4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[288637: 匿名さん]

>>288634 匿名さん

やっぱりそういうことだったのかぁ。
残念な人だなぁ。

[288638: 匿名さん]

>>288636 匿名さん

残念な匿名ちゃん。

[288639: 匿名さん]

専門用語を並べていると言ってるくせに、主筋、帯筋、あばら筋とかも学習できていない。
コンクリートが強い地震の力で破壊されるのは、建築物だけではなくさまざまな公共の構造物も起きているのを知らない馬鹿。
ハンチの話を出したらスルーした。それほど頭が弱い馬鹿だろ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3936

[288640: 匿名さん]

あちこちコピペ嫌がらせ迷惑投稿しといて、以下の低能の屁理屈ネタか？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
モーメントマグニチュード出してきたのは話の趣旨すら理解出来ずに上っ面の専門用語並べた馬鹿しかいなかったけどな。

マンションは耐震の設計基準が低い。
それを知らずに買う人がほとんどじゃないかな。
全壊判定でも設計通りで終わり。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
地震のスケールを理解できず、『コンクリートは脆い』も理解できず、単にマンションは地震に弱いとしか書かない。
マンションは、コンクリート構造物だと頭にない様だな。
どう言う力がかかるとコンクリートは破壊されるかの物理的な事が頭にない様だ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3935

[288641: 匿名さん]

コンクリートって打設した直後から強度が20％、7日で40％、28日で80％、3か月で90％、1年で95％程度に達し、1年以降は100%に限りなく近付いていくんですよね。

んで、工事現場では設計基準強度（強度計算で使われる強度計数）と、呼び強度（生コンを発注する時に指定する強度＝出荷後28日後の強度）ってのがあり、この呼び強度以上の強度は出ないしムラもあるから大体５％ぐらい多めな強度で発注します。

つまり躯体強度設計はコンクリートの強度が28日目の80%…つまり前出の余裕を鑑みると77%ぐらいの強度で設計するので、だいたい「震度6～7に耐える」っていう設計強度よりもさらに15%ぐらい最低でも強くなりますということ。

最後にコンクリの大事な要素って太鼓の二酸化炭素を吸収して中性化しないことで、鉄筋かぶりが一般的な3cmあると60年でコンクリートの中性化が鉄筋にまで到達する計算になりますわ。そうすると鉄筋が錆び始めて膨張して内部からコンクリを押し広げて破壊する。。。

コレが一般的に言われてるコンクリートの寿命。
SKYDUOは国策というか都の監査案件だったし、鉄筋自体の溶接などの手順やかぶりの幅、コンクリの仕様を鑑みてもかなり贅沢な作りをしてるよ。（古いタワマン含む全てのコンクリ利用住宅は、コンクリの強度自体には心配してないがここらへんの劣化周りが心配なので、築年数が気になるのよね）

あ、豊海タワーが問題になったのは、この28日後の強度が打設時に検査用として横出ししておいたブロックを使って強度検査したら、設計強度に達してなかったってのが一部の検査ブロックに存在したから問題になったんですね。珍しいけど、現場の乾燥温度や湿度にも影響受けるんで…

[288642: 匿名さん]

28日を知らなかったバカもいたなw

[288643: マンション掲示板さん]

>>288639 匿名さん
くせにも何もそんなの話題にもなってないし、設計基準とは別の話。
勝手に話題にもなってないワード出してきて、学習出来ないと言い出すのは頭がおかしい。
ほんと馬鹿だね。

ところでモーメントマグニチュードにやたらこだわっているけど、その計算で地震の大きさと地震計の種類と精度、計算値の不確かさに関して簡単に説明するとどうなの？
君は学習しているから答えられるよね？

[288644: 匿名さん]

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最後にコンクリの大事な要素って太鼓の二酸化炭素を吸収して中性化しないことで、鉄筋かぶりが一般的な3cmあると60年でコンクリートの中性化が鉄筋にまで到達する計算になりますわ。そうすると鉄筋が錆び始めて膨張して内部からコンクリを押し広げて破壊する。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それだけかね？
真っ先に重要なのは、ひび割れから浸透してくる雨水が鉄筋に到達する事。
これが発錆の主要な原因。
だから長期修繕計画で外壁の防水塗装を施工する。

