4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[288741: 匿名さん]

>>288740 匿名さん

あなたの価値観なんだから、それはそれでいいと思うよ。

[288742: 匿名さん]

しょせんマンションは共同住宅でしかない
それでいいと思うよ

[288743: 匿名さん]

理想の戸建て、考えてる時は「やっぱり戸建ていいよな」と思うんだけど。
現実的に考えると、ゴミ捨て、近所付き合い、セキュリティ、虫、「やっぱりマンションかな」と思ってしまう。

でも、理想の戸建て建ててみたい。
一度注文住宅建てたけど理想ではなかった。
トイレを広くしたかったけど「なんで？なんで？」と言われ出来なかった。
広ーいトイレが理想。
なんで？と聞かれても、そうしたいからとしか言えない。
「普通はトイレを広くすると使いにくい」だとかいろいろ言われて出来なかった。
普通よりは広いトイレだったけど、もっともっと広いトイレにしたかった。

他の人の理想の戸建ても聞きたい。

[288744: 匿名さん]

>>288743 匿名さん
広くておしゃれな土間。

[288745: 匿名さん]

>>288744 匿名さん

前に出した写真の土間みたいな感じいいよね。
また写真出そうとしたら無理だった。

[288746: eマンションさん]

数年前なら都心タワマン買えたけど、
今の価格だと高くて買えないって人多いよね。
埋立地湾岸タワマンですら数年で価格２倍以上になってるので。
一方、郊外戸建は10年前も今でも買えるよね。

[288747: 匿名さん]

金持区ほどマンション率高し。
富裕層はマンションで更に肥える

[288748: 匿名さん]

富裕層の共同住宅は賃貸

[288749: ご近所さん]

都心マンションとかタワマンに住みたい人って結局何も出来ない引きこもりなんだよね
社畜か、楽して一攫千金を狙う怠け者の両極端のどちらか　いずれも見栄張りでプライドだけは高い
でも出自が地方であることや学歴を突かれると、ムキになって反論する
虫一匹触れない臆病者で、何の趣味も取り柄もない、話していても引出が浅くおよそつまらない奴ばかり
そんな性格なので女一人口説けない、結婚もできない、ましてや子孫を残すなど夢
せいぜいピント外れのファッションやスマホゲーム、ネット検索、食べ歩きくらいしかすることがない
爺でもできるゴルフとお酒、金儲けだけはやたらうるさい
一体、生きていて何が楽しいのだろうか

[288750: 匿名さん]

↑まあいいじゃないの。ちなみに俺もタワマンなんてと思ってたしそんなとこに嬉々として住もうとする（超金持ちは別として）一般庶民はまあ俺とはちがう人種だなと思ってたけど、このスレとか２３区のタワマンスレ見てたらなんか住んでみたくなってきたよ。まあ狭いのはごめんだしそうすると億いっちまうんで無理だけど。

[288751: 匿名さん]

昔の団地ブームみたいなもんじゃないの。そんときよりバブル気味だけど。

[288752: ご近所さん]

古今東西、富裕層は戸建の豪邸に住む。一応資産分散の手段としてタワマンなどを保有するが、
あくまでもコモデティとしてストックするだけ
精々ＥＴＦや仮想通貨の派生品としか見ていない
住み処はあるし、負債も無いので売ろうと思えばすぐに売りに出せる
但しすぐに売れるかは別問題　　

[288753: 販売関係者さん]

結構自信を持っているけど、一年前とは風向きが変わったね
https://www.youtube.com/watch?v=OkwsMegoFqE

[288754: 口コミ知りたいさん]

洋の東西問わず、富裕層はマンションに住んでいる。
それは実際の富裕層がそれを証明している。
戸建の豪邸に住んでるのは富裕層の中でも60歳以上の高齢者ばかり。
50歳以下の富裕層は軒並みみんな超高級マンションに住んでいる。
富裕層は決してマンションを資産分散の手段などに使わない。
なぜならマンションは資産ストックになりえないからだ。
現実を知らない高齢の貧乏人は「資産としてマンションをストックするだけのはずだ！」と妄想する。

[288755: 匿名さん]

↑ おまえうるせえよ。

[288756: 口コミ知りたいさん]

>>288742 匿名さん

その共同住宅が戸建より遥かに高いのが現実。
しかもマンションの部屋は共同ではなく一戸一戸個別の住宅だし。

[288757: 匿名さん]

しかもマンションの部屋は共同ではなく一戸一戸個別の住宅だし。

つまり

アパート

である。

[288758: 評判気になるさん]

