4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[29201: 匿名さん]

ワンルームマンションに活路を見出すのが見苦しいとは思わないんだね。

[29202: 匿名さん]

>>29200 匿名さん
うん
だから？当たり前のことかいて何がいいたいの？

[29203: 匿名さん]

マンションさんの意見がズレてるしブレてるのは、そういった書き込みからなんだけど、やはり自覚はないよね。

[29204: 匿名さん]

>ワンルームなら港区の駅近でもこの予算で住めます。
>戸建では絶対に無理ですよね？

当然自宅は別の場所にあるんでしょ？

[29205: 匿名さん]

マンションはすぐに粘着とか馬鹿とか使うから削除されるんだよね～

民度の問題だね。共同生活だとそういう発言を思いつくんでしょうね。

相手を罵る汚い言葉なんて普通の人は使いませんから

高速で煽り運転しまくるような人種でしょう

アク禁まっしぐら

[29206: 匿名さん]

>>29205 匿名さん

マンションに住んだとして、壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に、そのような人が住んでいるのかと思うとゾッとしますよね。

[29207: 匿名さん]

＞ワンルームなら港区の駅近でもこの予算で住めます。戸建では絶対に無理ですよね？

ワンルームに家族で？

それあなたの友達が聞いたら爆笑されるよ

だからリアル社会では言わないほうが良いよ

[29208: 匿名さん]

5m×5mの物置でも25㎡。

[29209: 匿名さん]

>地価が高くても容積率が高ければ一種単価（←この言葉知ってますか？）を安くできるからです。

一種単価でいえば、都会の一低住の住宅地が一番高価になる。
郊外ビンボー戸建て住みは何言ってんだ？w

1種単価=容積率あたりの坪単価の高い順に並べ変えると：

麻布、広尾=坪630万（容積率160%、容積率当たり地価394万円）
松濤=坪550万（容積率150%、容積率当たり地価367万円）
池田山=坪500万（容積率150%、容積率当たり地価333万円）
目白=坪420万（容積率150%、容積率当たり地価280万円）
吉祥寺、成城=坪200万（容積率80%、容積率当たり地価250万円）
自由ヶ丘、下北沢=坪220万（容積率100%、容積率当たり地価220万円）
田園調布=坪300万（容積率150%、容積率当たり地価200万円）

[29210: 匿名さん]

3億臭復活ですね。

[29211: 匿名さん]

すぐビンボー戸建とか使う

ほんとどういう人格なんだろう

[29212: 匿名さん]

田園調布は容積率80%だよ。

[29213: 匿名さん]

だっていつものマンション民だから。
すぐボロがでる。

[29214: 匿名さん]

・都心ワンルーム
・立地信者
・郊外を異常に敵視
・相手を貧乏と罵る

これ全部同一人物だから。
有名なマンションさんね。

[29215: 匿名さん]

ま、住まいは大家族さんであろうがシングルさんであろうが誰にでも必要な物ですからね。
そういう意味でもシングルの方でも港区に住めるマンションは、優れた住居形式と言えるでしょうね。

戸建=ファミリー向けだと言っている時点で、フレキビリティの無い(融通のきかない)住居形態だと喧伝しているものでしょう。

[29216: 匿名さん]

言葉遣い＝人格
マンションじゃなくて良かった～！

[29217: 匿名さん]

>そういう意味でもシングルの方でも港区に住めるマンションは、優れた住居形式と言えるでしょうね。

要するにマンションは狭いということだね。

[29218: 匿名さん]

>田園調布は容積率80%だよ

何丁目かで違うよ。キミ田舎の人？

[29219: 匿名さん]

4000万マンションはシングル向きということ

[29220: 匿名さん]

>要するにマンションは狭いということだね。

だから、同立地、同予算ならマンションの方が高いんだから、当然狭くなるって何回も書かれてるのにいい加減学習しなよ。そういうバカなとこが低知能、低学歴と言われる所以なんだが、いい加減郊外戸建て住みさんも学びなよ。

[29221: 匿名さん]

マンションさんはシングルなのに、戸建ても比較検討していることに驚きだよ。

[29222: 匿名さん]

ワンルームマンションって知らないの？
このスレ(４千万以下)で評価されるマンションは、すなわちワンルームマンション。

単世帯ワンルームマンションと家族世帯戸建ての比較なんですよ
言い換えれば
「単世帯と家族世帯、人生で選ぶならどっちのルート」

そういう大きな意味を含むスレッドなのであります。

[29223: 匿名さん]

>>29220 匿名さん

同立地、同予算ならマンションは狭い、の書き間違いでしょ？
だいぶ混乱してるよね。

[29224: 匿名さん]

実際シングルやDINKSの需要は十分期待できますからね。非婚化や晩婚化、少子化と言うキーワードからも広さをさほど求めないマンション需要が高まるのは世の流れでしょう。

[29225: 匿名さん]

＞何丁目かで違うよ。
それは他でも同じ。
大田区の田園調布は基本的に容積率80%だよ。

[29226: 匿名さん]

