4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[288415: 匿名さん]

>>288411 マンション掲示板さん

自分は知ってるの？
知っていて聞いてるなら、かなり性格悪いよ。

[288416: 名無しさん]

>>288415 匿名さん
知らないから聞いているだよ。
鉄筋コンクリートの損傷考えたら素人でも普通に湧いてくる疑問。

[288417: 匿名さん]

>>288410 匿名さん

もう相手するのやめなよ。
この人、どっかの引用貼ってドヤってる人で、実はあんまりわかってない人だから。
人をバカにすることが快感の異常者だからもうやめな。

[288418: 匿名さん]

>>288416 名無しさん

やっぱりカンパチ爺さんが、消耗戦と言った匿名ちゃんだったんだね。

その遠州弁だか三河弁だか。
浜松か愛知出身さん。

あ、そういえば、次長も愛知出身だったね。

[288419: 匿名さん]

どっちも病的だから好きにやらせておけば？
まあ迷惑このうえなくバカバカしいが、当人たちにはリハビリになってるんでしょ。

[288420: 匿名さん]

『馬鹿ばかバカ莫迦、凄い馬鹿が二匹』by(c)匿名ちゃん

[288421: 2号]

>>288410 匿名さん
お～い、そんな事は聞いて無いんだよ。
まずは>288388の単純な質問に答えてね。

[288422: マンション掲示板さん]

>>288421 2号さん

建築は詳しくないし、その不毛な議論に参加しないが、
マンションはどの様な構造であっても耐震強度1しか無い。

はい、論破。

[288423: 匿名さん]

専門家は素人にわかりやすく説明する。
この掲示板にはそんな専門家は現れない。
何故なら自分の業務、企業に迷惑するからだ。

[288424: 匿名さん]

>>288422 マンション掲示板さん

詳しくないと言い、論破って。
議論に参加しないと言い、論破って。
中国人なのかなぁ。

[288425: 検討板ユーザーさん]

>>288424 匿名さん

その不毛な議論に参加しないだけ。
マンション耐震基準1という事実で、このスレのマン民を全て論破した。

はい、論破。

[288426: 匿名さん]

>>288425 検討板ユーザーさん

詳しくないんだよね？
参加しないんだよね？
なにがどう論破なの？
日本人じゃないの？

[288427: カンカンアパート民は肉体労働者]

>>288426 匿名さん

日本語わかりますか？
理解出来ない程の知能指数しか無いの？

[288428: 匿名さん]

>>288425

まず設計の取り掛かるのに何の調査をするか？

[288429: 匿名さん]

>>288427 カンカンアパート民は肉体労働者さん

自分が何を書いてるか理解してる？
矛盾しているのがわからない？
詳しくないと言いながら論破って矛盾してるよね？
そして、誰に何が言いたいの？
だって参加していないんでしょ？
誰かがあなたに何か言ったの？
参加していないのに？
誰かがあなたに何か言ったことを論破したの？
それは何？

[288430: 匿名さん]

>>288427 カンカンアパート民は肉体労働者さん

まずね、論破の意味を知ろうね。

論破とは
議論して相手の説を破ること。言い負かすこと。

あなたは、参加していないんだよね？
そして、詳しくないんだよね？

誰かと議論したの？
その誰かの説を破り言い負かしたの？


あなたのコメントが矛盾してることを、まず理解してね。

[288431: 検討板ユーザーさん]

はい、マン民お得意の連投。　よほど悔しいんだな。

はい、論破。

[288432: 匿名さん]

>>288431 検討板ユーザーさん

悔しいってなに？
悔しいと思ってほしくて嫌がらせしているの？
あなたが買える人が羨ましくて悔しくてたまらないんだろうね。
だからそんな思考にしかならない。
本当に可哀想な人生だね。
何でもいいから働きなよ。
リアルな人とコミュニケーションとりなよ。

論破の意味は理解しようとしないのね。
というか、論破とかどうでもいいんでしょ？
話し相手がほしいだけで。
ネットでしか人と話せないなら、まずはちゃんとコミュニケーションとれるように頑張ろう。

