住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2025-02-21 09:06:06
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

288562: 販売関係者さん 
[2025-02-15 20:02:29]
別スレでもマンション民が暴れているんだね。
大地震でも巨大地震でも日本語的に問題無いのに何を拘っているんだろう。
やはり、中華系の方だから、日本語学校での教えを遵守しているようだ。
もしくは自閉症に見られる異常な拘りかのいずれかだ。
288563: 匿名さん 
[2025-02-15 20:14:07]
>>288560 匿名さん

さっそく『そっち』で言い返しててワロタ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3893-3895/
288564: 匿名さん 
[2025-02-15 20:18:38]
マンション民といっても一人だけど他スレで発狂してまつね (´∀`*)アハハ
288565: 匿名さん 
[2025-02-15 20:23:02]
中国の方はすぐキレてキチガイになるからこわいわ
288566: 匿名さん 
[2025-02-15 20:40:11]
お前ら、今日も馬鹿な言い争いやめられなかったね。
どうなれば気が済むの?
288567: 匿名さん 
[2025-02-15 20:42:15]
こっちでは言い負かされるから他スレで憂さ晴らし?さすが浦安爺さん。やることが姑息だね。
288568: 匿名さん 
[2025-02-15 20:48:58]
自分ではないそうでつ (´∀`*)アハハ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3896/
288569: 販売関係者さん 
[2025-02-15 20:49:11]
>>288567 匿名さん
すみません、浦安爺さんというのが、このスレで暴れているマンション派ですか?
288570: 匿名さん 
[2025-02-15 20:57:06]
地震計は加速度計てなのも覚えられない。

大地震は一般的な表現。
専門の人はこれをあまり使わず『巨大地震』と良く使っている。
M9クラスなのを『超巨大地震』。
東北地方太平洋沖地震を『連動型超巨大地震』すら覚えられない。
どっちがチャンコロなんだろう。

マンションはコンクリート構造物じゃないんだって。。
日本の義務教育をしっかり受けてきたのだろうか?
やっぱし、中卒不登校問題児。
288571: 匿名さん 
[2025-02-15 20:58:19]
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/288558/

上記の投稿は自分では無い。
そう思い込んでいるのに笑える。
複数の人物がキチガイ匿名ちゃんに対して叩かれている。

マンション掲示板で戸建てを喚いていたり、マンションはコンクリート構造物では無い様な事を言っていたり、
だから、『馬鹿ばかバカ莫迦、凄い馬鹿 』by(c)匿名ちゃん

マン質の貧乏人スレシリーズ同様。
288572: 匿名さん 
[2025-02-15 21:15:02]
>>288569 販売関係者さん

「このスレで暴れているマンション派」の一人なのは100%まちがいない事実ですね。
288573: 匿名さん 
[2025-02-15 21:30:18]
はい、以下もコピペしなさい。

このeマンション掲示板で『マンション派』ってナンダロウ?
e戸建ての掲示板があるのにそこに行けないってことは、流石の失業中の中卒不登校貧乏喫煙者のこと。
288574: 匿名さん 
[2025-02-15 21:35:28]
↑ あんたの「命令」なんてだーれも聞かんよwww
288575: 匿名さん 
[2025-02-15 21:36:19]
>>288573 匿名さん

あんたが浦安爺さん?答えたら「以下もコピペ」してやるよ。
288576: 匿名さん 
[2025-02-15 21:43:29]
以下の異常な投稿がこのスレの主旨か?