>>29139 匿名さん

ダダをこねる？
私は戸建ですけど4000万以下の安マンションとは比較になりませんね。

[29227: 匿名さん]

>>29221 匿名さん

戸建はファミリーなのに、ワンルームを比較してるのが滑稽ですね。投資用マンションでも買うつもり？

[29228: 匿名さん]

>>29218 匿名さん
北側の線路沿いの一部を除き駅の東側は一低住40/80。
それ以外は名前だけの田園調布。

[29229: 匿名さん]

比較するなら、都内マンションか、郊外三県の戸建でしょう。ふつう。

[29230: 29228]

駅の東側→西側が正

[29231: 匿名さん]

>単世帯と家族世帯、人生で選ぶならどっちのルート

単世帯や夫婦のみという世帯を人生として選んでいる人が多いことからの人口減でしょう（笑）

[29232: 匿名さん]

>>29229 匿名さん
> 比較するなら、都内マンションか、郊外三県の戸建でしょう。ふつう。

同一立地ではマンションの方が安い、同じ価格だとマンションの方が立地が良くなると言う考えからだと思います。
しかし、このスレでは、ランニングコストを踏まえて、より高い物件価格の戸建てと比較することが出来ますので、一概にマンションの方が立地が良いとは言い切れません。

いかがでしょうか？

[29233: 匿名さん]

>>29222 匿名さん

で、あなたは家族を持ちたいから戸建派を崩せないってわけね？都内ファミリー向けマンションもありますよ。

[29234: 匿名さん]

>>29231 匿名さん
> 単世帯や夫婦のみという世帯を人生として選んでいる人が多いことからの人口減でしょう（笑）

ちょっと外れるけど、自分の子供の人数によって年金額変わるようにすれば良いと思う。
まじで不公平。

[29235: 匿名さん]

>>29232 匿名さん

より高い戸建と、安いマンションは比較はできません。より高い戸建にするって言った瞬間にマンションは切り捨てたことになるからね。

[29236: 匿名さん]

>>29234 匿名さん

ですよね。
子育てして社会に貢献してるんだから、還元も受けないと割に合わん。

[29237: 匿名さん]

>>29235 匿名さん
> より高い戸建と、安いマンションは比較はできません。より高い戸建にするって言った瞬間にマンションは切り捨てたことになるからね。

ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。

数式として正しく、比較できる数式は以下。

マンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = ランニングコスト差を上乗せした戸建ての価値

それともあなたは「ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか？

[29238: 匿名さん]

>>29232 匿名さん

実際に、安いマンションを選択する人が皆無の現実を見てようね。

[29239: 匿名さん]

>>29238 匿名さん

あなたは「ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか？

[29240: 匿名さん]

>>29237 匿名さん

サービスの対価であるランニングコストの価値と、物件の価値は違うからね。

それを同一の価値と仰るあなたにムリがある。

[29241: 匿名さん]

そもそも、田園調布は坪単価300万もしない。平均で211万とあるぞ。

https://tochidai.info/area/denenchofu/

（2017年［平成29年］）坪単価　211万1019

[29242: 匿名さん]

>>29239 匿名さん

違うね。
ランニングコストの価値と物件の価値が違うと言ってる。種類が違うので、同一の価値として比較はできません。

[29243: 匿名さん]

>>29240 匿名さん
> それを同一の価値と仰るあなたにムリがある。

それはあなたの価値観ですね。

個人の価値観を押し付けるのをお止め下さい。
自分の価値観に合わない議論を否定するのはお止め下さい。
少なくともスレ主旨に沿った議論を否定するのはお止め下さい。

[29244: 匿名さん]

ランニングコストは共用部にしか使わないから支払った金額に対して価値は薄まる。
戸建てなら全てを専有部に使えるからコストパフォーマンスがいい。

[29245: 匿名さん]

>>29242 匿名さん
> ランニングコストの価値と物件の価値が違うと言ってる。種類が違うので、同一の価値として比較はできません。

個人の価値観を押し付けるのをお止め下さい。
自分の価値観に合わない議論を否定するのはお止め下さい。
少なくともスレ主旨に沿った議論を否定するのはお止め下さい。

[29246: 匿名さん]

>>29242 匿名さん
> ランニングコストの価値と物件の価値が違うと言ってる。種類が違うので、同一の価値として比較はできません。

でも、マンションのランニングコストは高いのは確か。
そして、毎月住まいに拠出できる額がマンションや戸建てによって変わらないのも事実。
となると、物件価格に差が出てしまうのも必須。

どうすればいいですか？

[29247: 匿名さん]

>>29239 匿名さん

ランニングコストは無駄だけど、戸建には価値があると言う戸建さんの存在は否定できますか？つまり価値の種類が違うと言うこと。

[29248: 匿名さん]

>>29246 匿名さん
安い戸建を買う自由がある。

[29249: 匿名さん]

>>29239 匿名さん
>あなたは「ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか？

戸建てから見ればマンションのランニングコストには大して価値が無いと思う。
管理費
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