[288433: 匿名さん]

>>288417 匿名さん

そうだろうな。話のわからない低能には何を書いても理解できない事を。
面白い話を専門家から聞いた事がある。
山陽新幹線の駅舎が中間梁を何層にもつけ無駄に高い所にあるのか？（当然コストアップにつながると思うが。）　と聞いたら、
それは設計屋の趣味だそうです。
現在、インバウンドで西洋人が多く訪れている。
城郭がよく見える様に気にしていたのかな？　とも。

[288434: 通りがかりさん]

集合住宅だと頭がイカれてしまうんだね♪

[288435: 匿名さん]

日本のマンションをコンクリート構造物である事を全く意識しない方がむしろ頭がイカれている。

[288436: 検討板ユーザーさん]

マンションが耐震強度1しか無い事実をマン民は受け入れられないようだ。
構造が！　とか騒いでいる肉体労働者は無視で行きましょう。

[288437: 匿名さん]

>>288436 検討板ユーザーさん

受け入れてほしくないの間違いでしょ？

[288438: 匿名さん]

>>288434 通りがかりさん

そうなの？じゃあ東京に住んでるほとんどの人は頭がイかれてるんだね。
知らなかったよ。
東京の精神科は儲かるね。

あなたも共同住宅で育ったから頭がイカれてしまったんだね。
可哀想に。

[288439: マンコミュファンさん]

>>288438 匿名さん
お前が一番イカれていることに気がつけよ。
マンションでの子育ては精神面に悪影響がある事は事実だぞ。まさにお前のことだ。
自身でネット依存を認めていたが、病的レベルなので早く病院へ行け。
ついでにおかしな日本語を勉強し直せ。

[288440: 匿名さん]

>>288439 マンコミュファンさん

ネット依存症を認めた人は別の人だよ。
それにその人は、他の人にあなたの相手をしないように言いたかったんだと思うよ。
あの書き込みは次長っぽかったけど。違うかな。

私は毎日この掲示板にコメントしてるわけじゃない。
ここに依存してない。
こんなとこ見てるより服とか見てる方が楽しいし

マジで、新築マンション検討しているんだよ。
だからたまに見ている。

あと私は戸建て育ちだし、戸建てで子育てしたよ。
今はマンションだけど低層マンションだし。

ってか、この掲示板のほとんどの人がマンション民でしょ。
アパートの人もいるみたいだけど。
戸建て民のふりをして荒らしてるのがあなた１人だけでしょ。
あなた、アパートに住んでいて騒音スレで発狂している人じゃない？
誰が問題人物かだんだんわかってきたよ。

[288441: マンション掲示板さん]

>>288440 匿名さん
新キャラだな。
今度はヒステリックで戸建のなりすまし。このスレでマンションの情報収集？
あからさまな嘘をついて何が楽しいんだろう。

はい、論破。

[288442: 匿名さん]

この馬鹿どもの言い争いはまだ続くのかね。

戸建に住んで満足してるならマンションが地震でどうなろうとどうでもいいじゃん。
マンションに住んで満足してるなら戸建が地震でどうなろうとどうでもいいじゃん。

馬鹿が馬鹿を相手に知識自慢して、
馬鹿が相手の馬鹿さ加減を罵る。

何も得られない、
誰の役にも立たない、
いいかげん虚しくならないのか？

[288443: 匿名さん]

>>288442 匿名さん

本家スレから数えると15年以上続いているからね。
マンション民がなりすまし。写真偽装してからカオスになった。
ネット依存症を告白している奴もいるから永遠と続く。
運営は閲覧数稼げるからドンドン書き込みしてほしいだろうしな。

[288444: 匿名さん]

>>288441 マンション掲示板さん

えー？当たり？
やっぱり騒音スレで発狂しているアパート民が戸建て民になりすましていたんだ。
でもあなた、ポルシェくんみたいなこと言ってるね？

ってか私はキャラとかないよ。
ずっと同じこと言ってるよ。

自己紹介しようか？
東京の戸建て育ちで、結婚して注文住宅建てたけど庭を失敗した。虫嫌いで、今は低層マンションに住んでる。
思い出した？

新築マンション見てるんだけど、欲しいと思ったとこは抽選はずれて買えなかったの。
のんびり探してる。
だから新築マンションのスレは荒らさないでね。

[288445: 匿名さん]