>>288751 匿名さん

そんな大昔の事に詳しいんだね、団地老婆は。

そもそも団地なんて一度たりともブームになったことないじゃんｗ

[288759: 匿名さん]

＞そもそも団地なんて一度たりともブームになったことないじゃんｗ

バカ造がw

[288760: ほら]

ほら秒で飛び出した団地老婆がｗ　→288757

[288761: 匿名さん]

>>288760 ほらさん

そんなことしか書けねーのか？バカ造はw

[288762: 匿名さん]

おまえ2号だろ？うんこの。

[288763: 口コミ知りたいさん]

マンションは一戸一戸個別の個人の所有の住宅なんだからアパートには永久になりえない。

何を法的無知を晒してるんだろうね、マンションへの嫉妬が収まらない団地老婆は。

[288764: 匿名さん]

おまえ2号だろ？うンこの。

[288765: 口コミ知りたいさん]

>>288742 匿名さん

その共同住宅が戸建より遥かに高いのが現実。
しかもマンションの部屋は共同ではなく一戸一戸個別の住宅だし。

よっぽど悔しかったんだね。

[288766: 匿名さん]

はやく湾岸タワマンにひっこせるといいなw
いまのアパート売らねえとなwww

[288767: 匿名さん]

じゃあ俺は音楽室にいくからサイナラ
おまえの相手なんてしているより朝の音楽鑑賞だw

[288768: 口コミ知りたいさん]

ここに初めて書き込んだのに2号とか何の話してるのかサッパリ意味不明

待ち構えてたように土曜の早朝に飛び出す貧困寄生虫老人

俺はアパートは所有している（経営してる）が、アパートに住んだ事は一度もない

アパートを「売る」ということは「所有者」だとは理解してるようだな、団地老人でもｗ

[288769: 口コミ知りたいさん]

どうやら団地老婆はアパートに住みたいらしいｗ

俺が経営してるアパートでは老人には貸してあげないよｗ

おとなしく団地にすっこでなさい

[288770: 口コミ知りたいさん]

>>288742 匿名さん

その共同住宅が戸建より遥かに高いのが現実。
しかもマンションの部屋は共同ではなく一戸一戸個別の住宅だし。

[288771: 口コミ知りたいさん]

団地老人＝2号らしい

どうやら総長に自己紹介を始めたようだ

何が2号なのか俺はさっぱり知らないが、一人で1号だの2号だの3号だの複数を演じてるつもりらしい

たった一人で複数のふりしてマンションへの妬み攻撃しているのはバレバレなのにねｗ

無論、俺は1号でも2号でも3号でもない、ただのアパマン所有者だ。

[288772: 口コミ知りたいさん]

俺が所有してるアパートは居ぬきで売れば最低でも2億円にはなるが
もちろん売ってあげないよｗ
まだまだ収益とれる資産だからねｗ

団地に家賃を払い続けるだけの寄生虫老人には羨ましいのだろうｗ

[288773: 匿名さん]

都心の低層マンションいいですね。
特に一等地と言われるエリアには、150㎡以上の専有面積のゆったりした作りの部屋も多く、
敷地も天井の高さもゆったり取られ、植樹や緑も豊かで雰囲気のいいスペースデザインも多いです。
ここなどは、ロビーは総大理石張りで美術館のような絵画が飾られ、
徹底したセキュリティを誇り、まさに富裕層向け住居の代表格かと。

[288774: 匿名さん]

また、マンションといえばその眺望でしょう。
そのために戸建てから引っ越されてくる方も多いです。
六本木ヒルズとミッドタウンを望むこちらの部屋は34階、130㎡で2億5000万円です。（10年前の価格なので現在はもっと高騰）
千代田区の13億円のマンションや原宿の65億円のマンションなどに比べるとかなり「お安い」ですね。

[288775: 匿名さん]

自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマンションも戸建てには到底得られない魅力の一つかと。

[288776: 匿名さん]

こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
賃貸料は月240万円～400万円ほど（管理は別）。

[288777: 他スレから拝借したコメント]

　　　　
64 匿名さん 2014/12/13 16:50:50
都心で緑の樹々に囲まれた環境、というのが理想的ですね。
自分は元々戸建てでしたが、庭の手入れや子どもたちも巣立って夫婦二人には広いので、
マンションに越してきました。全館空調で年間通して快適な温度に保ってくれますし、
何よりコンシェルジュは便利で、仕事柄海外のゲストをお迎えすることもあり、
バイリンガル対応の彼女は、街案内などにも対応してくれてありがたい。
セキュリティ的にも安心です。
うちの部屋とは違いますが、こういう緑に面した部屋もいいです。ご参考まで。