『結局のところ貧乏人が住めるのはマンションぐらいなんですね。』
288577: 匿名さん 
[2025-02-15 21:46:31]
https://www.e-kodate.com/bbs/board/tateuri/

この掲示板へ帰れ!
288578: 販売関係者さん 
[2025-02-15 22:06:02]
>>288572 匿名さん
ありがとうございます。
あちらのスレに話が理解していません。助かりました。
288579: 匿名さん 
[2025-02-15 22:52:06]
キチガイ戸建今日も1日粘着
アホはアホw
288580: 匿名さん 
[2025-02-15 23:20:56]
>>288573

>>288576

>>288577 ここまで3つは浦安爺さんでまちがいないですね。

>>288579 これも多分そうだけど、まあ70%くらいとしてきます。
288581: 匿名さん 
[2025-02-16 01:17:08]
キチ ガイはマンション野郎だね♪
288582: 匿名さん 
[2025-02-16 03:39:44]
>>戸建ては建築士が趣味で手間暇かけて設計した強固なRC造デザイナーズ戸建て以外は、建築として多くの手間がかかっているRC造集合住宅と同じ土俵に持ち込むこと自体アホ。

↑お前の日本語がアホ。
288583: 匿名さん 
[2025-02-16 09:30:27]
ゴミ屋敷のうん戸建
祝発狂 (笑)
288584: 匿名さん 
[2025-02-16 12:27:21]
今日の「キントレ」ってテレビ番組で、理想の戸建てってのをやっていた。
どんな家に住みたいか、パソコンを使って作るってやつなんだけど、それ見たらやっぱり戸建てもいいよなって思った。
建物だけの価格も思ったほど高くなかったし。

一度注文住宅を建てたことあるけど(今はマンション住み)また違うタイプの戸建てを建てるのも良いかもって思った。

カンパチ爺は、庭が自慢らしいけど。
うちが注文住宅を建てた時は、玄関や水回りに拘った。
玄関を広くして、左に広いシューズインクローゼット、右に土間収納、ここに外の物を収納出来るようにした。(ベビーカー、三輪車、ゴルフバッグ、サーフボード、スキー板、サッカーボール等、何でも入る)

注文住宅の友達の家も、やっぱり玄関と水回りに拘っていて。
玄関入った横に6畳くらいのシューズ置き場を作り、そこを通り、そのまま風呂の脱衣所に行ける動線にしていた。
子供が泥んこで帰ってきてもすぐにお風呂に入れるように。

最近の動画を見ていると、玄関入ってすぐ手が洗える洗面台を作ってる家もある。

自分の生活スタイルに合わせた間取りを作れる戸建ては、やっぱりいいよなと思う。

けど、建売戸建てはダメ。
間取りを自由に出来ないのはマンションと変わらない。
それなのに、防犯面が心配。
車で留守かわかってしまうのも問題。
だからシャッター付きで車庫内が見えないようにした方が良い。
それが出来ないならマンション。
288585: 匿名さん 
[2025-02-16 15:38:05]
勝手に変な綽名付けられ、呼び捨手呼ばわりされるのは心外だなw
それはさておき、当然乍ら我家も注文建築なので庭より間取と内装に拘りがある。
地下室1、室内ガレージは車2台と自転車数台、玄関は4人並んで座れ、吹抜けだがサイドはウォークインクロゼット、廊下や階段は1.2~1.65m幅、立水栓付バルコニー3箇所 EV
部屋は個室5、リビング(暖炉、ジム、マーサージ機)、サンルーム(ペット檻)、納戸(6畳)、防音室
対面キッチン、DKに6人掛テーブル、トイレ・洗面各2、脱衣室、シャワー室、坪庭付浴室 
内装は漆喰と大理石、御影石、伊豆石、無垢板、真鍮を多用、廊下やトイレ含め全館空調 
外は3方向植栽、物置、ゲスト用屋外駐車スペース、立水栓3、赤外線センサー、非常階段 
躯体の大半はRCだが一部を敢えて木造指定、記憶の限り町内の犯罪ほぼゼロ、害虫も無し
玄関や車庫から出て数分で買物も外食も賄え、粗大ゴミは玄関前引取、普通ゴミも動線10m
掃除手入は広い分面倒だが、十分快適なので、狭く不便な集合住宅には住めない 
288586: 匿名さん 
[2025-02-16 15:58:29]
カンパチの家は、やっぱり古臭そうだ。
物置きって。
庭に物置きを置いたの?あのダサいやつ?
100人乗っても大丈夫!とかCMしてるようなやつ?
縁側と言い、物置きと言い、昭和感満載。
見た目の悪い物置きなんかを置かないで、土間収納を作るのが今どき。
屋内ガレージが広ければ屋内ガレージ内にも収納場所作れるし。
前にも言ったけど、本物の縁側は昭和でしょ。縁側風が今どき。
288587: 匿名さん 
[2025-02-16 16:11:33]
>>288585 匿名さん

「玄関は4人並んで座れ、吹抜けだがサイドはウォークインクロゼット」
これ、シューズボックスのこと?