戸建てが複数キャラあるからって、みんながキャラがあるわけじゃないよ。
複数キャラがあるのは１人だけ。

[288446: 匿名さん]

>>288442 匿名さん

私はとめようとしただけなのに。

[288447: 匿名さん]

>>288442 匿名さん

あなた暇だね。

[288448: eマンションさん]

>>288444 匿名さん

何年張り付いているの？
気持ち悪い人生だな。虫嫌いで低層マンションっていうのもキャラブレブレだぞ。
思い出すも何もお前の様な気味悪い人間知らんわ。

[288449: 匿名さん]

相手に対して、話を理解できない低脳、といいながらも必死に反論してるのは流石に草。2人共やべーよ。
まあ人の話をまともに聞いてたら何年も罵り合いなんてしてないから、異常性ここに極まるって感じだな。
世の中のこんな人たちを身近じゃないところで観察出来るのは勉強になるよ。

[288450: 匿名さん]

いや、複数キャラがあるの２人いるね。

[288451: 匿名さん]

>>288449 匿名さん

自分がヤバイことに気づきなよ。

[288452: 匿名さん]

>>288448 eマンションさん

70年くらい張り付いてるかね。
もう80歳じゃ。
気味悪じゃろ。

[288453: マンション検討中さん]

>>288452 匿名さん

ですね。不気味というか妄想の世界の人間ですね。
マンション民、ヤベーって感じ。

[288454: 通りがかりさん]

>>288449 匿名さん

これもキャラ？

[288455: 匿名さん]

>>288453 マンション検討中さん

これもキャラ？
１人で何役やってるの？

[288456: 匿名さん]

>>288442 匿名さん

これも戸建てのキャラのひとつ？
すごすぎる！

[288457: 匿名さん]

１人で何人にも成りすます。
すごい！

[288458: 匿名さん]

戸建てにもマンションにもなりながら何年も依存してるんだ。
異常だね。

[288459: 匿名さん]

マジで気持ち悪い。

[288460: マンション検討中さん]

マン民は考えがまとまる前に書き込みする。
なので直ぐに連投する。

知能指数が低い証拠を自ら出している。

[288461: 匿名さん]

そう。このスレどころかこの掲示板が気持ち悪い。
これ同じやつが他のスレも荒らしてる。

[288462: 匿名さん]

戸建じじいがクレイジー

[288463: 匿名さん]

>>288460 マンション検討中さん

あなたって、いつも感情的になってるよね？
「だってマン民がー」とか言ってすぐに人のせいにするし言い訳をする。
すごい精神年齢低いのに、人をガキとか感情的とか、自分が言われたことをそのまま返す。
それが１番知能指数低いんじゃない？

[288464: 匿名さん]

あーごめん。
低層マンションを検索したら三階までなんだね。
うち違う。間違い。
キャラブレブレと言われたから「何が？」と思ったら、そうね。三階は虫来る。
何階建てかは言えないけど、三階建てじゃないし、14階建てとかでもタワマンでもない。

ってか、キャラとかじゃないのに。
嫌がらせすることが目的の人とはまともに話せないよね。

普通にいろいろ教えてほしかったな。

[288465: 匿名さん]

例えば、耐震のことも、何が本当で何が嘘かわからないくらい嫌がらせしてるし。
全く参考にならない。

戸建てでもマンションでも災害で自宅にいられなくなった時のことは考えておく。
ということだね。

[288466: 評判気になるさん]

>>288464 匿名さん

はい、マン民が自らの嘘を暴露しました。
反省しろよ、嘘つきが。

[288467: 匿名さん]

>>288466 評判気になるさん

人に対して、どうしてそんな言い方が出来るの？
どういう育ちをするとそうなるの？
可哀想な人にしか見えないよ。
親いないの？
捨て子？
普通に教育されてないよね。

[288468: 評判気になるさん]