修繕積立金
　１、一定年数の経過ごとに計画的に行う修繕
　２、不測の事故その他特別の事由により必要となる修繕
　３、建物の敷地等及び共用部分等（共用部分及び付属施設）の変更
　４、その他敷地及び共用部分等の管理に関し、区分所有者全体の利益のために特別に必要となる管理
　５、劣化診断、長期修繕計画作成（見直し）、修繕設計、工事監理等
　６、共用部分と一体的に維持・修繕を行うことが望ましい専有部分の修繕
　　（例：給排水管、玄関錠、火災感知器、ＣＡＴＶなど）
　７、上記の管理のための借入資金に対する償還

[29250: 匿名さん]

>>29248 匿名さん
> 安い戸建を買う自由がある。

ランニングコストを上乗せした戸建てのを買う自由もありますね。

[29251: 匿名さん]

>>29248 匿名さん
> 安い戸建を買う自由がある。

ランニングコスト差を上乗せしたより高い戸建てを買ってはいけないのですか？

[29252: 匿名さん]

戸建てには共用部が無いので、マンション派は共用部の管理費や修繕積立金の価値を説明できない。

[29253: 匿名さん]

>となると、物件価格に差が出てしまうのも必須。
>どうすればいいですか？

だとしても予算は同じ4000万円として買える物件を探すかな。
今の時代、その買った家に一生その家に住めるかどうかもわからんからね。

[29254: 匿名さん]

>>29253 匿名さん
> だとしても予算は同じ4000万円として買える物件を探すかな。

あなたの考え方は了解致しました。
ランニングコスト差を上乗せしたより高い戸建てを買ってはいけないのですか？

[29255: 匿名さん]

マンションのランニングコストは管理組合に対する債務だから強制徴収。

[29256: 匿名さん]

>今の時代、その買った家に一生その家に住めるかどうかもわからんからね。

4000万以下の狭いマンションだと尚更です。

[29257: 匿名さん]

> 4000万以下の狭いマンションだと尚更です。

貸せばいいだけ。立地が良ければすぐ借り手は付くから。
実際、4000万で買った港区内の駅近中古マンション月25万で貸してる。
不動産は立地だよ。同じ4000万でもここの郊外戸建てさんの家は、
広いといってもとても25万じゃ貸せないだろ。
それがリアルな市場価値だよ。

[29258: 匿名さん]

で、ランニングコスト差を上乗せしたより高い戸建てを買ってはいけないのですか？

[29259: 匿名さん]

週明けには３万レスだな。

[29260: 匿名さん]

共有部って本当に無駄
キッズルームとか実質何年使うってこと
不衛生だし病気もうつる

自宅に広いリビング有れば不要
まっ、専有部が狭いからしょうがないけどね

[29261: 匿名さん]

>で、ランニングコスト差を上乗せしたより高い戸建てを買ってはいけないのですか？

いい、いけないより、そもそも銀行にローン断られるだろ。
4000万ギチな人が5000万とか到底無理。
机上の空論で語らず現実を見ろよ子供じゃないんだから。ってキミ中学生とか？

[29262: 匿名さん]

>>29239 匿名さん
>あなたは「ランニングコスト差の価値」は無価値だと言っているのでしょうか

ランニングコストの価値を説明できないなら無価値ということでしょ。

[29263: 匿名さん]

>>29261 匿名さん
ローンが4000万ギリならマンション。
そうじゃない人は戸建ても可能。

[29264: 匿名さん]

>>29261 匿名さん
> いい、いけないより、そもそも銀行にローン断られるだろ。

断られなければランニングコスト差を上乗せしたより高い戸建てを買って良いってことですね。
支払額は毎月同じですから。

[29265: 匿名さん]

ぐるりと遠回りしましたが、

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

で比較ですね。

[29266: 匿名さん]

> 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

要するに、4000万のマンションは6000万の戸建てと同等の価値がある、
そういうことを言われているのですね。その通りで間違いないでしょう。
まあ常識的には「物の価値は価格なり」なのですが、
あなたがそうまでして主張したいなら吝かではありませんよ。

[29267: 匿名さん]

ランニングコストはマンションにより千差万別。
修繕積立金の過少徴収による不足などもあり、コストは物件によりバラバラです。

[29268: 匿名さん]

>断られなければランニングコスト差を上乗せしたより高い戸建てを買って良いってことですね。
>支払額は毎月同じですから。

そうでもない。
会社の都合で転勤、住み替えなんて話になったらダブルローンになりますからね。今の時代、決してレアケースではありませんから、借入額は出来るだけ低くしておくのは常識です。そうでもなければ、フレキシブルに立ち回ることはできないでしょう。

[29269: 匿名さん]

>>29268 匿名さん
> 借入額は出来るだけ低くしておくのは常識

それは4000万マンション購入を検討している人に2000万のマンションにしておきなさいと言っていることで、本質論から外れますね。

[29270: 匿名さん]

>>29266 匿名さん
> 「物の価値は価格なり」

そりゃ4000万のマンションの価値は6000万の戸建ての価値に劣るでしょう。
でも2000万円のランニングコスト差の価値を得られます。
ので、

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

です。

ちなみに「吝かではない」の意味をご存知ですか？
何に対して、どう「吝かではない」のですか？

[29271: 匿名さん]