土間収納のシューズインクローゼットは、小部屋みたいになっているシューズ置き場。
土間収納は、靴のまま入れる場所。
288588: 匿名さん 
[2025-02-16 18:00:26]
土間、こういうの良いでしょ?
土間、こういうの良いでしょ?
288589: 匿名さん 
[2025-02-16 18:16:44]
>>288587 匿名さん

細かいねw 重箱の隅突くタイプかな
余り出したくはないが、私が紹介しても大概妄想と言われるからね
これ以上は出せないが、納得した?(扉があるけど靴履いたまま出入は可)
一応コート掛けもあるし、納戸は他に地下と二階にもある
細かいねw 重箱の隅突くタイプかな余り出...
288590: 匿名さん 
[2025-02-16 18:38:33]
>>288589 匿名さん

玄関じゃなくて玄関横にある土間収納ってことだよね?
棚はないの?
たくさんの靴が脱ぎ捨ててあってなんか汚い。
性格が出てる。

でも、こういう場所を作れる注文住宅はやっぱり良いよね。

288591: 匿名さん 
[2025-02-16 18:47:17]
>>288589 匿名さん

そうそう、コート掛けは必要だね。
うちも注文住宅の時、玄関にコート掛け用の収納をわざわざ作った。
雨用のコート掛けも別に収納していた。

マンションでは出来ないこと。
注文住宅の良さだね。
288592: 匿名さん 
[2025-02-16 19:11:03]
>>288586 匿名さん

失礼な爺だなオマエは
オマエの実家と一緒にされては困る 一応周囲に合わせて代々都内の洋館暮らしだからな
昭和の木造じゃ無く、平成後期の基本RCだし7LDKのうち和室は10畳と4畳半の2箇所だけ。本物の縁側の意味が分からないがRCの床スラブの上に空間と耐火緩衝材、無垢材を敷いている 居室や廊下にクロスなど一切使わない
納戸も窓がないだけで、見た目は多分貴方のリビングよりは坪単価は高いだろう
イナバの物置なんか論外で物置も特注で目立たない(玄関のクロゼットは即席の手抜きだが)
家具もイケアだのニトリは一度使って懲りた。あんな安物はありえない
ドアや窓などもLIXILもセンスなさ過ぎだし、家具・備品調度・照明・水道栓・ドアノブなど(葉山ガーデン以外)殆ど舶来だよ(ドイツとオランダ中心)
因みに防音室内にはグランドピアノを置いている
オマエの家とは格が違う
288593: 匿名さん 
[2025-02-16 19:13:33]
>>288590

掃除したタイミングで写真を撮っただけだよ
いちいち噛みつくな ボケ
288594: 匿名さん 
[2025-02-16 19:13:35]
加速度の単位は4000万スレで使えないようだな。(爆
288595: 匿名さん 
[2025-02-16 19:29:20]
誰かがここで書いたのを4000万スレをコピペしている。
そうだったら、幼児並みのIQでのガキ文体のコピペもやれ。
非表示がかなり飛んでいるが、そいつは連呼野郎で
『馬鹿ばかバカ莫迦、凄い馬鹿 』by(c)匿名ちゃん
288596: 匿名さん 
[2025-02-16 19:57:14]
「貧乏人がマンションを買うにはどうすりゃ良いの?』
       ↑
  がどうしてこうつながるのか?
       ↓
『貧乏人だとマンションに住むしかないですね。』