>>288465 匿名さん

マンションは耐震強度1しかない。国が認定した基準です。

[288469: 匿名さん]

日本のマンションはコンクリート構造物である。
耐震等級よりずっと以前に。

[288470: 匿名さん]

別スレでこんな投稿があった。

>> 嫌がらせ、異常嫌煙者の得意技。

ここにも潜伏している可能性大。

[288471: 匿名さん]

>>288468 評判気になるさん

アパート住みでしょ？
仕事しなよ。

[288472: 名無しさん]

>>288471 匿名さん

マンションは日本独自の呼び方。
アパートが世界的には標準。
タワマンだろうが、アパート暮らしと呼ぶのが正しい。

[288473: 匿名さん]

専門用語並べて論点ずらしで逃げまくってた馬鹿は結局単純 >>288388の質問にも答えられずだな。

[288474: 匿名さん]

この馬鹿どもは何が目的なんだろう？
相手を罵って、相手がどうなったら気が済むのか。
自分の考えを認めさせたいのか？
全く無意味なコメントを続けられるモチベーションは何？
論点とか論破というが、こいつらに道理があったことなんて一度もない。

[288475: 検討板ユーザーさん]

>>288473 匿名さん
よ、博識！

満足したか？

[288476: 匿名さん]

>>288472 名無しさん

じゃ、言い方変えるよ。
生活保護受給者が入居できる家賃五万以下の賃貸物件。
ここに住み、毎日発狂しているなら働いて引っ越しな。
まともち働きなさい。。

[288477: 匿名さん]

>>288476 匿名さん
博識だね。やはり、生活保護とか詳しいんだな。

[288478: 匿名さん]

自宅に風俗から中国人まで。
マンションって素晴らしい！

[288479: 匿名さん]

ずっとここのアホ、耐震強度と書いているな。
また無知ぶりをやらかしている。
正確には耐震等級。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/seido/shintiku/05-01.html

[288480: 周辺住民さん]

>>288479 匿名さん
博識だね。やはり生活保護受けた事あるの？
身内に生活保護者がいるんだね。

[288481: マンコミュファンさん]

>>288480 周辺住民さん

あなたの書き込みには科学的根拠が全くないのよね～

[288482: 匿名さん]

非表示がかなりぶっ飛んでいて驚いた。

[288483: マンション掲示板さん]

一日中こんな閑散スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも都内でまともな家系は見向きもしないような郊外立地=上京向け私鉄沿線に甘んじて生まれた？育った？ような下流属性の方って、よっぽど底辺育ちの人生なんだろうね。

マンションも戸建ても適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような貧乏郊外、子供にも構ってもらえず（独身ニートか独居老人か）朝から晩まで粘着してホント惨めで可哀想

[288484: マンション比較中さん]

>>288481 マンコミュファンさん
で、何で生活保護に詳しいんだ？

[288485: マンション比較中さん]

>>288484 マンション比較中

あんたの書き込みには科学的根拠が全くないのよね～

[288486: 職人さん]

この馬鹿どもは何が目的なんだろう？
相手を罵って、相手がどうなったら気が済むのか。
自分の考えを認めさせたいのか？
全く無意味なコメントを続けられるモチベーションは何？
論点とか論破というが、こいつらに道理があったことなんて一度もない。

[288487: 匿名さん]

それよりもカンカンアパート住みの失業中の中卒貧乏喫煙者が暴れている。
何を書いても屁理屈ばかりで最初から情報交換する気がなし、おまけに自分で考える力もなし。

[288488: 匿名さん]

>>288480
は、自身の事を現している投稿。

[288489: 匿名さん]

以下のスレを見れば何かとわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

当初、業者がエリア毎に対するネガの嫌がらせしているのか？　と思ったが、そうでもなかった様だ。
マンション買えない事で購入者に対して嫌がらせをしている様だ。

[288490: 匿名さん]

>>288485

生活保護に何故詳しいと聞かれて、科学的根拠が無いとのナンセンスなコメントはなんだよ？

[288491: 匿名さん]

