4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[28873: 匿名さん]

>>28871 匿名さん
なぜ3階建てと比べたがるの？
二階建てだと勝ち目ないから？

[28874: 匿名さん]

> 28873

なぜって、4000万で、マンションと戸建の選択がある都市部で、2階建ての戸建が買えると思っているの？

でも間取りをだしてもらって、わかるのは、3階建てのするとちょうど一部屋分なくなるから、部屋の広さ的には同じくらいで、収納に関しては、他の人がいうように3階建ての場合同じものを複数置く必要があるから、何度一個分なくなるとして、結局同じくらいってことでしょ

マンションにゲストルームがあるなら、客間分だけ、マンションのほうが広く感じるかもね

[28875: 匿名さん]

３階建ての戸建てと比較してるようだけど、そうなると８０m2のマンションがそもそも無理でしょ。

[28876: 匿名さん]

私もマンション住まいですが、4000万で30坪の戸建が購入できる立地なら、戸建でよいと思いますよ
逆に、そんな立地だと4000万もするマンションなんてあんまり売ってもないと思うけど
比較する必要すらないと思いますよ

[28877: 匿名さん]

>>28874 匿名さん
4000万で、マンションと戸建の選択がある都市部で、2階建ての戸建が買えると思っているの？

逆になぜ二階建てが買えないと思ってるのかが不思議なんだが。

まず、80平米で4000万のマンションの時点でそこまで都心じゃないよね。駅徒歩もそこそこあるでしょう。
別に二階建ての戸建ても買える地区だと思うけど？

80平米の4000万マンションで駅前とかを想定してるの？

[28878: 匿名さん]

> ３階建ての戸建てと比較してるようだけど、そうなると８０m2のマンションがそもそも無理でしょ

無理じゃないと思うよ
戸建派は、車必須みたいだから、別途駐車場ありの広さだから、20坪くらいはあるでしょ
それで4000万買える立地なら、マンションなら80m2くらいじゃない

戸建で1階駐車場にするなら、15坪くらいになるけど、その場合、戸建も100m2もないから
マンションだと65ー70m2相当になるし

[28879: 匿名さん]

80ｍ2マンションの設定に無理があるからね。
今後やけになってごり押ししてきそうでね。

[28880: 匿名さん]

>>28878

そのマンションは郊外になるよ。

[28881: 匿名さん]

立地と価格の条件揃えるとマンションも戸建も間取りの差はほぼない
戸建は必然的にミニ戸になる
差は管理費の有無のみ

[28882: 匿名さん]

>>28859
4,5千万のマンションが駅前にある場所だが、３階建ての
戸建てなんて無いわ。
駅徒歩圏内の戸建は一低で建ぺい率、容積率は40/80で
土地180〜200平米が一般的（新築4000万だと駅から徒歩
20分くらいのローコストになってしまうが）。

トイレの面積は広めにとってもせいぜい2m^2、洗面所は
1m^2も必要ない。しかもそれに備蓄や消耗品や掃除機用の
収納加えて40m^2も食うわけないでしょ。

>24時間ゴミ出し可能なら、ゴミ箱も小さくても問題ないです
どんだけ大きなゴミ箱想像しているんだ？
その発想はゴミ箱の大きさすら気にしなきゃいけないくらい
狭いという事だね。
戸建は外に置いた箱にいつでも置けますよ。

広さの感覚が全く無いですね。
マンションが狭いというのは事実であって、28854（本人の
言い訳は無かったが）の様な解釈は成り立たないんだよ。

[28883: 匿名さん]

> 28882

もういいよ。
日本全国探して、駅前に4000万のマンションがあって3階建て戸建がない地域なんて、どこよ？

でそのあとに、新築4000万だと駅から徒歩 20分くらいのローコストになってしまうが、すでに立地が変わっているし、そもそもローコストは、戸建さんが否定しているのだけど。

> 40m^2も食うわけないでしょ。

ちゃんと読んだら、廊下と階段がほとんどで、来客用布団や座布団、客間などがあるからってあるよね？
なんで小さいものばかりで言っているの？というか間取りみたらわかるでしょ？

> どんだけ大きなゴミ箱想像しているんだ？

??分別してる？ペットボトル、不燃ごみ、缶、瓶、燃えるゴミなどなど普通全部別ゴミ箱だよ
24時間ゴミ出しだと毎朝通勤の時に、いけるから缶、瓶、ペットボトルなどはゴミ箱すらいらないけど、週1で家族いるならそこそこでるよ。