『馬鹿ばかバカ莫迦、凄い馬鹿 』by(c)匿名ちゃん
の事だろ。
288597: 匿名さん 
[2025-02-16 20:08:36]
仕方ねぇな、では。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も同じ過ち繰り返すw
馬鹿バカ莫迦ばか、凄い馬鹿www

典型的な老害がネット徘徊しててウケる

↓徘徊老害が激昂してクズレス流しするの図↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
幼児並みのIQの文章力。
288598: 匿名さん 
[2025-02-16 20:19:40]
また、加速度+高齢者の異常な造語を使っている。
4000万スレで加速度に関して叩いていたのは別人。
それほど複数の人物から一人の人物を叩かれまくって馬鹿にされてる。
ずーっと失業中でマンション買えない中卒不登校喫煙者がそのまま人生をカンカンアパートで終わるのは哀れすぎる。
一方、マン質スレではコミュニケーション障害、つまりコミュ障で叩かれ始めているな。
これも他の人からだし。
288599: 匿名さん 
[2025-02-16 20:25:28]
>>↓徘徊老害が激昂してクズレス流しするの図↓

学習力が殆どない失業中の中卒不登校児の貧乏喫煙者。
戸建てどころかマンションすら買えず悲惨な人生を歩むのか?
そうか、マンションはコンクリート構造物ではなく、ブルーシート構造なのか?
288600: 匿名さん 
[2025-02-16 20:33:18]
浦安爺が荒らしてるようにしか見えない。
カンパチが匿名ちゃんだよ。
288601: 匿名さん 
[2025-02-16 20:36:28]
>>288592 匿名さん

うちの実家はカンパチ爺の家より広いよ。
だっさい物置きなんて置いてないし。
ってか、だっさい物置き置いてる家なんて知り合いにいない。

そっか。カンパチ爺の家のだっさい物置きは100人乗ったら壊れてしまうんだね。
288602: 匿名さん 
[2025-02-16 20:38:42]
>>288592 匿名さん

ホコリまみれのきったない籐の椅子だっけ?
288603: 匿名さん 
[2025-02-16 20:42:27]
>>288593 匿名さん

掃除してあれ?
掃除前かと思った。
性格が出てるね。
288604: 匿名さん 
[2025-02-16 20:50:35]
>>288603

お前は誰だ?
ところどころ他人の書いた文のコピペ改竄が見られる。
288605: 匿名さん 
[2025-02-16 21:06:26]
>>288589 匿名さん
うわー、汚ねえ。
富裕層がこんな安物の履き物並べるわけない爆笑


>>288585
貧乏人の妄想はバレバレなんだよ。
いい加減、虚しくならないのか?

どこの施設の写真をかっぱらってきたんだよ?
288606: マンション検討中さん 
[2025-02-16 21:15:06]
>>288592 匿名さん

その人は爺のふりした77歳団地老婆ですよw

物置という単語を聞いただけで「昭和」だの「稲葉の物置のCM」だの私たち30代が見た事もない古い古い大昔の昔語りをし始めるのは、そいつ自身が古い記憶に脳を試合された老害だから。

普通「物置」と聞いて「昭和感」なんて発想は平成生まれには出てこないもんね。
だいたい昭和感ってなに?って感じ

昭和の戸建ての風景をよーーくご存知の世代の老人ってことだよ
だって昭和生まれでも子供だったらそんな他人の家庭の戸建ての造りの記憶なんかないからね
つまり昭和にすでにオバサンだった証拠
ってことは現在は70歳以上の老婆だよ

もう令和なのにすぐ「昭和」だの古いCMだのを持ち出すので有名な老婆です


>>288590=>>288593
自分で自分宛に自演レスしててウケる

本人証明が一切ない拾い画のくせにw

同じ部屋にここの名前とレス番号を手書きした紙を添えて再度撮影は絶対できないもんね、団地おばあちゃん。
288607: 平成生まれ富裕層 
[2025-02-16 21:17:10]
「カンパチ」「エビデンス」「チンパン爺」
などの汚い造語を連呼してるのは
すべて77歳未婚の千葉ボロ団地かっぺ老婆だよん
288608: 匿名さん 
[2025-02-16 21:18:42]
>>288605 匿名さん