以下のスレを見れば投稿の動向が良く似ていることがわかる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/

[288492: マンション比較中さん]

>>288490 匿名さん
それがマン民クオリティ。

[288493: 匿名さん]

>>288492

お前、クォリティの意味をわからずただ自分で何を書いているのかわからないんだろ。

[288494: ご近所さん]

>>288493 匿名さん

日本語大丈夫か？

[288495: 匿名さん]

>>288494 ご近所さん

クオリネ？可愛いよね

[288496: マンション比較中さん]

マンション派はカンカンアパートと言う共同住宅に住んで、建築現場での肉体労働者だから知能指数が低い。
自分の得意分野を無理矢理自慢するしか出来ない幼児性を持っている。
ネット依存症を自白し、キャラ作り失敗すると根底から嘘を自白してた。
よほど暇なんだろう。

[288497: 匿名さん]

>>288496
の文は他人が書いた文のコピペ改竄。
面白いことに『マンションは耐震強度1』の連呼が止まっている。

[288498: 匿名さん]

>>288497 匿名さん

オリジナルはどこだよ？w
いいかげんなことぬかすなよ。

[288499: 匿名さん]

そもそもですが、こんな人たちを放置してる運営に悪意がありますよ。
要はコメ数が稼げればいいのかと。

[288500: 匿名さん]

>>288499 匿名さん

キミも「こんな人たち」のうちだよw

[288501: 匿名さん]

>>288499 匿名さん
もし閉鎖したらここの馬鹿どもがどんな発狂するかわからん。
こいつらにとっちゃもはや唯一の生きがい、唯一の居場所かもしれないな。
運営ももしかしたら怖くて閉鎖できないのかもね。

[288502: 匿名さん]

>>288501 匿名さん

いやいや。>>288499 みたいな自分はちがうと思ってるバカがけっきょく同じ穴の狢だってことを運営はよくわかっている。そういうアホバカの声で成り立っている掲示板だってことから閉鎖できないのかもね。

[288503: 匿名さん]

>>288501

こんな掲示板、旧2chよりタチが悪い。
管理側へ何度も同一人物かわかる様にIDでも表示しろ！　と言っているが全く動かない。
非表示にしても効果のほどはどんなものか？　と。

[288504: 匿名さん]

>>288503 匿名さん

＞こんな掲示板、旧2chよりタチが悪い。

じゃあ見なければぁ？w

[288505: 匿名さん]

諸悪の根源は匿名ちゃん（次長）と浦安爺さんと爺さんの組織した対策部員ですよ。
私も昔次長に絡まれたけど爺さんは助けてもくれなかったどころか、私を匿名ちゃん呼ばわりしたんだよ。

[288506: 匿名さん]

素人として情報を提供したのが、諸悪の根源だと言うのには呆れます。
この掲示板は建築・土木の専門家がフォローするなんて怖すぎて近寄れない掲示板だとは思われているかも。
情報を提供して自身の教養がさらに高まることこそ情報交換なのだが、この掲示板は同一人物である事がわからない事が諸悪の根源。

[288507: 匿名さん]

あなた素人として情報を提供しただけじゃないでしょ？

[288508: 匿名さん]

浦安爺さんは他人を執拗に攻撃してるよね。それが悪だって言ってるのだけど。素人として情報を提供しただけならいいし、「情報を提供して自身の教養がさらに高まることこそ情報交換」とか言っているけど行動がともなっていないと思う。

[288509: 坪単価比較中さん]

馬鹿な書き込みが続いているが、とりあえずほぼすべてのマンションは耐震等級１という事実は認められる様になったのかな。

[288510: 匿名さん]

なお耐震性能は等級1から等級3まで3段階に分けて表されます。 等級1は、建築基準法レベルの耐震性能を満たす水準で、これ以下は危険というギリギリの耐震性能です。

[288511: 匿名さん]

全くわかっていない奴はどうにもならない。
この掲示板に来た時から、最初から他人を批判・攻撃する掲示板てなことには初めての経験だった。
パソ通の時は相手を思いやるネチケットがあったが、この掲示板は皆無としか言えない。
じゃあ、YouTubuのコメント欄を見て見なよ。
この掲示板みたいに荒れているか？

