4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[2921: 匿名さん]

>>2917 名無しさん

雨漏りやシロアリの被害が発生しないようにするのが、戸建の定期点検・修繕なんですけどね。

戸建てで快適性が失われるとか実際に住めなくなるとかって、どういう状況を想定されているのでしょうか？

[2922: 匿名さん]

>戸建て40年後の70歳で建て替え。費用は？
>そうね、リフォームで十分快適に住めるけど、

築40年の築古の家に住み続けるんですか？リフォームで対応？
周辺には建て替えられた新築の戸建てやマンションが続々建っていくのに。
周りからは「あの古いボロ屋、貧乏くさいわねえ」と言われてるのも気付かずに。
ご愁傷さまです。嘲笑

[2923: 匿名さん]

>>2922 匿名さん

もう高齢者だからいいじゃん。
あんたも私も老い先短いんだからw

[2924: 匿名さん]

>>2922 匿名さん
建て替えより、棺桶でも用意しておいたほうがいいよw合掌

[2925: 匿名さん]

家の建て替えする余裕のある人なんてほとんどいないよ。
特に見栄のために建て替えるなんてのはアホの極み。
杞憂。

建て替えで一番多いのは子供が同じ土地で仕事を見つけて住む場合だろう。

[2926: 匿名さん]

>家の建て替えする余裕のある人なんてほとんどいないよ。
そうなんですか？

>戸建て40年後の70歳で建て替え。費用は？
の質問には、ある戸建てさんは、

>そうね、リフォームで十分快適に住めるけど、万が一建て替えになったらそれまでの貯金と、退職金が５０００万強の予定だからその時の状況で考えるわ。

というのは妄想なんですかね？見栄はってみっともない人もいるもんですね。

[2927: 匿名さん]

>雨漏りやシロアリの被害が発生しないようにするのが、戸建の定期点検・修繕なんですけどね。

都内の築50年近い実家を解体した時に基礎を確認したけど、駆除など一度もしなくてもシロアリ被害は皆無だった。
戸建ての雨漏りとかシロアリとかいうマンション民は、自分の実家の古家しか知らないんでしょうね。

[2928: 匿名さん]

>都内の築50年近い実家を解体した時に基礎を確認したけど、駆除など一度もしなくてもシロアリ被害は皆無だった。

実際にシロアリ被害に遭うのは3軒に1軒だそうなので、お宅はその他の67%だったのでしょう。
でも空き巣などと同じで、被害にあってしまった3割の方に取ってみれば10割ですからね。
マンションは0％ですから、戸建てはその33倍の可能性でシロアリ被害に遭う率が高いので、
33倍ですから用心したほうがいいですね。

[2929: 匿名さん]

>都内の築50年近い実家を解体した時に基礎を確認したけど、
すごい築古のボロ屋w　都内では30年ぐらいで建て替える人が多いけどね。
うちの実家も30年ぐらいで建て替えたし。お金ないと大変なんですね。同情します。

[2930: 匿名さん]

>>2929
築50年弱の実家でも何度かリフォームしてたからね。
23区の隣区に自分の家があったので、しばらく空き家にしてたけど最近解体して建て直した。
マンションより広くて快適な戸建てになった。

[2931: 匿名さん]

http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html

人の心配よりは地獄の廃墟マンションになる心配したほうがいいよ

[2932: 匿名さん]

>マンションより広くて快適な戸建てになった。
都心に広い家を持てないと立地の悪い郊外になるんだよね。ご愁傷さまです。

[2933: 匿名さん]

>築50年弱の実家でも何度かリフォームしてたからね。

当然だよね。20年で一回、35年ぐらいでもう一回やるでしょ普通。
内装の進化は早いから10年ごとにリニューアルがいいけど、
マンションなら引っ越せばいいだけだけど、戸建てだと難しいだろうね。
でも、50年近くオリジナル状態だったとは、最後は古い機器で辛かっただろうに。
ご両親が可哀想。