[288645: 匿名さん]

アルカリ性から急速に中性化したのは、国の号令における突貫工事で塩分の多い海砂を使い耐用年数が想定より短い山陽新幹線のコンクリート構造物。
こうした事を起こすのを『グルになる』と専門家の間で言っていた。
隧道内のコールドジョイント施工不良もあったし。
これは土建屋が品質を落としたためだろうし。
かなり昔からそうした体質は全く改善されていない。
コストダウン、工期に余裕がなく短縮したりと。

[288646: 匿名さん]

さらに付け加えると土木構造物と建築物とでは被り圧の基準が違う。
土木構造物は被り圧が厚い。

[288647: 通りがかりさん]

要約すると、マンションは地震に弱く、耐用年数が60年程度と言う事ですね。

[288648: デベにお勤めさん]

>>288640 匿名さん
屁理屈じゃなくて、ある物理量を測定するなら分野を問わず基本のこと。
分からないなら素直にそう答えれば良いんだよ。

それと、マンションが弱いのは材料じゃなくて設計の問題だから。

バカだね。

[288649: デベにお勤めさん]

4000万以下なら土地がある分戸建てしかないわ。投資目的なら。
住むならどっちでもいいわ

[288650: 匿名さん]

怖いからバトルスレで管巻いてるのに　そこで書かれた事をコピペしているのは誰だ？
地震計は何を基準に測定しているのかも説明なし。
それに精度だと？
測定誤差だろ？

[288651: 匿名さん]

>>288641
は見えている。

非表示反応の出る投稿はコピペに馬鹿らしい書き方に付き合ってられんわ。
自分で何を書いているのかわかっていない例のやつ。

[288652: 匿名さん]

>>288637 匿名さん

>>残念な人だなぁ。

お前もなw

[288653: 匿名さん]

>>288652 匿名さん

洋館に和室２部屋と縁側って、変な家に住んでる設定のカンパチ爺。
散々みんなにたたかれて恥ずかしかったね。
１人で何役もやってる匿名ちゃん。

[288654: デベにお勤めさん]

>>288650 匿名さん
バトルスレなんて見てないから分からないが、別でやってるやつがいたのか。

振動を測定するのだから帯域があるでしょ。常識的に考えれば帯域ごとの測定精度も異なるはず。
それと測定精度と測定誤差は違いますよ。

[288655: マンション掲示板さん]

>>288600
がうざいから非表示にしたら288613まで14連投、その後も288615から618　20 24 27から34 37 53が一気に非表示になったよ　しかも全てがネガ
一人芝居は結構だが、こんなのが同じマンションにいたらまじホラーだな(笑)

[288656: 匿名さん]

↑浦安爺のコピペをあちこちに貼って遊んでいた匿名ちゃん。

[288657: 匿名さん]

カンパチ爺が匿名ちゃんだと自白したようなもんだね。
みんなに靴の写真をディスられて、いろんな嘘がバレて、よほど恥ずかしかったんだろうね。
全部同じ人と言うことにしたいみたい。
笑える。
書いてる人たちは、自分も混ざってるから違うとわかってるよ。

[288658: 匿名さん]

>>288657
お前は誰だ？
ところどころ他人の書いた文のコピペ改竄が見られる。

[288659: 匿名さん]

学歴コンプレックスまるだしの脳タリンは鳩時計持ってるんだよね。成績優秀で。ボケッ

[288660: 匿名さん]

マンションはコンクリート構造物。
コンクリートはそもそも脆い。
これは公共の構造物やスーパーストラクチャーにも当たり前の様に使われている。
施工中の第二東名のPC橋梁にも当然使われている。
鋼桁を使う鋼橋は施工コストも保守も高くなるため最近は使われない。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02011/070100029/
https://www.youtube.com/watch?v=-F2GmTW6d-Q