[288778: 他スレから拝借したコメント]

　　　　　
134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
>131-133
そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか？苦笑
田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
　　　
　　　
140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
>要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
　
「戸建てでなければ！」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
と前に書かれていますよ。
それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

>みな戸建て一択だね。
というような発言はもう飽きましたので。
まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

[288779: 他スレから拝借したコメント]

　　　　　
147 匿名さん 2014/12/16 00:17:56
　　　
>ロンドンでも一戸100億円を超えるマンションがアラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。

1 Hyde Parkのことですね！
ハイドパークの真南側に位置し、かの有名デパート「ハロッズ」も徒歩圏。
ナイツブリッジが生活圏という素晴らしいマンション、いやイギリス風に言えばフラット。
最上階ペントハウスは1億4千万ポンドというから、今のレートで約260億円！
世界には凄いマンションがあるものですね！
以下ページで物件内装など見られます。

http://www.virginatlantic.co.jp/blogv/rica/archives/4087

写真はエレベーターホールです

[288780: 匿名さん]

素晴らしいマンションです。　
日本では戸建てでこの規模のサロンはまずありませんね。
まさにマンション=大邸宅です。ウッドのウォールパネルや天井パネルも凝っていて、これだけの天井高があるとゴテゴテにならず映えますね。
家具のセンスも英国調で上品です。
　
ちなみにモナコの富裕層向けマンションは一戸420億円（売り出し当時の価格なので現在のレートだと500億近いかもしれない）です。
戸建てですと世界最高額でもアラブの89億円ですから、高級マンションは実に戸建ての5倍価格とみていいです。
日本でも日本最高額はすべて軒並みマンションです。

[288781: 口コミ知りたいさん]

洋の東西問わず、富裕層は皆さんマンションに住んでいます。
すでに40年以上前からそうです。
特に若い富裕層はみんなマンションです。
富裕層は資産分散としてではなく「メインの住居」としてマンションに住んでいます。　
富裕層は、資産ストックなどにマンションは使いません。
富裕層が戸建に住むと思い込んでるのは現実の富裕層を知らない田舎の貧困高齢者だけでしょう。
もはや50年以上前の古い廃れた発想です。

[288782: 他スレから拝借したコメント]

　　　　　　　　　
223 匿名さん 2014/12/18 23:22:44
日本でも、アメリカ式のCo-op、コープのようなマンションが増えるといいのですがね。
Co-op=協同組合方式の集合住宅。
日本の分譲マンションに近いが、組合が入居資格の審査権を持ち、
居住環境の質の維持を重視する富裕層向けのマンションに多い。
大金があって部屋を購入しようとしても、既存住民の審査によって入居できないケースも多い。　　
要は、審査に合格しないといくらお金があっても住めない特権階級マンション。
　 　　　　
　　　　　
224 匿名さん 2014/12/18 23:26:15
ＮＹマンハッタンのアッパーイーストサイドのプリ・ウォーのビルなどに多い形態ですね。
米ドラマの「Gossip Girl」に出てくる子達なんかが住んでる。
ちょっと排他的だけど、富裕層はそうやって自分たちの身を守って価値観をキープしているんだろう。
　　
　　
225 匿名さん 2014/12/19 00:01:06
六本木ヒルズ　レジデンスＢ棟の43階が売りに出てますね。
221㎡で1SLDK！お値段は12億円です。

http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/13103/030Z84256399/147776001/x1...

確か、裏原ブランドのカリスマデザイナー「N◯G◯」が住んでいたマンションだと思います。

[288783: 他スレから拝借したコメント]