[2934: 匿名さん]

>都心に広い家を持てないと立地の悪い郊外になるんだよね。ご愁傷さまです。

うちは郊外のファミリータイプのマンションですが、都心じゃないとダメなんですか？

[2935: 匿名さん]

資産価値の観点からいくと、郊外は戸建てもマンションもダメダメだね。

[2936: 匿名さん]

>>2934
郊外でいいじゃないか！4000万以下なんだから文句言わない！

[2937: 匿名さん]

>都心に広い家を持てないと立地の悪い郊外になるんだよね。ご愁傷さまです。

都心3区には戸建て向きの一低住エリアがないからね。
副都心区や周辺区のほうが環境がいい。

[2938: 匿名さん]

>資産価値の観点からいくと、郊外は戸建てもマンションもダメダメだね。

うちは家族仲良しですし、あなたとは価値観が違いますね。
そもそも、快適さや仕事等を考えて郊外のこのマンションに決めました。
私から見たら都心のマンションの方がダメダメです。

[2939: 匿名さん]

>マンションなら引っ越せばいいだけだけど、

デべの思うつぼ
あなたもそのマンションも最後はどうなるの？？

[2940: 匿名さん]

ま、4000万以下の家もマンションも、立地や狭さなど推して知るべし、だろ。
そのレベルで満足できてるなら結構じゃないか。よかったよかった。

[2941: 匿名さん]

点検・メンテしなければボロ家にもなるし、雨漏りもするだろうし、シロアリ被害にも遭うでしょう。

それはマンションも同様言いますか、むしろマンションの方が顕著でしょう。

メンテされていない家を見てボロ家と思うのは仕方ない。

点検・メンテしているにも関わらずマンションよりも早く建て替えが必要になる理由を、戸建建て替え必要論者は早く示しなさい。

[2942: 匿名さん]

>>2928 匿名さん
> 実際にシロアリ被害に遭うのは3軒に1軒だそう

戸建ての点検・メンテってシロアリを駆除することじゃないよ。
シロアリ発生を防ぐことだよ。

[2943: 匿名さん]

>マンションさんの理屈だと耐用年数で買い替えが必要なんでしょ？
>法定耐用年数＝寿命
>法定耐用年数が寿命なのは常識です。
必死の言い訳も結構ですが間違っていますね。私が書いたのは、

>現行法で耐用年数が21年と47年で2倍以上差があるのは事実だよ。
であって、「戸建ては耐用年数が21年だから21年で建て替え」など一言も書いていません。
同じように「マンションは耐用年数が47年だから47年で建て替え」とも書いていません。

ポイントは、戸建てとマンションでは、約2倍の寿命の開きがあり、戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高いのに、管理費を払う必要がないので35年間で2000万浮く、だから2000万円分高額な戸建てが買えるなどというのは、トンデモナイ間違った主張だと指摘しているのです。しかも不動産は維持管理が大切なのに、戸建て派の主張ではメンテは最低限で安く抑える前提での話でもあり、きちんと管理されているマンションとの寿命は更に開く可能性すらありますよ。

[2944: 匿名さん]

>>2933 匿名さん
> マンションなら引っ越せばいいだけだけど

売買手数料・諸経費500万くらいかかるけど？

[2945: 匿名さん]

で改めてお聞きします。
「戸建てのほうが建て替え周期早いですが、費用はどう捻出しますか？管理費を払わないで浮いたという2000万円は、将来の建て替え費用に取っておかなくていいのですか？」

[2946: 匿名さん]

マンションは立地の良さ、眺望の良さに加え、シロアリ被害の恐れもなく、更に30年後など将来の売却時にも、土地価格しか残らない戸建てと比べ、はるかに高い資産残存性が過去30年以上のデータでも実証されています。30年間での管理費わずか240万円程度の価格差とは比較になりません。売却時の価格まで考慮して買うならマンション一択です。

[2947: 匿名さん]