>何に対して、どう「吝かではない」のですか？

あなたの意見に対してですよ。否定はしないが、そこまで言うなら「嫌ではないが」同意してあげてもいいかな、その程度の意味合いです。国語わかりますか？低学歴と散々揶揄されている戸建て住みさんには難しいですかね。

[29272: 匿名さん]

> 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

日本語に拙い戸建てさんの為に、もう一度書いておきましょう。
要するに、4000万のマンションは6000万の戸建てと同等の価値がある、
そういうことを言われているのですね。その通りで間違いないでしょう。
まあ常識的には「物の価値は価格なり」なのですが、
あなたがそうまでして主張したいなら吝か（やぶさか）ではありませんよ。

[29273: 匿名さん]

>>29271 匿名さん

誤:「嫌ではないが」同意してあげてもいい
正:喜んで同意いたします

[29274: 匿名さん]

>>29272 匿名さん

誤:あなたがそうまでして主張したいなら吝か（やぶさか）ではありませんよ。
正:あなたのおっしゃるとおりです。あなたの主張に喜んで同意いたします。

[29275: 匿名さん]

>>29251 匿名さん

買うのはご自由に。
ただし、4000<6000だから、あなたが買わないマンションとは比較になりません。

[29276: 匿名さん]

郊外で徒歩５分6000万のマンションに住んでいる俺が見ても
ここで議論されているランニングコストのデータはデタラメだとわかるよ。
戸建とのランニングコストの差額はおおくみても５００万〜１０００万だね。
ちなみに、大規模修繕、修繕費用値上げも経験済みです。
6000万のマンションでもこの程度の差なので、新築４０００万のマンションだと
差額は３５０万〜７００万くらいじゃないか？

[29277: 匿名さん]

>>29273 匿名さん
>>29274 匿名さん

日本語の意味を理解していませんね。
ちょうど広辞苑も新版が出たことですし、もっと勉強してから出直して来なさい。

[29278: 匿名さん]

>>29277 匿名さん

まぁ、いずれにしても、積極的に同意ただけるということでありがとうございます。

引き続き、このスレの主旨、

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

の比較をしていきましょう。

[29279: 匿名さん]

マンションに住み続ける期間によりランニングコストは変動します。

[29280: 匿名さん]

> 4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

日本語に拙い戸建てさんの為に、もう一度書いておきましょう。
要するに、4000万のマンションは6000万の戸建てと同等の価値がある、
そういうことを言われているのですね。その通りで間違いないでしょう。
まあ常識的には「物の価値は価格なり」なのですが、
あなたがそうまでして主張したいなら吝か（やぶさか）ではありませんよ。

吝かではない=積極的に同意ただけるということ、ではありませんので悪しからず。

[29281: 匿名さん]

安いマンション程、将来のリスクは上がります
管理修繕費の滞納

あと高齢化で孤独死の事故物件リスクは怖いね
もし殺人事件でもあったら

[29282: 匿名さん]

だいたい、郊外マンション（都心まで３０分〜４０分）で駐車場２万/月とかないから。
それと、駐車場で余った分は修繕費に組み込まれる仕組みになっているんだけど
そういう基本的なことも知らないのかね？
今後は、新築4000万マンション　ｖｓ　新築4350万戸建で議論しなさい　

[29283: 匿名さん]

>>29280 匿名さん
> 吝かではない=積極的に同意ただけるということ、ではありませんので悪しからず。

いいえ、「喜んで積極的に同意致します」になると思います。
以下、ご参照。

● 実用日本語辞典 - weblio辞書
https://www.weblio.jp/content/%E5%90%9D%E3%81%8B%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%...

「吝かではない」と、否定形によって表すことで、「やりたくないわけではない」、「やってもよい」、あるいは、「どちらかと言えばやりたい」、「むしろ喜んでする」といった肯定的・積極的な姿勢を婉曲的に表す。

● 国語辞書 - goo辞書
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/222502/meaning/m0u/

[補説]
文化庁が発表した平成25年度「国語に関する世論調査」では、「協力を求められればやぶさかでない」を、
本来の意味とされる「喜んでする」で使う人が33.8パーセント、
本来の意味ではない「仕方なくする」で使う人が43.7パーセントと、
逆転した結果が出ている。

● 「やぶさかではない」の正しい意味と語源、使い方とは！？ - 雑学.com
http://kerokero-info.com/2016/11/14/post-2508/

答えは「D.喜んで協力する」でした！

[29284: 匿名さん]

>>29282 匿名さん
> 郊外マンション（都心まで３０分〜４０分）で駐車場２万/月とかないから。

そうは言い切れないでしょう。
郊外でも、駅近とかであれば駐車場2万/月とかありますよ。
敷地外で。ならなおさらです。

クルマ保有者がマンションを購入する場合、敷地内駐車場が当選するとは限らないので、敷地外で駐車場を借りることを前提に予算化されることを推奨します。

[29285: 匿名さん]