そうそう。あの靴たち、スニーカーの中が黒く汚れていて汚いって思った。
あんな中が汚くなるまで履く?
もう、捨てるレベルの汚さ。
288609: 匿名さん 
[2025-02-16 21:22:17]
>>288606 マンション検討中さん

写真はカンパチが出したものだよ。
それに人を間違っている。
288610: 匿名さん 
[2025-02-16 21:25:39]
>>288588 匿名さん
これは素敵ですね。
憧れます。
288611: 匿名さん 
[2025-02-16 21:27:08]
>>288606 マンション検討中さん

100人乗っても大丈夫って、そんな昔じゃないよ。
物置きってそのCMでしか知らない。
あと、ホームセンターで見たことあるかも?
昭和感くらい、テレビがあるんだから知ってるでしょ。
縁側はサザエさんでしか見たことない。実物は見たことないよ。

ここの戸建て民じゃないよ。
ここでは中立のつもり。
288612: 匿名さん 
[2025-02-16 21:30:40]
自称戸建て派のボロ公営団地老婆が
さも自分のカードのように貼り付けた赤の他人の拾い画から
これは2017年時点ではすでに使われてない古いアメプラだとバレたw

つまり拾い画ねw
 
本物の画像の持ち主はおそらく10~20年くらい前に出した画像だろう
それを2017年に拾って出したからこういったボロが出るw
自称戸建て派のボロ公営団地老婆がさも自分...
288613: 匿名さん 
[2025-02-16 21:30:59]
>>288589 匿名さん
何この靴?
アメ横とか道頓堀で『よりどり3足5000円!」とかで売られてそう。

「これ以上は出せないが、」
って、もう出さないほうがいいよ笑
288614: 匿名さん 
[2025-02-16 21:31:57]
だれか登場人物を整理してくれw
288615: 匿名さん 
[2025-02-16 21:33:29]
本物の本人画像とは、要求されたその日の日付や名前を手書きした紙を
ちゃんと添えて撮影した画像のこと

この23区マンション所有者のアラサーの若い主婦のようにね。

これは140万円のショーメの時計。
本物の本人画像とは、要求されたその日の日...
288616: 匿名さん 
[2025-02-16 21:34:33]
バトルスレで書かれた事を誰かがコピペしていた。
>>288597
以外は。
288617: 匿名さん 
[2025-02-16 21:34:43]
本人画像とは、こういうメモ付き画像のことです
本人画像とは、こういうメモ付き画像のこと...
288618: 匿名さん 
[2025-02-16 21:36:56]
若い女にしか着れないビキニやショートパンツなど私服を出されると
ヨボヨボシワシワ老害千葉団地かっぺ老婆は発狂するよねw
若い女にしか着れないビキニやショートパン...
288619: 匿名さん 
[2025-02-16 21:36:59]
>>288616 匿名

どーでもいいわ。うるせえよ。お前は。
288620: 匿名さん 
[2025-02-16 21:37:52]
マンション叩いてるのは複数に見せたたった一人の老婆
288621: 匿名さん 
[2025-02-16 21:39:07]
>>288619

この反応がコピペの犯人の可能性大。
288622: 匿名さん 
[2025-02-16 21:39:46]
>>288620

288619 だが俺じゃねえぞw
288623: 匿名さん 
[2025-02-16 21:40:51]
>>288621 匿名

288619だが、てめーは何を言ってんの?低脳の可能性大。
288624: 匿名さん 
[2025-02-16 21:41:48]
あ、
また始まった。
288625: 匿名さん 
[2025-02-16 21:43:25]
傑物カンパチンパン爺
ナイス?
288626: 匿名さん 
[2025-02-16 21:45:18]
>>288624