　　　　　　　
240 匿名さん 2014/12/21 21:50:18

>都心のマンションは共同住宅にしては高額ですが、投資用やセカンドが主。
　　　　　　
↑明らかに場違いな方はご退場を。　
富裕層はメインの自宅は都心部マンションで、セカンドには田舎の戸建て（別荘）にするほうが多いのです。
マジレスすると、私は都心マンションですが投資用でもなく自宅として住んでいますよ。
もちろん投資用として、ワンルームや1LDKなど50㎡程度の投資用マンションも多いですし、
我々のように自宅の場合は、150㎡、300㎡クラスなどその多様性が都心マンションの特色です。
そんな当然のことも知らずに、まあ郊外の方は仕方ないのかもしれませんが、
一緒くたにして「投資用やセカンドが主」というような全く的外れなコメントは、
控えてもらいたいものです。また、
　　　
>高級スーパーも、大きな店は山手線の内側にあまり無いでしょ。
　　　
世間知らずもいいところですね。では、高級スーパーといえば何をご存知ですか？
紀ノ国屋、明治屋、麻布ナショナルスーパーなどでしょうか？それらの立地ですが、
紀ノ国屋は表参道、明治屋は広尾、ナショナルは南麻布と全て山手線内側に位置しています。
そういうレベルの食品を求める富裕層が、それらエリアに多いからです。
何百台分もの駐車場を完備しているような、郊外型の格安スーパーに規模では敵わないでしょうが、
上記高級スーパーの他、大丸ピーコック、成城石井、東急、ライフ、ガーデン、プレッセ、マルエツ等々、
徒歩圏にいくつもありますので便利ですよ。
とにかく、無知なのにイメージでものを書き込むのは迷惑ですので、ご遠慮くださいね。
　　　　
　　　　
241 匿名さん 2014/12/21 21:57:47
更に都心部には、渋谷の東急フードショーや恵比寿三越はじめ、
デパ地下も多く充実してますよね。
デパ地下は高いという反論が来そうですが、都心部富裕層にはそれが日常ですよ。
逆に、西側の戸建て住宅地って書かれていますが要は郊外ですけど、
その辺りの高級スーパーって何があるんですか？
紀ノ国屋の支店が吉祥寺にありますけど、あとは三浦屋とかですか？苦笑
　　 　
　　　　　
1089 匿名さん 2024/11/29 23:13:41
富裕層は、立地に応じてマンションでも、戸建てでも買えるでしょ。
逆に言えば、買えちゃうのが富裕層。
口を開けばバカの1つ覚えで孫正義やユニクロ柳井は戸建てだから富裕層は絶対戸建てのはずだ！とか言っている時点で富裕層ではない。
柳井も孫もド田舎出身の70歳過ぎのお爺さん。
柳井にいたっては山口県の朝鮮人＊＊出身者で、実兄は朝鮮人＊＊解放運動のリーダー。そんな田舎の高齢者が憧れるのが渋谷区松涛や港区。
代々東京23区生まれ23区育ちの地主の人々は渋谷だの港区だのには住みたがらない。
シンプルだね。
　　
　　

[288784: 他スレから拝借したコメント]

　　　
40代 22:56:54
ド田舎出身の成り上がりのサルの富裕層の居住地と
生まれながらに代々23区の富裕層を比べてもね。
まず　この辺から考えないとね　特に・・・

[288785: 匿名さん]

都心の綺麗な夜景を自宅のルーフバルコニーから独り占めできるのもマンションの魅力の１つ。
都心の街並みを眺め下ろせる、このような高さからの眺望は戸建てでは絶対無理。

[288786: 匿名さん]

どちらがお得？っていうのは、どちらが金銭的に「安くて」コスパがいい？という質問ですよね。　　　
ならば戸建ての圧勝でしょう。4000万以内で都内に買えるのも戸建てですし。
さらに戸建ては購入後の維持費がほとんどかかりません。
　　
マンションはコスパが悪くて、無駄な維持費が戸建ての3倍以上かかります。
（管理費や修繕積立金なども建物が大きい分、かなりかかりますし、約10年おきに管理費は2倍、3倍と値上がりするシステムです）
さらに同じ立地であっても固定資産税はマンションのほうが高いです。
なので安上がりに済ませたい低所得者には戸建てしか選択肢はない。　
マンションは維持費を払い続ける能力がなければ住みたくても住めない。
コスパが悪くても気にしない、ホテルライクなサービスと利便性と快適さを重視して、維持費を支払える能力のある富裕層はマンションに住む。
　
ここ30年の東京は、このような二極となっています。

[288787: 匿名さん]

六本木ヒルズのレジデンス（マンション）の43階は一戸12億円ですが千代田区の低層マンション（一戸13億）より安い。
原宿のマンション（一戸65億円）より遥かに安い。　
12億円の金額を出すなら、都心一等地の南青山の戸建ても3つくらい買えますよ。
敷地80坪で延床160坪、地下にプールまで作ったアーネストホーム施工の豪邸ですら10億円ですからね。
眺望は43階には敵わないでしょうが、表参道から徒歩5分という超希少立地の豪邸ですら10億。

[288788: 口コミ知りたいさん]