広さの感覚以前に、生活感がないよ

[28884: 匿名さん]

建売すら否定しているのローコスト？

ローコストで徒歩20分離れるなら、普通なら30分以上はなれるってことでしょ？
それは同じ立地とは言わないよ。それくらい離れると都市部なら別の駅のほうが近くなるから、最寄駅徒歩30分以上になるとだいぶ郊外だけど、それなら戸建でいいよってみんな言っていると思うけど

[28885: 匿名さん]

4000万の80ｍ2マンションの立地で3階建ての戸建ては比較対象としておかしいでしょｗ

[28886: 匿名さん]

>>28883
君の主張は３階建てが一般的という事だろ。
もちろん全部調べたわけじゃないから厳密にゼロかは知らんが
３階建ては一般的では無い。残念だね。

廊下はマンションにもあるし、階段は１階トイレと重なって
いたりすればほとんど面積食いません。
客間は普段は子供の遊び場に使えるし、お客さん用の布団だって
そこの押し入れに入れてもほとんど場所食わない。

ゴミは当然分別している。
１，２週間でカン、ビン、不燃などは箱に入りきれないほど
貯まりません。

>ローコストは、戸建さんが否定しているのだけど。
この文からも分かるが、君は特殊な条件を一般化しようと必死だね。
大手なら建売でも建物に３千万はとられる。
生活感も、空間認識能力も無いということか。

[28887: 匿名さん]

どうやら、4000万で80平米を駅前想定してるようだね。
かなり世間知らずだね。実際に探したこと無さそう。

気になって、マンション80平米の4000万でどのくらいか検索してみたんだけど、戸塚バス便とかwww

[28888: 匿名さん]

>>28883 匿名さん
その前に駅前に80平米4000万のマンションがないんですが

そこはどう思われますか？

[28889: 匿名さん]

今頃検索して現実を知ってるんだろうか

[28890: 匿名さん]

４千万で８０平米のマンションは、そもそも都市部駅近では買えません
郊外の駅近で選びましょう。
当然戸建てはその郊外駅の周辺部になります。
場合によっては隣接地域で、マンションと戸建て双方の選択ができるかもしれません。

[28891: 匿名さん]

>>28890 匿名さん
80平米4000万だと、郊外ですら、駅近はないんだよなー

[28892: 匿名さん]

だから都市部ワンルームVS郊外戸建て　

これで行こうよ

実際には有りもしないものを並べて比べて検討して
一体そこに何の意味がある？

[28893: 匿名さん]

>>28892 匿名さん
いやいや
それこそ何の意味もない比較

ワンルームにファミリー住まないし、郊外戸建てに単身者は住まないでしょ。

[28894: 匿名さん]

まーたマンションのボロ負けか

[28895: 匿名さん]

戸塚バス便のマンションがあるのが驚き。
誰が買うねん

[28896: 匿名さん]

>>28887
別に6千万でも1億でも良いんだよ。
それでも家族向けの一般的な広さでは戸建に対してマンションが
どうしようもなく狭いという事実は変わらんから。

[28897: 匿名さん]

ここ素敵よ
ご予算内で広々７０平米、駅近徒歩わずか１８分、場所は西東京市だから東京
　http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_nishitokyo/nc_67714869/

[28898: 匿名さん]

西東京市は地価が安いから、もっと駅近の土地を買って上物を建てても4000万にマンションのランニングコストぐらいでいけます。

[28899: 匿名さん]

ここなら如何？
東京２３区内、８０平米超、地下鉄徒歩圏内
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_adachi/nc_67714321/

[28900: 匿名さん]

徒歩15分のマンションよ？

[28901: マンション比較中さん]

戸建って上モノで2500万〜3000万くらい？
20年で価値ゼロになるとして、10年で半値
例え土地が残るとしても、郊外戸建は非常にコスパ悪いと思うんだけど

[28902: 匿名さん]

>>28894 匿名さん

マンションが「負け」て戸建が「勝つ」ってどういうこと？郊外のバス便マンションと比較したら戸建の方がナンボかマシってことですか？

[28903: 匿名さん]

このスレでコスパをかたるなら、マンション共用部のランニングコストだ

[28904: 匿名さん]

>>28902 匿名さん

4000万で比較したらマンションより戸建の方が良いっていうことを、スレのみんなが納得する状態を「勝ち」と言いたいのでしょう。

[28905: 匿名さん]

>>28904 匿名さん

虚しいね。
自分が気に入った家に住めるのが「勝ち」だと思うけどね。

[28906: 匿名さん]

