年使い捨ての安普請です。

[29539: 匿名さん]

レア事象レベルが少なくとも二人
驚くべき高確率

[29540: 匿名さん]

4000万でそんな快適なマンション本当に買えると思ってるの？

[29541: 匿名さん]

・多層長屋風
　→長屋建てを多層化した居住形態。しかしながら、その独立性から長屋建てに劣り長屋建てとは呼べないので「風」。
・蟻塚形態
　→盛り上がった建造物に多数が住む、その形態は蟻塚そのもの。
・雑居房的
　→法律の範囲より狭い内規での生活。その生活は雑居房のよう。
・共産主義
　→みんな平等に。
・銭湯方式
　→戸建てにあってマンションの専有部にない設備をお金を払って使う。
・共同合同集合合同
　→共同で合同で集合して合同で住む。
・半賃貸
　→例え購入しても、賃料の一部である「管理費・修繕積立金」を「管理組合」と言う大家に、「管理費・修繕積立金」という名目で強制徴収される生活。
・RC造アパート
　→マンションは日本独特の呼び方、正しくはアパート。RC造のアパートに過ぎない。

[29542: 匿名さん]

>>29424 匿名さん
> ランニングコストはサービスの対価なので、物件価格とは比較になりませんね。

「比較にならない。ヨソのスレでやれ。」
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/949

と言われ出来た
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/res/952

スレがこのスレ。
つまり「比較にならないと言う人は元のスレ戻れ。」ってことですね。

[29543: 匿名さん]

寝て目覚めても46時中マンションのことが気になって仕方がない戸建さん。

[29544: 匿名さん]

恵比寿ガーデンテラスもう23年か
全く衰えないね
立地と基本スペックが全て

[29550: 匿名さん]

>>29545 匿名さん

ま、一言で表現すると「マンション」ですね。