>>2943 匿名さん
> 戸建てはマンションの半分の周期で建て替える必要性、可能性が高いのに、

どうなったら、戸建は建て替えが必要だと思いますか？

[2948: 匿名さん]

>プレジデント誌の記事によると、マンション管理費など含め戸建てとの差額は30年で390万です。

木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。業界最大手のアサンテの場合、120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みです。とすると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。390万から150万引くと差額は240万程度まで縮小しますね。
そうなると月々の差額は約6600円ほど。そこにネット費用、豪華なエントランス、管理人、警備、植栽、などが含まれているのでマンションの管理費はむしろ割安ですね。

[2949: 匿名さん]

>>2945 匿名さん
> 戸建てのほうが建て替え周期早いです

どうなったら、戸建は建て替えが必要だと思いますか？

[2950: 匿名さん]

>>2949 匿名さん

答えは出てこない。
かれこれ一年くらい質問しているが、未だ回答なし。
戸建て建て替え必要論者のアキレス腱的質問だと思われ。

[2951: 匿名さん]

戸建てとマンションではどちらが建て替え間隔が短いかは不透明であるが、マンションの建て替え費用の個人負担額は戸建てに比べて膨大なものになるということですね。

と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。

たとえば、

管理費 15,000円
修繕積立金 15,000円
臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
固定資産税の差額 10,000円
駐車場代 20,000円

で7万。

ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
住宅ローンでは利息がかかる。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。
プレジデントの記事の内訳も参考にしてね。

[2952: 匿名さん]

建て替えに関しては、
戸建てならその所有者１人の意思で建て替える、建て替えないの判断が可能だが、
マンションの場合、建て替えたくても、反対者が多ければ、建て替えられない。
一方、建て替えたくない場合、建て替えたい人が多ければ、建て替えとなる。

[2953: 匿名さん]

■10年目の大規模修繕が出来ないマンション事例

大規模修繕を前に修繕積立金がまったく足りないという事実が発覚し、
管理組合から臨時議事案として修繕積立金の一時徴収金を集めるという
臨時総会を発足したのですが、一時金は1戸に付き100万程度となり、
今まで無関心であった投資目的区分所有者が騒ぎ出して起きる事が多いとの事。

あれ、このスレにも投資目的のマンションさんが居たような・・・。

[2954: 匿名さん]

＞どうなったら、戸建は建て替えが必要だと思いますか？

うちの場合は、家族構成の変化と気分転換です。
前の家は定期メンテをしていて内外装ともきれいでしたが、老後の夫婦2人の生活を考えて子供部屋をなくして間取りと生活動線を全て見直しました。
気分も一新されて建て替えて良かったと思います。

[2955: 匿名さん]

＞どうなったら、戸建は建て替えが必要だと思いますか？

車なんかと同じですよ。交換するパーツの価格と、全交換、即ち買い替え（建て替え）の方が費用対効果が高いと判断したらでしょうね。例えば雨漏りがしてきたとか、バルコニーや外壁が塗装だけでなく内部まで雨水が浸透してきてボロボロに劣化が進んだとか、風呂場、トイレ、キッチンのリニューアル、あと家族構成が変わり（子供が巣立ったとか）大幅な間取りの変更をするか、建て替えるかなど、ライフステージに大きな変化があった時ですね。あとデザインが古くなって新しいものが欲しくなった時とか、家主や経済状況によっても変わるでしょうし。ただ住めるというのと、最新の環境にアップデートして快適に住めるというのも違いますしね。勿論長年に渡る手入れの仕方によっても、躯体の痛み具合は違うでしょうし、価値観と経済状況でケースバイケースでしょう。

[2956: 通りがかりさん]

>>2954 匿名さん

お金ある人は建て替えるって事ですね

[2957: 匿名さん]