[288512: 匿名さん]

>>288511 浦安爺さん
だからこの掲示板がいやなら浦安爺さんは書きこまなけりゃいいんじゃない？

[288513: 匿名さん]

>>288511 みたいな書き込みこそ情報交換を阻害してるってことを肝に銘じたほうがいいよ、浦安爺さんは。

[288514: 匿名さん]

その耐震性能を細かく切り刻んでいくと、構造に鉄筋の太さ、最近の超高層集合住宅は高強度コンクリートとか採用しているのと関係があるのがわからんか？
CFT造が一時期あったが消えてしまっている。
S造の大阪の庁舎が損傷したことを知っているか？
https://www.pref.osaka.lg.jp/documents/27416/230624file3-2.pdf

[288515: 匿名さん]

>>なお耐震性能は等級1から等級3まで3段階に分けて表されます。 等級1は、建築基準法レベルの耐震性能を満たす水準で、これ以下は危険というギリギリの耐震性能です。

それが一概に正しいとは言えない。
旧耐震基準で損傷が軽佻だったのが、東北地方太平洋沖地震の調査にも現れていた。
それは地質と構造の兼ね合いだっただろう。

それとさ、一般建築と土木構造物とでは、設計も施工もどちらがシビアだと思っている？

[288516: 坪単価比較中さん]

>>288510 匿名さん
国の決めた基準を認めずにコンクリートがどうだとか騒いでいるマン民が諸悪の元凶ですね。
マンションは震災に異常に弱い。この前提で意見交換すればスレは荒れない。
で、議論に負けそうになると、突然金持ちキャラになりスレを荒らす。
やはり、マン民は議論したくないらしい。

[288517: 坪単価比較中さん]

等級１なら倒壊はしない設計だからね。
気になるのは地震で損傷した後に再び大地震で揺れた場合にどうなるかということ。

熊本では震度７、６強が複数回発生したし、高層の場合、遠方まで届き、場合によっては増幅される長周期地震動の影響を受けるので戸建よりも影響を受ける範囲も広い。

設計が大きな揺れに対して弾性変形の範囲となる様になっているとも思えないし、負荷が集中する部分が脆性破壊されたときにどれだけの地震に耐えらるのかとかいろいろ疑問がわいてくる。

[288518: 坪単価比較中さん]

>>288515 匿名さん
博識だね。凄い凄い！

満足したか？

[288519: 匿名さん]

＞情報を提供して自身の教養がさらに高まることこそ情報交換なのだが、

と言ってるのに、議論しませんもんね。

[288520: 匿名さん]

>>288518 坪単価比較中

おまえも議論しろよ。

[288521: 坪単価比較中さん]

タワマンの設計は周波数領域ではなくて時間領域で解析しなくちゃいけないみたいだが、いろんな揺れ方試しているのという疑問も湧いてくる。
後から長周期地震動が騒がれたってことはいろいろ想定外が含まれているってことだよね。

大地震と立地（地下の構造）の組み合わせの実データってほとんど無いから大丈夫なの？って思うわ。

[288522: HMにお勤めさん]

>>288520 匿名さん
マンションが耐震基準1しか無い。
後は、お前の様な土木作業員で無いので専門的な事は知識として必要無い

[288523: 匿名さん]

>>気になるのは地震で損傷した後に再び大地震で揺れた場合にどうなるかということ。

大地震と書くのは止めよ。巨大地震で。
東北地方太平洋沖地震で東北新幹線の橋脚の損傷がある程度ケースになる。
被りコンクリートが剥がれ、主筋が変形し段落としとなった。
その後どうしたと思う？
ジャッキアップして補修し再利用したのは知らないの？
その後は橋脚の柱を鋼管巻きで耐震補強していた。それにも関わらず梁が主筋剥き出しの損傷をしていた。
http://dynamics.kuciv.kyoto-u.ac.jp/reports/ku-strdyn_lab-1st-20220408...
PDFでは言葉では無く画像が出ている。
この損傷がどういうものか学習できないのか？
一般建築物のレベルでは無いよ。
被りコンクリートは一般建築よりも厚いし、浸透してくる雨水を鉄筋に到達するのを遅らせたている。