なにがだよ?アホ。
288627: 匿名さん 
[2025-02-16 21:49:23]
うわー、
また始まった。
彼の発狂。

しばらく終わらないだろう。
288628: 匿名さん 
[2025-02-16 21:49:33]
>>288625 匿名さん

怪物の間違いでは?
288629: 匿名さん 
[2025-02-16 21:52:44]
>>288627 匿名さん
今から大量保存されてる気色の悪い写真の列挙が始まります。
いつものパターン。
288630: 匿名さん 
[2025-02-16 21:57:23]
>>288628
もちろん皮肉ですが
変なモノが肥大化したバケモノ
という指摘は的を射てます
288631: 匿名さん 
[2025-02-16 21:57:43]
>>288629 匿名さん

288626 だが、そういうことか。すまん。まちがった(>>288624
288632: 匿名さん 
[2025-02-16 22:01:09]
>>288588 匿名さん
これは憧れる。理想的空間。

>>288589 匿名さん
これはひどい。なんでこんな放置できるのか不思議。
これを人に晒せる神経がわからない。

>>288588 vs >>288589
見事なくらい対照的な対比ですね。
288633: 匿名さん 
[2025-02-16 22:49:31]
>>288592 匿名さん

洋館に和室が2部屋と縁側?
変な家。
ださい。
カンパチはおしゃれ感ゼロだよね。
ニトリがお似合い。
高い家具置いても安い家具にしか見えなそう。
288634: 匿名さん 
[2025-02-16 23:23:30]
>>288633 匿名さん
ど貧乏人が妄想で憧れを全部詰め込んでるんだから、矛盾は突っ込んじゃダメよ笑
知ってる限りの憧れの高級を列挙してるのさ。
だから”設定”がめちゃくちゃになる。

広~い敷地の富裕層がさあ、わざわざグランドピアノを防音室に置く訳が無い笑
普通はリビングや応接間で人に聞かせるために置くよね笑笑
288635: マンション検討中さん 
[2025-02-16 23:26:49]
このスレに投稿したのは無駄足だった。何にも学習できず連呼するだけだから。
巨大地震とは、Mw6以上
それ以上の超巨大地震とはMw9以上。
東北地方太平洋沖地震は、当初気象庁がMw8クラスとしていたが、USGSはMw9となったが気象庁はそれに修正。
それだけにUSGSは巨額の血税から研究費が充てられているからレベルは高い。
何分にも北米大陸はサンアンドレアス断層もあるし、あの周辺に原発は殆どなく東海岸に集中している。
戦後、日本に原発を輸出する際、地震火山国の災害列島に原発はリスクが大きすぎると知っていたのはUSGSなんだろうし。
288636: 匿名さん 
[2025-02-17 00:17:48]
モーメントマグニチュード出してきたのは話の趣旨すら理解出来ずに上っ面の専門用語並べた馬鹿しかいなかったけどな。

マンションは耐震の設計基準が低い。
それを知らずに買う人がほとんどじゃないかな。
全壊判定でも設計通りで終わり。
288637: 匿名さん 
[2025-02-17 00:20:38]
>>288634 匿名さん

やっぱりそういうことだったのかぁ。
残念な人だなぁ。
288638: 匿名さん 
[2025-02-17 00:22:33]
>>288636 匿名さん

残念な匿名ちゃん。
288639: 匿名さん 
[2025-02-17 07:42:26]
専門用語を並べていると言ってるくせに、主筋、帯筋、あばら筋とかも学習できていない。
コンクリートが強い地震の力で破壊されるのは、建築物だけではなくさまざまな公共の構造物も起きているのを知らない馬鹿。
ハンチの話を出したらスルーした。それほど頭が弱い馬鹿だろ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3936
288640: 匿名さん 
[2025-02-17 07:42:55]
あちこちコピペ嫌がらせ迷惑投稿しといて、以下の低能の屁理屈ネタか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
モーメントマグニチュード出してきたのは話の趣旨すら理解出来ずに上っ面の専門用語並べた馬鹿しかいなかったけどな。