>>2948
アサンテで薬剤散布って昭和の木造住宅じゃないんだから（笑笑）
しかもその費用は駆除の価格じゃないのかな？よく知らんけど。今時の防蟻対策はもう少し
進んでいるよ。費用も安いしね。もっとも今時白蟻で倒壊する家なんてあるのかな。聞いたことない
ケド。
あ それからマンションの法定耐用年数が長いのは、固定資産税の取りっぱぐれを防ぐのが目的らしいよ。
土地の区分所有だと殆ど価値がないからね。
確かにコンクリートの耐用力は、木造より上だけど、実際に人が居住可能かは建物の強度だけでは語れないな。
例えば、上下水道管の劣化とか。面倒なのでいちいち書かないけど他にもいっぱいあるよ。
いろいろ考えてみてね。

[2958: 匿名さん]

そんなに言ったらマンションで甘んじてる人たちが
余りに惨めではないですか。

[2959: 匿名さん]

マンションは戸建てと違ってシロアリ対策の必要ないし、景色もいいし、セキュリティやサービスもマンションのほうが遥かに上で住んで快適なので、率直なところ戸建てを購入する気は起きないなあ。それに実際、ここの戸建て住みさんもマンション批判を書くばかりで、戸建ての魅力は全然出て来ないから、戸建てってやはり魅力は無いのかという印象です。

[2960: 匿名さん]

>戸建てってやはり魅力は無いのかという印象です。
4000万の戸建なんて立地悪い、狭い、グレード低い、そんな家に住んでる人自身が魅力感じてないから、ポジコメントも出ないんでしょう。察してあげましょう。笑

[2961: eマンションさん]

>>2955 匿名さん

子供が40になっても巣立ってないうおウチは建て替え出来ないって感じですね。

[2962: 匿名さん]

>>2959
ここで出た戸建てのメリットは、太陽光発電をつけると幾ら儲かる、みたいなさもしい話題だけ。まあこの価格帯だと無理なんだろうけど、広い庭があるとか、車が3台以上止められるとか、防音オーディオルーム、シアタールームがあるとか、そういう話題すら出ないもんね。全く羨ましいと思えないからやっぱマンションがいいな。

[2963: 匿名さん]

家族の笑顔がいちばんw

[2964: eマンションさん]

朝までどうしたら戸建で家族の笑顔が増える暮らしができるかを考えよう！

[2965: 匿名さん]

>>2962
>ここで出た戸建てのメリットは、太陽光発電をつけると幾ら儲かる、みたいなさもしい話題だけ。
すごいフィルター性能だね。
マンションに住むにはそのくらい盲目的にならないといけないわけでは無いだろうが、、、

[2966: 匿名さん]

家族の幸せを願うなら、安全、セキュリティが一番重要ですよね。
その点で、戸建て派がメリットとして挙げている、アクセス1秒という玄関横の駐車場。
これって逆に言えば、アクセス1秒で玄関扉で、公道から直ぐに入れてしまう危険性の高さです。
マンションだと、まず管理人さんがいて、オートロック、物件によってはエレベーターも、
アクセス階にしか止まらず、更にカメラでのチェックと巡回警備のあるマンションも。
確かに多重チェックなので、マンションゲートから自室まで数分かかるケースもあるでしょう。
でも、それだけ安心度も高いということでもあるのです。
アクセスしにくい、イコール厳重であるという証拠ですからね。
家族の安心、安全を優先したらどちらがより安心か？明らかですね。

[2967: 匿名さん]

デンジャラスな所にお住まいなんですね。
尋常じゃ無い怯え方。えっと、カタギの人ですよね？

[2968: 匿名さん]

>尋常じゃ無い怯え方。えっと、カタギの人ですよね？

こういうリアクションがここの戸建て派のレベル。相手にして時間の無駄でした。
もっと大人になりなさい。愚か者め。

[2969: 匿名さん]

そういう低レベルなレスが多くて、ここも過疎ってきたね。終了も近いだろう。

[2970: 匿名さん]

弁護士あるある

逆恨みの放火があるので、弁護士はセキュリティーの行き届かない戸建てを選ばない。