[288524: 匿名さん]

>>後から長周期地震動が騒がれたってことはいろいろ想定外が含まれているってことだよね。

この想定外が出て土木・建築の専門家は
『自然に対する畏敬の念』
と物語ることになる。
地震予知にしてもそう。
もう既に地震予知は不可能と学者は言っているし、地震予測に後退しているる

この災害列島で自然災害に対して本当に太刀打ちできると思うか？
ある程度妥協は必要。

[288525: 匿名さん]

まず初めにRC造のマンションが弱いと考える前に、
コンクリートは圧縮に強く、引っ張りに弱いとした事が前提になっているかどうかだろう？

[288526: 匿名さん]

>>288522 HMにお勤めさん

>> 後は、お前の様な土木作業員で無いので専門的な事は知識として必要無い

ほら煽りだしたわ。げすやろう。

[288527: 坪単価比較中さん]

>>288523 匿名さん
バカの書き込みはつまらないし、君は考える力も皆無なので引っ込んでてくれるかな。

[288528: 匿名さん]

>>288527 坪単価比較中さん

すまん。

俺は >>288523 の書き込みも読んでるんだが　
長い書き込みのうえに日本語がおかしいいので読むのに苦労してる

[288529: 匿名さん]

もう一つのこととして、
集合住宅は長期修繕計画がある。
これはコンクリートの外壁のひび割れがいくらだったか、0.1mmでも雨水の浸透があると内部の鉄筋の錆を招き膨張して被りコンクリートを押し出す様なことがあるのは知っていると思う。
そういうときには早期にエポキシなどで埋めなければならないとか。

対して戸建ては木造（シロアリ被害もあるだろう）以外の打ちっ放しRC造のメンテナンスはそうできるだろうか？
施主が建築士ならば見れるだろうけど、素人にはわからないから出来ない。
軽量鉄骨造なら巨大地震後に鉄骨の溶接箇所が損傷しているかどうかも素人には出来ない。溶接箇所が破断しているとそれはそれで問題になるだろう。

ALCパルコン住宅だと亀裂が入っていなければ良いのだが。

[288530: 匿名さん]

>>288527 坪単価比較中さん

おまえもげすやろう。

[288531: 匿名さん]

>>288530

それはちがうな。w

[288532: 匿名さん]

さらに戸建ては布基礎にコンクリートを使用している。
そのコンクリートに施工不良があるとひび割れが発生してくる。
それも素人には管理出来るだろうか？

[288533: 匿名さん]

>>288532 匿名さん

それはマンションでも同じじゃないか？

[288534: 匿名さん]

>>288529 匿名さん

これは管理の問題だよな。

戸建てでも定期的にメンテナンスする会社もある。むしろマンションだと管理組合つまり住民がバカだと金のかかるメンテナンスに反対される。

[288535: 坪単価比較中さん]

戸建は素人じゃなくてHMが点検するんだよ。
基礎のコンクリートも経年劣化でどうしてもわずかなひび割れは生じるからそこはちゃんと補修する。
点検、メンテをすれば保証も延長される。外壁と屋根のメンテは高いけどな。

マンションは大地震で損傷する可能性が高いけど、どこまで確認するのかな？
住人の部屋の全部見て回って、場合によっては壁紙はがして確認するの？脆性破壊などのリスクの高い場所は常に見えるの？
杭基礎の健全性はどう確認するの？

そもそもの設計基準が戸建てより弱いんだから損傷を心配するのはマンションだよ。
戸建てもマンションも同じ物理に従って設計されるから戸建てが信じられないならより複雑なマンションはもっと信じられいよな。
実験や実データも圧倒的に少ないし。

[288536: 匿名さん]

>>負荷が集中する部分が脆性破壊されたときにどれだけの地震に耐えらるのかとかいろいろ疑問がわいてくる。

この『負荷』の書き方おかしいんだよ。
地震力の強い力で引っ張りなのか、圧縮なのか？
これが繰り返されるとやがてひび割れが発生し、更に進むと被りコンクリートが剥がれ主筋がむき出しになる。さらに進むと主筋内部のコンクリートが破壊され支持力を失う。そうなると段落とし損傷が生じる。
これが東北新幹線の高架橋の損傷だし、建築も例外では無い。
ヤフーで様々な画像が出ている。
https://search.yahoo.co.jp/image/search?rkf=2&ei=UTF-8&gdr=1&f...