>>29282 匿名さん
> 今後は、新築4000万マンション　ｖｓ　新築4350万戸建で議論しなさい　

マンションの価値 + ランニングコスト差の価値 = ランニングコスト差を上乗せした戸建ての価値

の比較に同意いただきありがとうございます。

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>29033 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[29286: 匿名さん]

>>29284
都心まで30分、徒歩5分以内のマンションでも1万もしないけどね。
駅直結の商業施設でも1万しないんだけど？

無駄な費用、あえて挙げるとすると、管理費くらいだろ。
ただ、管理費には、ネットプロバイダー料、セキュリティー費とかも含まれているんだけどね。
こういう基本的な事を知らないんじゃない？

[29287: 匿名さん]

>>29278 匿名さん

>>4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値 の比較をしていきましょう。

と言いながら、どっちが良い？と聞かれたら4000<6000だから戸建がいい、と言うのは二枚舌だね。

[29288: 匿名さん]

>>29287 匿名さん
> どっちが良い？と聞かれたら4000<6000だから戸建がいい、と言うのは二枚舌だね。

そうですか？
「今晩、お魚とお肉どっちが良い？　私はお肉お昼に食べたからお魚が良いけど。」
と聞かれたら、
「二枚舌だね。」
と答えるのですか？

[29289: 匿名さん]

>>29280 匿名さん
> あなたがそうまでして主張したいなら吝か（やぶさか）ではありませんよ。

こういうのもありました。 >>29280 さんは、ツンデレさんでしたか・・・。

---
● とんでもないツンデレ表現!?「吝かではない」の読み方と意味とは？
〜 意外と知らないビジネス用語の正しい意味と使い方
http://businesswords.blog.jp/archives/1058344228.html

・そこまで言うのなら合コンのメンバーに入るのもやぶさかではない。
→難しい顔をしていながらも、目がキラキラしている様子が目に浮かびますね。
"（物事を）喜んでする"イメージが湧くでしょうか。
---

[29290: 匿名さん]

>>29282
え？？本気で言ってるの？

東京駅まで50分近く掛かる磯子駅で月23500円するよ。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1292580000098/

[29291: 匿名さん]

車なしで6000万にして便利なマンションにすればいいじゃん。

[29292: 匿名さん]

>>29289 匿名さん

マンション派ですが誤用してる方が多いのが現状ですね。

[29293: 匿名さん]

>>29291
ですね。
車なしで8000万円の便利な戸建にしてもいいですね。

[29294: 匿名さん]

>>29290 匿名さん

駐車場代って管理組合の収入なので、外に出ていくお金じゃないんだけどね。
因みに価格は、周辺の相場で決まります。
貴方がお住まいのエリアはおいくらくらいですか？

[29295: 匿名さん]

あくまでマンション固有のランニングコストだけを踏まえて戸建ての物件価格を上げているので、
車なしにしても物件固有のランニングコストとは関係ないため、マンションの物件価格が上がるわけではないよ。
車（生活に含まれるコスト）でローンを足してしまうと無謀という扱いになってしまう。

[29296: 匿名さん]

>>29293 匿名さん

戸建で車なし?
不便ですよね。

[29297: 匿名さん]

＞駐車場代って管理組合の収入なので、外に出ていくお金じゃないんだけどね。

立派なランニングコストですね。
世帯からは支出として出ていき、管理組合の収入となります。

[29298: 匿名さん]

>>29297 匿名さん

管理組合って住人で構成されてます。

[29299: 匿名さん]

車は生活費でしょ。物件に掛かるランニングコストとは程遠い。

[29300: 匿名さん]

>>29296
駅近なら車なんてなくても生活できますよ。

[29301: 匿名さん]

>>29298 匿名さん

住民で構成されていても管理組合と住民の財布は別でしょ？
管理組合からお金を自由に引き出すこともできない。

[29302: 匿名さん]

マンション住民が個別で払ったランニングコストに手を付けたら横領になるからね。
マンション派の勘違い発言が目立つけど、払ったコストは家計からの立派な支出ですね。

[29303: 匿名さん]

>>29300 匿名さん

戸建の駅近って不便な郊外駅でしょ？

[29304: 匿名さん]

4000万のマンションも郊外しかないよ。

[29305: 匿名さん]

>>29303 匿名さん
8000万円あれば、それなりに便利な駅に買えますよ。
太陽光を乗せて9000万円って手もありますし。

[29306: 匿名さん]

独身でワンルームだったら車が必要ないってのも理解はできるけど
そうなるとスレタイにあるマンションと戸建ての比較にならないから、書いてる人だけの個別事情ってだけの話になる。

[29307: 匿名さん]

>>29302 匿名さん

駐車場代って、マンションの管理や修繕使われるので、無駄なお金じゃありませんよ。

戸建で車持つことと何ら代わりありません。

[29308: 匿名さん]

まだ管理組合の金が俺の物って言ってる奴がいることに驚きだよね。
この人まったく学習能力がない。

[29309: 匿名さん]