[288661: 口コミ知りたいさん]

>>288657 匿名さん

今度は別のスマホから入力ですかｗ　ご苦労さんｗ

[288662: マンション検討中さん]

>>288660 匿名さん

丹沢って国定公園じゃ無かったの？
こんな自然破壊していつか天罰が下りそう

[288663: 匿名さん]

>>288657 匿名さん

苦しい弁明だな　
お前、もしかして、臭い下着恥ずかしげも無く露出した
自称三十路ババアかｗ

[288664: 匿名さん]

>>288658 匿名さん

あちこち貼ってるコピペ。

[288665: 匿名さん]

>>288661 口コミ知りたいさん

カンパチ匿名ちゃん釣りでしょ。

[288666: 匿名さん]

>>288663 匿名さん

カンパチ恥ずかしいねー。
汚い靴晒したら複数人にたたかれて。
それを１人だと思いこみたい。
けど、たぶんだけど、非表示になってるレス、３、４人くらいいると思うよ。
私も確認してみたからわかる。
自分も見えなくなっていて、よくわからない状態。
ま、複数人にたたかれた恥ずかしい靴ってのは間違いないよ。
あと、カンパチがド貧乏ってのもバレちゃったね。

[288667: 匿名さん]

↑ 2号w

[288668: 匿名さん]

↑貧乏人

[288669: 匿名さん]

>>288658 匿名さん
それ低脳2号だよw

[288670: 匿名さん]

↑低能3号

[288671: 匿名さん]

なかなか湾岸タワマンに移れない2号ちゃんw

[288672: 匿名さん]

2号ちゃん＝匿名ちゃん　
コピペ改竄して自分で何を書いているのかわからない最低の人物。

[288673: 匿名さん]

無料VPNでIPコロコロ切り替えて非表示を避けてるだけの千葉の団地老婆。
あっちこっちで同じ手口バレバレ。
格安スマホは電源入れ直すだけで他社の空いてる回線に無差別に接続されるので
電源オンオフするだけでIPも切り替わる。
この老婆はIPを切り替えて複数のふりをしているだけって大昔にバレバレ。
2018年までガラケーでIDすら変えられず、5ちゃんには味方が一人もいない
ってみんなに笑われたのがトラウマで必死でIDやIPを出せるようにした時には
すでに時代は5ちゃんオワコンでほぼ過疎でもう誰も見てないｗ
あの当時かっぺババアを笑った人達も見てないｗ

ここで「カンパチ」「エビデンス」「チンパン爺」「マン民」「集合住宅」
「次長」「有明」「港南」などの汚い下品な造語を連呼しているのは老婆一人。
複数に見せた一人です。

次長！次長！と連呼している千葉団地かっぺ老婆こそが次長本人です。

[288674: 匿名さん]

4000万どころか40万円ぽっちすら持ってない生活保護受給者の千葉の老婆がマンション叩きを始めたのは約20年前ですｗ

老婆の祈りむなしく、20年後の今、マンションは2～3倍価格になってますねｗ

おめでとうｗ

[288675: 匿名さん]

赤貧ナマポ老婆「私の仲間は3～4人いるのよ！信じて！3～4人がカンパチって書いてるのよ！そう、3～4人みんなが同時に現れて私と同じワードを使って笑ってるのよ！」
　　　

[288676: 匿名さん]

カンパチンパン爺
承認欲求強すぎてもはやコント
本当に面白い

[288677: 匿名さん]

あの玄関写真をネットで探せたら大したもんだ
自称三十路のオミズババアには無理だろ
臭そうな下着を晒すか安物時計やバッグを見せびらかすのがいつものパターン

[288678: マンション掲示板さん]

>>288674 匿名さん
２０年前の事知ってるお前は、、、
人間終わってるな。

[288679: 匿名さん]

共同住宅の区画を買って自宅にする感覚が古い
マンションなんか賃貸で住めばいい

[288680: ご近所さん]