とうとう端っこの江戸川区ですら億ションなんだな、ちょっとびっくり
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_edogawa/nc_67717096/

[28907: 匿名さん]

>>28906
株価同様バブル状態だから今そんなマンションは買わないほうがいいね。
4000万以下のマンション価格だと多少インフレ感は薄いかもしれない。

[28908: マンション比較中さん]

>>28906
１億はプレミアム住居（最上階、角部屋）でしょうね。
西葛西で億ション。驚いた。

[28909: 匿名さん]

１億ってのは別にして、都心にも近く住みやすそうではある。地盤は心配だけど。

[28910: 匿名さん]

大手町まで30分もかからないね。
激混みの東西線に乗れるかという心配はあるけど。

[28911: 匿名さん]

西葛西は便利だよ。空がどんよりしていて空気悪いけどね。

[28912: 口コミ知りたいさん]

>>28903 匿名さん

[28913: 口コミ知りたいさん]

>>28904 匿名さん

[28914: 匿名さん]

城東はパス

[28915: 匿名さん]

パス言うても4000万のマンションには選択権はないやんけ。

[28916: 匿名さん]

>>28915
予算内、足立区推しなのでは？

[28917: 匿名さん]

マンさんが静かだね。近頃の暴言の連発でアクセス元がいくつか禁止くらってるっぽいね。

[28918: 匿名さん]

1人で大騒ぎしてましたからね。粘着マンションさんが居なくなると、
今までよりも建設的な意見（具体的）が見られるようになりました。

[28919: 匿名さん]

>>28859 匿名さん
> 全部合わせると30m2程度にはなると思うけどね。

戸建はマンションの廊下と同じだから、どっちが面積広いとか、狭いとか無いんじゃない？

[28920: 匿名さん]

郊外は新築買った瞬間に資産価値が下がるため、
狙ったエリアの賃貸で様子をみつつ、築浅中古を狙うのが一番賢いやり方だな。

[28921: 匿名さん]

>>28918 匿名さん

ですね。
あとは粘着戸建が削除されたらバンザイですね。

[28922: 匿名さん]

結局そこそこの立地にそこそこの戸建
今はこれが勝ち組
割高マンション買う人やクソ立地戸建は＊＊＊

[28923: 匿名さん]

中古は、リフォームやメンテ費考えると、新築より1000万くらい安く買わないとお得感がないかな。
でも築浅中古は結構強気な価格設定が多いから、なかなか良物件は少ないかもね。

結局新築でも、これはと思うような物件はすくないから一緒ちゃ一緒だけど。

[28924: 匿名さん]

>>28917 匿名さん
> マンさんが静かだね。近頃の暴言の連発でアクセス元がいくつか禁止くらってるっぽいね。

自作自演もひどかったですからね。
自作自演に対して「＊＊＊」と言っても、
「マンションは戸建てと違って一人じゃありませんよ」
なんて回答が返ってくるので、静かに削除申請がスマート。
そう、自作自演は削除対象です。
↓
>>26617 匿名さん
[No.26419～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り、中傷発言
・自作自演、もしくは成りすまし行為

>>27706 匿名さん
[No.27700～本レスまで、自作自演のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

>>27763 匿名さん
[No.27760本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・前向きな情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

>>27962 匿名さん
[No.27960～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為、および、削除されたレスへの返信ました。管理担当]

>>28016 匿名さん
[No.28013～本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為のため、削除しました。管理担当]

[28925: 匿名さん]

え～
せっかくの新居、手垢のついた中古でいいの？

古いの耐震や断熱とかも劣るだろうし、間取りとかも合わないかもしれないし
無駄な工賃ばかりかかってその割にはショボいってパターンでは？

TVのビフォーアフターみたいには都合よくいかないでしょ
というかビフォーアフターも新築したほうが良いケースが多々あったよね

[28926: 匿名さん]

戸建は、マンションさんが揶揄するように資産価値が実態よりも早く下がるので税制面でもお得ですよ。
手垢は新築でも職人さんの手垢が既についてますよ。
特にマンションは「流しで用を足す」と聞いたことがあります。

クリーニングでキレイにしているだけ。

[28927: 匿名さん]

ここなんてどうです？　
東京都下、JR中央線沿線沿い、７０㎡超
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_hachioji/nc_67716191/

[28928: 匿名さん]

>戸建は、マンションさんが揶揄するように資産価値が実態よりも早く下がるので税制面でもお得ですよ。

マンションは建物しか価値が無いからね。
戸建ての土地は建物より高額だけど固定資産税は6分の1に軽減されるから、建物とあわせてもマンションより税金が安い。

[28929: 匿名さん]