>>29305 匿名さん

興味あります。
是非、具体的な物件紹介してください。

[29310: 匿名さん]

>>29307 匿名さん
無駄なお金なんて言ってないよ。立派なコストだと言ってるの。
駐車場代が管理や修繕費に使われると書いているので、ランニングコストとして必要だってこともあなたは認めています。

[29311: 匿名さん]

マンションが駐車場代を取るのは、利用する人としない人の不公平をなくすためですね。

[29312: 匿名さん]

>>29310 匿名さん

管理費や建物修繕に使うのであって、戸建の車所有となにも変わりませんよ。

[29313: 匿名さん]

利用する人もいるんでしょ？それは車がいらない、ということにはならないですよね。
そして分譲マンションには駐車場の設置義務があります。

[29314: 匿名さん]

>>29313 匿名さん

設置率は落ちる一方です。逆に100%なら戸建と何にも変わりません。

[29315: 匿名さん]

マンションさんは自分で書いててわかってるのかな。
不公平なくすために駐車場代を取っていて、車をもたない住民は高い物件価格でローンを組もうとしている。
それはマンション内の格差がとんでもなく開いているということの表れですよ。

[29316: 匿名さん]

>>29314 匿名さん
> 設置率は落ちる一方です。逆に100%なら戸建と何にも変わりません。

設置率100%なら駐車場代払わなくて良いの？

[29317: 匿名さん]

>>29315 匿名さん

すみません。意味不明です。

[29318: 匿名さん]

駐車場代を払う住民と払わない住民が居る。
しかし元をただせばマンションのランニングコストを払っているだけ。

[29319: 匿名さん]

>>29316 匿名さん

いいですね。駐車場の修繕のためにワンコイン(５００円)というところもあります。
100%じゃなくても購入時に駐車場、買い取るマンションも少ないですがあります。

[29320: 匿名さん]

マンションは、駐車場代を払わないと駐車場が使えない。
4000万の戸建てでも駐車場代を払わなくても駐車場を使える。

両者では、戸建ての方が駐車場代分だけ家計に余裕が出来る。
その分を物件価格に上乗せすることも可能。

そこに「外に出ていく、出ていかない」は「まったくもって」関係ない。

[29321: 匿名さん]

住民全員が駐車場代を払わなくなる（車をもたなくなる）とマンション全体のランニングコストが値上がりする。
では、空いた駐車場を外部に貸し出すとなると、それは法人として運用しなければいけないので
駐車場代が所得としての扱いになるため諸々の税金が発生してくる。

[29322: 匿名さん]

>>29320 匿名さん

戸建だと車持たなくても、駐車場分の土地買わないといけないし、
固定資産税も払い続ける必要がある。

[29323: 匿名さん]

土地は建蔽率の空きを使うから、わざわざ購入するものではない。
そして固定資産税はマンション住民も払っている。
まさかマンションは駐車場分の固定資産税が発生してないとでも思っているの？

[29324: 匿名さん]

>>29322 匿名さん
> 戸建だと車持たなくても、駐車場分の土地買わないといけないし、
> 固定資産税も払い続ける必要がある。

だからなに？
マンションだって、その土地買ってるし、その土地の固定資産税払ってるでしょ？

ほんと、だからなに？

[29325: 匿名さん]

マンションさんの意見が素人すぎるんだけど・・・

[29326: 匿名さん]

>>29321 匿名さん

マンション全体のランニングコストは変わらないよね。
戸建だと車持たなくなっても、外部に貸し出せませんよね。
玄関出たら人の車が止まってるなんて嫌でしょ。

[29327: 匿名さん]

てか、この話題何回目？
反論の余地無く完膚なきまで叩きのめされて、ダンマリ・スルーを決め込んだり、斜め上回答でやり過ごし、ほとぼりが冷めた頃にまた、同じ話題を出す。
マンションの定石。

[29328: 匿名さん]

>>29326 匿名さん
> 戸建だと車持たなくなっても、外部に貸し出せませんよね。

貸し出せますよ？

> 玄関出たら人の車が止まってるなんて嫌でしょ。

だからなに？
マンションだって、「嫌だ」ていう人が多数を占めたら貸し出せませんよ。

ほんっと、だからなに？

[29329: 匿名さん]

>>29327

学習能力がない。そしてマンションさんは何を言われているのか理解ができていないのでしょうね。
完全なネタ不足です。

[29332: 匿名さん]

マンションは車を所有してもしなくても良い。選択肢があるってことでしょうね。
戸建は所有しないと駐車場が無駄。

[29333: 匿名さん]

こんなの第三者が見れば、誰が見当違いなこと書いてるのか一目瞭然ですからね。
マンションさんの変な書き込みは常態化してますから。

[29334: 匿名さん]

まもなく3万レスに突入ですな。

[29335: 匿名さん]

>>29333 匿名さん

ですよね。
もう、スルーで良いよね。
私は、例の国語の決着を付けたい。

[29336: 匿名さん]

>>29333 匿名さん

一目瞭然のはずだと思ってるのに、それをわざわざ書き込む趣旨って何なんですかね。
不思議。

[29342: 匿名さん]