>>288673 匿名さん

＞ここで「カンパチ」「エビデンス」「チンパン爺」「マン民」「集合住宅」
「次長」「有明」「港南」などの汚い下品な造語を連呼しているのは老婆一人。

「エビデンス」「集合住宅」 「次長」「有明」「港南」のどこが汚いの？

[288681: 匿名さん]

こぴぺっぽー

投稿者の投稿数、削除投稿数、プロフィールとして、直近の投稿へのリンクとか表示されるようにすれば、ポジでもネガでも、自制するでしょうね。キチガイにどれくらい効果があるかわかりませんが、他の投稿者の個人情報を詮索して、無関係かもしれないインスタアカウントのプロフィール画像をあちらこちらに投稿する異常者も淘汰されるかもしれないと思います。←あ。カンパチ＝新浦安だぁw

[288682: 匿名さん]

非表示反応連発。
それを設定している人には嫌がらせ投稿をすぐ目にできないし。
マンション倒壊事故の確率は今まで低かったが、737MAXの連続事故から間が開いていた。
犠牲の上に対策が始まるが、今まで事例のない事故が発生すると不安になるかも知れない。
問題は『まさか』の運命にあるかも。
ちなみの長周期振動で、免震装置がポンポン跳ねる事をポーポイズと言っている。

[288683: 名無しさん]

建物の具体的な話には乗ってこないのに馬鹿な罵り合いには積極的に参加。
これが共同住宅の住人クオリティなんだろう。

マンションに住んだらストレスたまるな。

[288684: 匿名さん]

>>288682 匿名さん

ポーポイズ現象初めて知りました。ネズミイルカから来ているとはまたまた驚き。私の辞書にはどちらも勿論英語も日本語もありませんでした。

ところで先日嘉手納に仏軍の輸送機Ａ４００Ｍが飛来していたとか。まだいるかどうかは分かりませんが、じゃまになろうが知ったことかと見に行って来ます。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/okinawa/20250218/5090030738.html

たかが航空障害灯と思っていましたが、航空機の安全の確保が如何に大変か今回の一連の様々な事故から垣間見ることができたように思います。ではまた。

[288685: 匿名さん]

>>288683 マンコミュ荒らし匿名ちゃん
マンションではなく、マンコミュのレベルが低いんだよ。
マンションの悪口言って楽しんでるあんたが１番レベルが低い。

[288686: 匿名さん]

>>288685 議論しないで噛み付くだけの匿名ちゃん

288683 じゃないが俺はそうは思わんけどw

[288687: 匿名さん]

また始まった。

[288688: 匿名さん]

2号はうるせえよ。

[288689: 匿名さん]

なにがまた始まったんだ？

[288690: 匿名さん]

今度はマンションの悪口言うことを肯定。
殺人事件をおもしろおかしく言うのを肯定したり。
戸建ては１人で何役もやっているね。
自分を棚に上げ人を攻撃することしかしない。
下品で気持ち悪い。

[288691: 匿名さん]

↑ 俺は戸建てってやつじゃないしマンション派だけど
おまえがまじに気持ち悪い。

[288692: 匿名さん]

>>288690含む「自分を棚に上げ人を攻撃する」だけの気持ち悪いバカどもは放っておいて　
マンションは手入れすれば長寿命と思っていたがどうもそううまくはいかないね。

[288693: 匿名さん]

>>288691 匿名さん

あなた気持ち悪い写真貼って発狂する人？

[288694: 匿名さん]

>>288693 匿名さん

ふざけんな。ゲス野郎。

[288695: 匿名さん]

>>288693

おまえ２号って野郎か？しばらく見てておまえがいちばんゲスだと思ったね。
その気持ち悪い写真貼ったやつを叩くのとまわりを煽るだけしかしない。
自分は蚊帳の外でストレス発散か？
どっかいっちまえ。

[288696: 口コミ知りたいさん]

>>288677 匿名さん
それ次長だよ

[288697: 匿名さん]