>>28926 匿名さん

誰に聞いたんですか？

[28930: 匿名さん]

>>28928 匿名さん

6000万の戸建と4000万のマンション、どっちが安い？
うちは横浜の戸建で17万ぐらい。

[28931: 匿名さん]

>>28925 匿名さん

＞無駄な工賃ばかりかかってその割にはショボいってパターンでは？

もちろん、現物を見て買うのでイヤならパスできますよ。新築時に１億ぐらいした旧野村分譲地の注文戸建を見学に行ったことありますけど、仕立てや部材の質が別に見学していた5000万ぐらいのHM新築建売とは段違いでした。それから、中古も検討しましたね。

[28932: 匿名さん]

>>28931 匿名さん
注文住宅と建売は作りが全く違うね
外観見ただけでもどっちか大体分かるし、中の建具も段違い。

見える部分でこんだけ違うんだから、見えない部分でもいろいろと差が有るんだと思うよ。

[28933: 匿名さん]

>>28929 匿名さん
> 誰に聞いたんですか？

大手が手がけるマンションでも、内装工事するのって、そこのプロパー社員じゃないですからねぇ…。

[28934: 匿名さん]

>た旧野村分譲地の注文戸建を見学に行ったことありますけど

野村？
少なくても大手ハウスメーカーではないですよ。

[28935: 匿名さん]

>>28934 匿名さん
野村分譲地の注文戸建だから、必ずしもＨＭは野村じゃないのでは？

[28936: 匿名さん]

>>28934 匿名さん

？？
野村を大手HMとは言っておりませんけど。

[28937: 匿名さん]

>>28931 匿名さん

その古い建物を気に入ったとしても
リフォームで台無しにしちゃうんでしょ？
構造計算もしてないだろうし

注文住宅は新築でなければ、あまり意味ないと思う

[28938: 匿名さん]

>>28935 匿名さん

野村分譲地とは別に見学していたHM、なので野村ではありませんね。
三井です。

[28939: 匿名さん]

>>28931 匿名さん

その古い建物を気に入ったとしても
リフォームで台無しにしちゃうんでしょ？
構造計算もしてないだろうし

注文住宅は新築でなければ、あまり意味ないと思う

[28940: 匿名さん]

>>28937 匿名さん

リフォームは好きにしたら良いと思いますよ。
成熟した住宅地の戸建は基本的によい立地は中古しかないですからね。
それを１億で新築するか、4000万で買って1000でリフォームするか、財布との相談もありますね。新築にこだわるあまり、立地が悪くなるのもどうかなと思います。

[28941: 匿名さん]

>>28939 匿名さん
いやぁ、もともとカネかけて造られた建物はやっぱり質感が全然違いましたね。まさに重厚って感じ。設備とか床暖は入れなきゃダメだけど。あれが築20年で4000万ぐらいになっちゃうんだな〜って驚きでした。

[28942: 匿名さん]

>>28939 匿名さん

注文住宅だった中古を買うなら建売だね。

[28943: 匿名さん]

>>28941 匿名さん
さすがに1億の物件が、4000万というのは下がりすぎ
バブル期の物件か？

[28944: 匿名さん]

＞1000でリフォームする

そのリフォームで建て売り仕様になってしまう

20年前のHMどこかによるけど
構造計算書とか残ってる？耐震とかも？

あと当時より価格が下がったの地価が下落した部分が大きいのでは？
いづれにせよ、更地新築にすれば多く借りられるし
減税もあるから差額少ないかもよ

[28945: 匿名さん]

元値が土地7000万円、建物3000万円だったのが、土地が3500万円で建物が500万円くらいまで下がったのかな？
バブル期と比べると首都圏でも地価は半分以下に落ちているから、まあそんなもんかと。

[28946: 匿名さん]

>>28942 匿名さん
物によるけど
建売の普通→注文の最低グレード
建売の良い仕様→注文の中の下くらい
だからね。

俺は中古でも注文の方がいいと思うけど。

[28947: 匿名さん]

>>28945 匿名さん
でも築20年じゃバブル期ではないじゃん

[28948: 匿名さん]

建売中古買いました。
2500万と安かったので。
外壁・屋根塗装はしましたが、まだまだ住めます。

[28949: 匿名さん]

>>28945 匿名さん

築古は撤去費用も必要だから建物は実質マイナス

[28950: 匿名さん]