[No.29330～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[29343: 匿名さん]

このスレおすすめは中古注文住宅ですよ

[29344: 匿名さん]

噛み合わないレスが混じってるのは
戸建に住みようが無い独り身とか
新築マンションの建たない郊外とか
場違いな方がレスしてるからでは？

でなければワンルームでことたりるとか
車はいらないとか、駐車場が２万しないとか
検討違いなレスは書かないでしょ

[29345: 匿名さん]

>>29344 匿名さん

クルマ不要論者はお独り身さまでしたね。
以下の発言より。

・管理費から45平米のマンションであることが判明
・車を運転する人の立場でしか考えられていない
・車を運転するのは自分だけなのでバッテリーが上がる
・雨の日の買い物はコンビニ

[29346: 匿名さん]

>>29341 匿名さん

4000万のマンション検討している方は6000万の戸建買えるけど、
4000万戸建を検討してた方が6000万戸建を検討することは無理じゃない？

[29347: 匿名さん]

>>29345 匿名さん

都内のマンションは駐車場設置率が年々減っていて、もう５割割ったんじゃないかなあ。

[29348: 匿名さん]

車があれば便利なんて言ってる方は不便なエリア、不便な住宅にしか住んだことないんだと思う。
趣味で車を持つことは理解できる。私も所有してるから。

[29349: 匿名さん]

因みにゴルフは会社のお付き合いでしかいかないからハイヤーです。

[29350: 匿名さん]

>>29288 匿名さん

不動産を飯に例える神経は分からないが、
4000万＋ランニングコスト2000万=6000万の戸建で比較しましょうといいながら、どっちが良い？と聞かれて4000<6000だから戸建一択とぬかす奴は二枚舌だね。

[29351: 匿名さん]

>>29346 匿名さん

4000万の戸建を検討してた方が、マンションのランニングコストを足すと、予算が6000万になる.....というのが戸建派の主張。

[29352: 匿名さん]

>>29351 匿名さん

そんな無茶苦茶な。

[29353: 匿名さん]

>>29349 匿名さん

なんかそれを披露する意味あるのだろうか。
接待ゴルフだけはやだなぁ

[29354: 匿名さん]

>>29352 匿名さん

いえいえ、
ここの戸建さんは大真面目ですよw
例え買わなくても、ランニングコストが馬鹿高い中古マンションを検討してますって言い張れば、予算が2000万増やせて6000万の戸建が買えると言ってます。

毎日すごい長文のコピペが貼られてますからご覧ください。

[29355: 匿名さん]

車があれば便利なんて言ってる方は不便なエリア、不便な住宅にしか住んだことないんだと思うなんて言ってる方はお一人様なんだと思う。
子供がいればたとえ時間が掛かっても車で移動したくなるもの。

[29356: 匿名さん]

マンションの駐車場設置率が低下　クルマ離れや駅近物件の増加を反映
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_data/sumaine...

今時のマンションは車不要がデフォルト。

[29357: 匿名さん]

戸建は相変わらず不便で駐車場設置率ほぼ100%でしょ。

[29358: 匿名さん]

でも趣味の２シータとSUV
敷地内駐車場と駅遠駐車場２台分で月5.6万円とすると
年間67万円、35年間で2,350万円払うことになるけれど

逆に敷地余剰部分を２台分貸すと
年間60万円、35年間で2,100万円の収益

借りる方と貸す方では、相対的に4,400万円ぐらい差がある

[29359: 匿名さん]

私は地方転勤中なので都内自宅マンション月30万で貸してる。

[29360: 匿名さん]

安っ！
好立地な都内戸建なら月100万以上で貸せますよ。

[29361: 匿名さん]

>>29360 匿名さん

普通のサラリーマンですので。
でも、おかげ給与と合わせて、月の収入が100万越えました！
もちろん家賃はすべて貯金してます。

[29362: 匿名さん]

そうか、給料も安いのか
だったらマンションでしょうがないか・・・

[29363: 匿名さん]

>>29362 匿名さん

上見たら切りないからね。

残業代も出るし！

[29364: 匿名さん]

>>29360
寝言もほどほどに

[29365: 匿名さん]

>普通のサラリーマンですので。でも、おかげ給与と合わせて、月の収入が100万越えました！

うちは毎月の収入だけで手取り200万超えます
サラリーマンは安月給ですね。
ゴルフや飲食、車なんかも経費で処理できないんですよね？
そりゃ30万も貴重でしょう

[29366: 匿名さん]

23区内の駅近戸建てでも車は必需品。
生活に不可欠だよ。

[29367: 匿名さん]

4000万以下のマンションじゃ立地が悪くても車は持てません。

[29368: 匿名さん]

>>29364
代官山駅　徒歩6分　築8年　賃貸戸建　家賃150万円
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1181130041858/

[29369: 匿名さん]

>>29358 匿名さん

クルマのある生活はプライスレス。

[29370: 匿名さん]