俺が所有してるマンションはタワマンじゃなく高級低層マンションなんだけどｗ

団地老人は何を勘違いしてるんだろうね、口を開けばバカの１つ覚えでタワマンタワマンってｗ　
自分の妄想敵は全員タワマンだと思い込んでるのか

そんなにタマワン如きが妬ましいのか可哀想にｗ
一生手が届かないタワマンに憧れ狂ってボロ団地から土曜の朝6時に叫んでたわけかｗ

[288789: 他スレから拝借したコメント]

　　　　
1023 匿名さん 2017/01/15 15:10:06
田舎の高齢貧民は戸建てに憧れる(笑)
なぜなら昔の田舎の金持ちは戸建てしかいないからだ（笑）
　　　　　　　
　　　　　　　
1024 匿名さん 2017/01/16 13:44:29
そんなに否定はしないが マンションだとお手伝いの部屋はどうするんだろう
　　　　　　
　　　　　
1030 匿名さん 2017/01/16 16:13:37
>>1024
お手伝い・・・笑える～～
シッター、コンシェルジュ常勤で～す。
　　　　　　
　　　 　　　　
1031 匿名さん 2017/01/16 18:14:14
ロンドンのハロッズから徒歩数分の高級マンション、一戸250億円くらいでした。
アラブの石油王や王子たちが数部屋お買い上げしたとか。
ロンドンの最高級住宅街ですら戸建てにはこの価格は到底ありません。
ロンドンでもパリでもモナコでもやはり住宅の最高額はマンションなのです。
マンション一戸の値段が、高級住宅街の超豪邸の戸建てが何個も買える金額です。
　 　
　　　　　　　　　　　
365 匿名さん 2019/01/20 18:45:05
>富裕層の方々が戸建ではなく、マンションに移っている
　　　　
本来は子供が受け継ぐべきですが、子供世代は利便性の高く、付帯設備の充実した高級マンションに魅力を感じるのですよね。私や私の周りの友人も、実家が田園調布や世田谷区などにある人も多いですが、皆さん住む気はなく売却前提で考えていますね。やはり戸建てはもはや、今の時代に即さなくなった、旧態依然の古い住居形態なんでしょうね。余裕がある富裕層で若い人ならなおのこと、都心の付帯設備の充実したマンションを選ぶのは当たり前です。
　　
【社長の家が「田園調布・成城の一戸建て」から「赤坂・西新宿のタワマン」に移った合理的理由】
https://biz-journal.jp/i/amp/2019/04/post_27309.html

[288790: 他スレから拝借したコメント]

　　　　
378 通りがかりさん 2019/06/09 17:16:46
>>377 匿名さん
>田園調布の戸建てに売り看板が立つ
>進む高齢化、成約価格急落 不動産の現場から
>都心のマンションに買い替えるようなケースだ。
　　　
かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外の戸建てなどこれから買うのは論外ですね。でも値下がりになった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。
広い面積が欲しい家族持ちには、都心マンションは全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は、今後も安泰でしょう。
田園調布であっても郊外住宅地の戸建てはオワコンのようです。
　　　
　　　
381 匿名さん 2019/06/09 22:03:56
>>380 匿名さん　
重要なのは今から家を建てようと思う世代が、田園調布やら戸建てやらに価値を見出さない事
　　　　　
　　　　
1041 匿名さん 2024/11/29 00:23:07
大昔は富裕層も戸建てだったのだろうけど、今の富裕層は完全にマンションですね。
いつまでも戸建てにしがみついてるのはかなり古い価値観の高齢者ですね。
インターネットでは高額の中古一戸建物件がよく出ているが、なかなか買い手が付かない。昔買った高齢者が売りに出しているのだろう。
都心の高級マンションは売れ残りがほとんどなく売れているので、若手の富裕層は断然マンション派なのがわかる。
一戸建てにこだわる高齢者は口を開けば楽天、ソフトバンク、ユニクロのド田舎出身の成り上がり高齢者の戸建てを持ち出す。
田舎の高齢者が参考にしてる対象富裕層自体がもう田舎の高齢者しかいない。


286306 匿名さん 5分前

「1戸67億円　原宿に超高額マンション、富裕層節税に的」https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL02HBC_T00C20A3000000?channel=...
　
　
286307 匿名さん 37秒前

ここ30年の傾向として、まだ住める広い豪邸（戸建て）を（そのままでは買い手がつかないので）解体して、敷地を数区画に分けて分譲するというパターンが増えてきている。　
こうすれば、サラリーマンでも手が届く価格でバラ売りできる。
こういう傾向も、富裕層が大昔のように戸建てに住まず、便利なマンションに移り住む時代になって久しい事の表れと言えるのではないかと思います。