マンションは耐震の設計基準が低い。
それを知らずに買う人がほとんどじゃないかな。
全壊判定でも設計通りで終わり。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
地震のスケールを理解できず、『コンクリートは脆い』も理解できず、単にマンションは地震に弱いとしか書かない。
マンションは、コンクリート構造物だと頭にない様だな。
どう言う力がかかるとコンクリートは破壊されるかの物理的な事が頭にない様だ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3935
288641: 匿名さん 
[2025-02-17 07:47:27]
コンクリートって打設した直後から強度が20%、7日で40%、28日で80%、3か月で90%、1年で95%程度に達し、1年以降は100%に限りなく近付いていくんですよね。

んで、工事現場では設計基準強度(強度計算で使われる強度計数)と、呼び強度(生コンを発注する時に指定する強度=出荷後28日後の強度)ってのがあり、この呼び強度以上の強度は出ないしムラもあるから大体5%ぐらい多めな強度で発注します。

つまり躯体強度設計はコンクリートの強度が28日目の80%…つまり前出の余裕を鑑みると77%ぐらいの強度で設計するので、だいたい「震度6~7に耐える」っていう設計強度よりもさらに15%ぐらい最低でも強くなりますということ。

最後にコンクリの大事な要素って太鼓の二酸化炭素を吸収して中性化しないことで、鉄筋かぶりが一般的な3cmあると60年でコンクリートの中性化が鉄筋にまで到達する計算になりますわ。そうすると鉄筋が錆び始めて膨張して内部からコンクリを押し広げて破壊する。。。

コレが一般的に言われてるコンクリートの寿命。
SKYDUOは国策というか都の監査案件だったし、鉄筋自体の溶接などの手順やかぶりの幅、コンクリの仕様を鑑みてもかなり贅沢な作りをしてるよ。(古いタワマン含む全てのコンクリ利用住宅は、コンクリの強度自体には心配してないがここらへんの劣化周りが心配なので、築年数が気になるのよね)

あ、豊海タワーが問題になったのは、この28日後の強度が打設時に検査用として横出ししておいたブロックを使って強度検査したら、設計強度に達してなかったってのが一部の検査ブロックに存在したから問題になったんですね。珍しいけど、現場の乾燥温度や湿度にも影響受けるんで…

コンクリートって打設した直後から強度が2...
288642: 匿名さん 
[2025-02-17 07:48:28]
28日を知らなかったバカもいたなw
288643: マンション掲示板さん 
[2025-02-17 08:52:38]
>>288639 匿名さん
くせにも何もそんなの話題にもなってないし、設計基準とは別の話。
勝手に話題にもなってないワード出してきて、学習出来ないと言い出すのは頭がおかしい。
ほんと馬鹿だね。

ところでモーメントマグニチュードにやたらこだわっているけど、その計算で地震の大きさと地震計の種類と精度、計算値の不確かさに関して簡単に説明するとどうなの?
君は学習しているから答えられるよね?
288644: 匿名さん 
[2025-02-17 09:17:10]
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最後にコンクリの大事な要素って太鼓の二酸化炭素を吸収して中性化しないことで、鉄筋かぶりが一般的な3cmあると60年でコンクリートの中性化が鉄筋にまで到達する計算になりますわ。そうすると鉄筋が錆び始めて膨張して内部からコンクリを押し広げて破壊する。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それだけかね?
真っ先に重要なのは、ひび割れから浸透してくる雨水が鉄筋に到達する事。
これが発錆の主要な原因。
だから長期修繕計画で外壁の防水塗装を施工する。
288645: 匿名さん 
[2025-02-17 09:18:26]
アルカリ性から急速に中性化したのは、国の号令における突貫工事で塩分の多い海砂を使い耐用年数が想定より短い山陽新幹線のコンクリート構造物。
こうした事を起こすのを『グルになる』と専門家の間で言っていた。
隧道内のコールドジョイント施工不良もあったし。
これは土建屋が品質を落としたためだろうし。
かなり昔からそうした体質は全く改善されていない。
コストダウン、工期に余裕がなく短縮したりと。
288646: 匿名さん 
[2025-02-17 09:18:47]
さらに付け加えると土木構造物と建築物とでは被り圧の基準が違う。
土木構造物は被り圧が厚い。
288647: 通りがかりさん 
[2025-02-17 12:11:07]
要約すると、マンションは地震に弱く、耐用年数が60年程度と言う事ですね。
288648: デベにお勤めさん 
[2025-02-17 12:19:40]
>>288640 匿名さん
屁理屈じゃなくて、ある物理量を測定するなら分野を問わず基本のこと。
分からないなら素直にそう答えれば良いんだよ。