>>29365 匿名さん

良いなあ。
でも、うちの会社は残業代もちゃんと払ってくれるし、
福利厚生もしっかりしてるので、超ホワイトな会社で
ストレスなく働いてるので居心地良いし。
残業ある月は給与だけで100万越えることもありますす!
因みに高卒でも普通に仕事してたら年収1000万越えます。

[29371: 匿名さん]

>>29365 匿名さん

まあ、ほどほどにお願いしますねw

[29372: 匿名さん]

4000万以下スレに3億臭が漂う

[29373: 匿名さん]

でもサラリーマンは役定や定年で収入減るでしょ？
やっぱり経営層にならないと惨めな老後だよね

[29374: 匿名さん]

>>29370 匿名さん

前に書いてた時も、結局、業種も職種も言えなかったよね。

[29375: 匿名さん]

>>29368
妄想はほどほどに

[29376: 匿名さん]

駐車場は基本戸建て有利です
が、月3万の駐車場は屋内セキュアがデフォですが
戸建てもシャッター付にすると600万ぐらい余計にかかりますのでものは考えようです

[29377: 匿名さん]

>>29374 匿名さん

いい会社でしょ！
最近発表した決算も好調でボーナスが楽しみです。
株も上がってきて良い感じです。
自社株、売っちゃうかも。

[29378: 匿名さん]

うちのゴルフ場も60歳後半から70歳台の老人は一流企業の元役員や企業の社長ばかり
東大の名誉教授とかもいますね。
しかもみなさん戸建に住んでますよ。
マンション住まいなんて聞いたこと無い

[29379: 匿名さん]

>>29365 匿名さん
この前の経営者フォーラムいきました？

[29380: 匿名さん]

じじぃは戸建てで良いんでない
うちも親戚じいさんばあさん達オール戸建てだし

[29381: 匿名さん]

正にこれだよね。
「高度成長期に開発された郊外住宅地は、都心に勤めるホワイトカラーと専業主婦の核家族世帯が移り住み、数々の“郊外神話”を生み出してきました。こうした住宅地では、居住者の高齢化が進み、世代交代の時期を迎えています。しかし、子どもたちのライフスタイルは、親の世代とは大きく異なります。多くの家庭が共働きを選び、交通の便のよい都市部のマンションなどを嗜好するようになっています。『専業主婦と核家族』を念頭に置いた郊外住宅地の設計思想が、ニーズに合わなくなっているのです。」
http://www.nhk.or.jp/d-navi/link/akiya/index.html

うちの同僚も６０代、５０代は郊外戸建。４０代は半々。３０代はマンション。

[29382: 匿名さん]

今は駅近戸建の時代でしょう。
駅前の土地が相続を契機に放出されて、結構駅近の土地が出回るようになってきている。

[29383: 匿名さん]

駅近に戸建があるような駅は魅力がない。

[29384: 匿名さん]

この予算ならしょうがないよ

[29385: 匿名さん]

この予算で買えるマンションも魅力のない駅にあるものばかりだけどね。

あ、ワンルームマンションさんは別ですよ。

[29386: 匿名さん]

余裕あるカネ持ちは戸建
働きバチの兵隊はマンション

[29387: 匿名さん]

>>29376
このスレの予算だと、この程度ですよ。

施主支給２台分で工賃込み６０万といったところでしょう

[29388: 匿名さん]

４０００万マンションを検討してた方なら大丈夫。

６０００万の戸建ても、車なし６０００万のマンションも狙える。

[29389: 匿名さん]

>>29377 匿名さん

実在か妄想か、分りませんよ。
お気の毒さま。

[29390: 匿名さん]

>>29378 匿名さん

おたく自身は自慢できること無いのかな？

[29391: 匿名さん]

>>29386 匿名さん

うーん
申し訳ないがオタクが余裕あるカネ持ちには思えません。まことにお気の毒さま。

[29392: 匿名さん]

>>29389 匿名さん

アベノミクスのおかげ?
早く冬のボーナス欲しい!
と言いつつ買うものないので通帳眺めるだけかも。

[29393: 匿名さん]

>>29385 匿名さん

悪いなりにも立地が戸建よりマシなのがマンション。

[29394: 匿名さん]

>>29392 匿名さん
子育てしてるならそう言ったコメントにはなりませんね。おひとりさま？

[29395: 匿名さん]

>>29392 匿名さん

福利厚生完備の会社なら、当然都内の借上げ社宅だよね？

[29396: 匿名さん]

>>29394 匿名さん

子供います！

[29397: 匿名さん]

>>29395 匿名さん

今は地方転勤中です。
借り上げ社宅ですね。
家賃は月1万弱です。都内の自宅マンションは月30万で貸してます!

[29398: 匿名さん]

>>29397 匿名さん

良いですね、私は23万で貸してます

[29399: 匿名さん]

>おたく自身は自慢できること無いのかな？

そういう名門に30代で入れるということでご想像ください。
会員権お持ちなら、そういうゴルフ場の入会条件の厳しさご存知でしょ？

[29400: 匿名さん]

>>29398 匿名さん
マンションは住んで良し、貸して良しですね。