>>288695 匿名さん

なんで煽る？
どのレスのこと？
まともに話せる人とはちゃんと話すよ。
このスレが、あなたみたいに下品で煽りコメントしかしてないよね。
まともなコメントにはまともにレスしてるよ。
あなたも下品で汚い言葉遣いやめて、もう少しまともなコメントしなよ。

[288698: 匿名さん]

>>288697

なんで煽る？こっちが聞きたいわw

[288699: 坪単価比較中さん]

>>288697

なんで煽る？こっちがおまえに聞きたいわ w
まともなコメントにはまともに「無用な」レスしてるよ。 じゃねえの？
どっかいけ。

[288700: 匿名さん]

>>288699 匿名ちゃん

[288701: 匿名さん]

>>288699 坪単価比較中さん

汚い靴見せちゃって、矛盾がバレてしまったあと、急にあちこちで発狂しすぎ。

[288702: 坪単価比較中さん]

>>288701

288700 もどっちもハズレ。

もうそれが煽りなんだよ。ほんとにどっかいけよ。

[288703: 坪単価比較中さん]

まあおまえみたいなヤツを受け入れてくれるスレなんてないと思うけどね。
もう俺に絡むなよドアホウ。

[288704: 匿名さん]

↑荒らし

[288705: 匿名さん]

どっかいけって思うなら自分が見なければいいのに。
自己中心的で依存している。

[288706: 匿名さん]

下品で汚い言葉遣いは見ている人を不快させるのがわからないのかな。
それをまずやめてほしいね。

[288707: 匿名さん]

ネットに依存している人に限って言葉遣いが汚い。
ネットしか捌け口がないからなのかね。
運動したり、カラオケしたり、リアルで友達と遊んだり、他に発散すること見つけた方がいいと思うよ。
まずさ、リアルで人付き合いした方が良いよ。そうすれば人に対しての気遣いが身に付くし、言葉遣いもだんだん良くなるよ。
マンコミュを毎日見なくても大丈夫になるよ。
家を買う気がない人は、マンコミュ卒業しようよ。
マンコミュより他にもっと楽しいことあるよ。

[288708: 匿名さん]

ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場。
心ゆくまで抜いちゃってOKですよ～！

[288709: 匿名さん]

>>288708 匿名さん

本気でそう思ってるなら、新築マンションのスレ全部にそう書いて教えてあげなよ。
本気で買おうと思っている業者関係じゃない検討者は、欲しい物件だけのスレを読んでいると思うから。
書いてる人は買わない人。
買おうとしてる人は見てるだけで書かない人がほとんど。
検討している物件だけを見てる人は、買わない高齢者と買えない貧困層のおままごと掲示板になってることは知らない。
だから本当の見てるだけの検討者にこの掲示板は役に立たないことをお知らせしてあげないと。
高いお金を出して買うのに、検討してる物件が遊ばれて嫌がらせされていたらかわいそうだもん。

あなた、高齢者と貧乏人の肩を持つなら責任持ってお知らせ係やってね。
バイト代あげるよ。
１コメントで、５円。

「ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場。
まともな検討者はいません。」
って全部の新築マンションスレにマメに書いてね。

[288710: 匿名さん]

「ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場。
高齢者と貧困層でおままごとを楽しんでいる掲示板です。」

これが正解だから、こっちが良いね。

[288711: 匿名さん]

ド貧困高齢者なのはお前一人だけ。
自分がそうだから、周りも自分と同じ側に引きずり込みたくて必死。
　
「ここは千葉のボロ団地に住む赤貧ナマポ老婆が自身の惨めな底辺人生の
ガス抜き目的で裕福で若いマンション所有者たちに嫌がらせしてるスレです。
老婆一人で複数を装って毎日連投しています。」

これが正解です。

[288712: 匿名さん]

だってマンション所有者は若いからね。
実際若い証拠画像を本人証明で出している。

だってマンション所有者は裕福だからね。
実際裕福な証拠画像を本人証明で何枚も出している。
　
1枚も証拠を出してない貧困老人なのはマンションに嫉妬攻撃する自称戸建て＝ボロ団地老婆1名だけ。
いつも拾ってきた他人の拾い画を並べるだけで1枚も本人証明画像無し。