それと、マンションが弱いのは材料じゃなくて設計の問題だから。

バカだね。
288649: デベにお勤めさん 
[2025-02-17 12:27:21]
4000万以下なら土地がある分戸建てしかないわ。投資目的なら。
住むならどっちでもいいわ
288650: 匿名さん 
[2025-02-17 14:08:05]
怖いからバトルスレで管巻いてるのに そこで書かれた事をコピペしているのは誰だ?
地震計は何を基準に測定しているのかも説明なし。
それに精度だと?
測定誤差だろ?
288651: 匿名さん 
[2025-02-17 14:10:34]
>>288641
は見えている。

非表示反応の出る投稿はコピペに馬鹿らしい書き方に付き合ってられんわ。
自分で何を書いているのかわかっていない例のやつ。
288652: 匿名さん 
[2025-02-17 14:11:30]
>>288637 匿名さん

>>残念な人だなぁ。

お前もなw
288653: 匿名さん 
[2025-02-17 14:41:06]
>>288652 匿名さん

洋館に和室2部屋と縁側って、変な家に住んでる設定のカンパチ爺。
散々みんなにたたかれて恥ずかしかったね。
1人で何役もやってる匿名ちゃん。
288654: デベにお勤めさん 
[2025-02-17 15:16:47]
>>288650 匿名さん
バトルスレなんて見てないから分からないが、別でやってるやつがいたのか。

振動を測定するのだから帯域があるでしょ。常識的に考えれば帯域ごとの測定精度も異なるはず。
それと測定精度と測定誤差は違いますよ。
288655: マンション掲示板さん 
[2025-02-17 18:38:17]
>>288600
がうざいから非表示にしたら288613まで14連投、その後も288615から618 20 24 27から34 37 53が一気に非表示になったよ しかも全てがネガ
一人芝居は結構だが、こんなのが同じマンションにいたらまじホラーだな(笑)
288656: 匿名さん 
[2025-02-17 18:46:18]
↑浦安爺のコピペをあちこちに貼って遊んでいた匿名ちゃん。
288657: 匿名さん 
[2025-02-17 18:52:36]
カンパチ爺が匿名ちゃんだと自白したようなもんだね。
みんなに靴の写真をディスられて、いろんな嘘がバレて、よほど恥ずかしかったんだろうね。
全部同じ人と言うことにしたいみたい。
笑える。
書いてる人たちは、自分も混ざってるから違うとわかってるよ。
288658: 匿名さん 
[2025-02-17 19:24:37]
>>288657
お前は誰だ?
ところどころ他人の書いた文のコピペ改竄が見られる。
288659: 匿名さん 
[2025-02-17 19:27:02]
学歴コンプレックスまるだしの脳タリンは鳩時計持ってるんだよね。成績優秀で。ボケッ
288660: 匿名さん 
[2025-02-17 21:11:25]
マンションはコンクリート構造物。
コンクリートはそもそも脆い。
これは公共の構造物やスーパーストラクチャーにも当たり前の様に使われている。
施工中の第二東名のPC橋梁にも当然使われている。
鋼桁を使う鋼橋は施工コストも保守も高くなるため最近は使われない。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02011/070100029/
https://www.youtube.com/watch?v=-F2GmTW6d-Q
288661: 口コミ知りたいさん 
[2025-02-17 21:21:10]
>>288657 匿名さん

今度は別のスマホから入力ですかw ご苦労さんw

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