23区内駅徒歩数分の築18年土地40坪弱、建物100㎡の中古注文戸建てを5500万で購入。
外壁はタイルで15年目に屋根など外装メンテ済み。
専門業者が基礎から天井までチェツクして仲介会社の1年保証。
内装クロスや造作など全部やっても200万かからなかったから、マンションより買い得だった。

[28951: 匿名さん]

>>28950 匿名さん

今買うならこういう物件が一番コスパ高いね

[28952: 匿名さん]

5500万で１８年物の中古だと２０年後に築４０年近いってことか・・・
シロアリ、コーキング、防水シート、外壁、水回り、２００１年以前だと耐震も微妙だね
でも戸建てが良いよ！土地残るし、どう住んでいくか個人の意思と予算で決められるしね

[28953: 匿名さん]

>内装クロスや造作など全部やっても200万かからなかったから、マンションより買い得だった。

どこまで手入れるかによるよね。
うちは都内駅近で立地にこだわったら中古マンションしか選択肢はなく（新築は駅遠になる）
キッチン、トイレ、風呂場、洗面所など全てを総取り替え、あと壁紙、フローリング、スイッチ類など
手が触れるところは全て新品にしたから内部に関してはまるで新築になった。
他人が使っていたものに触れるのは抵抗あったので。
120㎡総額で約1200万掛かったけど、家族の好みどおりの仕様にできたので満足です。

[28954: 匿名さん]

何いってんの、マンションなら築２０年弱で新築の半額になる
コスパならこういうの選ばなきゃね
https://www.homes.co.jp/mansion/b-1127950033290/

[28955: 匿名さん]

八王子はちょっと…
勘弁して下さい…

[28956: 匿名さん]

>>28954 匿名さん

八王子や青梅、日野辺りは首都圏ですでに地価が下がり始めてる珍しい土地ですので将来性は最悪ですね

[28957: 匿名さん]

＞ 120㎡総額で約1200万掛かったけど、家族の好みどおりの仕様にできたので満足です。

それだけかけても、新築マンション買うよりだいぶ安上がりだったでしょう。
築浅マンション買って、自分で手を入れてリノベーションというのもアリですね。

[28958: 匿名さん]

知り合いにいたが築30年のマンション買って、1000万のリフォームというのは俺は理解できなかった

[28959: 匿名さん]

＞知り合いにいたが築30年のマンション買って、1000万のリフォームというのは俺は理解できなかった

排水管、耐震、防水考えると微妙　将来売れない感満載だね

[28960: 匿名さん]

マンションと戸建ては住居として別物。
希望の立地に、戸建て並の専有100㎡以上の中古マンションがある可能性は非常に少ない。

[28961: 匿名さん]

>5500万で１８年物の中古だと２０年後に築４０年近いってことか・・・

その価格で23区内駅徒歩10分以内だとほとんど土地代だから、更地を買うよりお得でしょうね。

[28962: 匿名さん]

>>28950 匿名さん

全部土地代としても坪100万ちょっとだね。

[28963: 匿名さん]

>>28954 匿名さん
都内の売れない中古マンションは2万件以上あってダブついてるから、利便性の悪い郊外駅周辺の物件は捨て値でしょう。
実際買うつもりならもっと買い叩けるはず。

[28964: 匿名さん]

>>28960 匿名さん

別ものなら、いちいち戸建の面積を意識しながらマンションを探さなくでもいいでしょ。

[28965: 匿名さん]

>>28963 匿名さん

利便性の悪い物件を買って住みたい？

[28966: 匿名さん]

>>28961 匿名さん

23区内と言っても色々だからなぁ
余りに安い物件には何かがある。

[28967: 匿名さん]

平和に議論が進みますね。
良いスレになりました。

[28968: 匿名さん]

>>28950 匿名さん

＞専門業者が基礎から天井までチェツクして仲介会社の1年保証。

これいいですね
どちらの会社ですか？

[28969: 匿名さん]

>>28961 匿名さん

今のまま20年も住む必要は無いのでは？
10年後に建て替えて住まうというのもありかと思った

[28970: 匿名さん]

スレ表示の頭に評価が表示されるようになったんだね。
このスレは星5個。
ちなみに元祖スレは4.5個。

[28971: 匿名さん]

うちの周りだと、注文すると、5000万～6000万、新築建売が4500～5000万、中古が3500～4000万くらいかな。

築10年くらいならまだまだ住めるし、中古注文住宅はよい選択肢だと思います。

[28972: 匿名さん]

>>28970 匿名さん

なんか意味あるのかな。