[288713: 匿名さん]

>>288709 匿名さん

その老婆の自己紹介ですよｗ

いつも同じ事を書いてるよ、ガス抜きガス抜きってねｗ

ガスなんか抜けずに嫉妬対象たちの若さや富を見せ付けられて余計にストレス溜まって、みんなのサンドバッグにされてるようで愉快爽快ですｗ

[288714: 匿名さん]

マンション所有者たちも購入予定者たちもみんな20代～30代で
当然マンション買う資金を持ってる人達ですよ。

それが気に食わない団地老婆は他人も自分と同じように
「買えない貧困高齢者がガス抜きで掲示板を利用してるはず！
そうであるべき！そうあってほしい！まさか本気で買うなんて許せない！」
と思ってるだけ。

自分は買えないくせに満たされない底辺貧困人生の憂さ晴らしのために
毎日あちこちの掲示板徘徊して「自称ガス抜き」をしているだけの人生なのに
本気でマンション買うつもりで価格検討している若い世代がいるなんて
信じられない・信じたくないんでしょう。

この老婆は自分が出来ないことを他人が出来るのを認めたくないだけ。

まあ貧乏でも20代～30代くらいはみんな家を買うからね。
むしろ貧乏であればあるほど若いうちに買ったほうが得だから買いますよ。

[288715: 匿名さん]

マンションの価格がどんどん上がって手持ちの資産が値上がりしてご機嫌です♪
将来安泰★買ってくれてありがとうパパママ、ダーリン★

[288716: 匿名さん]

>>288707 匿名さん
まずおまえが卒業しなさい。ボケッ

[288717: 匿名さん]

>>288715 匿名さん
嗚咽　きもい

[288718: 匿名さん]

>>288710

ネットに依存している人に限って言葉遣いが汚い。
ネットしか捌け口がないからなのかね。
運動したり、カラオケしたり、リアルで友達と遊んだり、他に発散すること見つけた方がいいと思うよ。
まずさ、リアルで人付き合いした方が良いよ。そうすれば人に対しての気遣いが身に付くし、言葉遣いもだんだん良くなるよ。
マンコミュを毎日見なくても大丈夫になるよ。
家を買う気がない人は、マンコミュ卒業しようよ。
マンコミュより他にもっと楽しいことあるよ。

[288719: 匿名さん]

>>288714

あなたもそう。
ネットに依存している人に限って言葉遣いが汚い。
ネットしか捌け口がないからなのかね。
運動したり、カラオケしたり、リアルで友達と遊んだり、他に発散すること見つけた方がいいと思うよ。
まずさ、リアルで人付き合いした方が良いよ。そうすれば人に対しての気遣いが身に付くし、言葉遣いもだんだん良くなるよ。
マンコミュを毎日見なくても大丈夫になるよ。
家を買う気がない人は、マンコミュ卒業しようよ。
マンコミュより他にもっと楽しいことあるよ。

[288720: 評判気になるさん]

八潮の下水道管の腐食損傷しての陥没事故は、現在掘削中のリニアと外環道延伸とかの
施工にも関連している。
何故なら、シールドマシンがクルクルパーっと掘削して推進している上部に空洞か脆い地質があると一気に崩れ落ちて陥没するリスクがあるから。
古くは上越新幹線榛名トンネル施工、東北新幹線御徒町トンネル施工でも陥没事故を起こしていた。
そしてそれがジャンボジェットやコンコルドの推進力減衰にも関係してくる。
ちなみにハードランディングで、ノーズギアがポンポン跳ねる事をポーポイズと言っている。

[288721: 匿名さん]

>>288720

ここでもシールドマシンとターボファンが同じだといわんばかりの何が書かれているか全く理解できず、発狂度がMAXになったのか、他人の投稿を完全コピペしてHNを改竄するしか書くことがない
『禁止されていなければ何をやっても良い』by(c)匿名ちゃん