[288537: 匿名さん]

>>288533

だからコンクリート構造物だろ。

[288538: 匿名さん]

>>288535

コンクリートを知らないから話にならない。
杭基礎の損傷？
そんなもの心配してたら、この災害列島の公共の構造物の心配は無いしか？

じゃあ、高速道路の高架橋も高速鉄道も乗れなくなる。

相変わらず巨大地震と書かないし、剪断破壊も書かない。

巨大地震が本気で心配なら、この災害列島から出れば？
原発にしても戦後USGSはこの地震・火山列島はリスクが多すぎ向いていないとはわかっていた。
にも関わらず商業目的でウェスチングハウスが原発を押し付けたんだよ。

[288539: 匿名さん]

なんで、マンション掲示板に来ているんだろう。。。

[288540: 匿名さん]

>>戸建てもマンションも同じ物理に従って設計されるから戸建てが信じられないならより複雑なマンションはもっと信じられいよな。

設計荷重の考えが抜けている。

コンクリート構造物の中心は公共に供する構造物、戸建て以上に大規模な建築が中心で技術が発展してきた。
戸建てが信じられないっての問題では無い。
スーパースチラクチャーは何の為にあるのか？

[288541: 匿名さん]

スーパーストラクチャー

[288542: 匿名さん]

中国のマンションと同じだから

[288543: 匿名さん]

基礎が破損したらマンション住めませんな。
余震が何度も続いたら倒壊も。
“杭基礎は震度5強まで” 新しいマンションでもリスク残る

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

[288544: 匿名さん]

マンションは倒壊しなくても全壊または半壊判定されたら居住不可
建替えまたは解体することになる
どんなに高額なマンションでも住めなければ無価値

戸建ては全壊しても自分の土地に建替えるだけ
耐震等級3の建物だと全壊リスクは小さいだろうが

[288545: 坪単価比較中さん]

深夜に肉体労働者が暴れまくってたね。

「巨大地震が本気で心配なら、この災害列島から出れば？」

大陸が故郷のマン民は早く帰れば？　マンションは異常に大震災に弱いと日本国が認定しているぞ。お前の国では違うらしいな。

[288546: 匿名さん]

マンションは下水道と同じだよ。
復旧が困難で、莫大な時間と金がかかる。
インフラではないから自己資金であり保険もきかない。
大地震が来たら一貫のオワリ。

[288547: 匿名さん]

>>288545 坪単価比較中卒

おまえが出てけw

[288548: 匿名さん]

ここにもキチガイが。

[288549: マンション検討中さん]

>>288538 匿名さん
マンションは剪断破壊しちゃう様な設計なのか。
設計基準が低いからかね。

[288550: 匿名さん]

中国人に風俗に立て籠り…
不特定多数が出入りする集合住宅のマンション、最高やね♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee076bd6bbff8d793291db69bf0fadf26a22...

[288551: 検討板ユーザーさん]

>>288543 匿名さん
杭基礎の研究はこらからに期待だよね。

地震もいろいろ研究が進んでいるのでまた大地震で設計基準が変わるかもね。

法律で規制されない限りマンションの耐震性は低いままだろうな。
大地震で大きく損傷したら赤紙貼って立ち入り禁止すれば良いので国も壊れたら自己責任だから当該しなけりゃ良いという考えなのかもしれないけど。

[288552: 匿名さん]

タワマンなんて３割は人が住んでない投機商品だから、大地震の後には禁止かもね。

[288553: 検討板ユーザーさん]

長周期地震動対策がされていないタワマンは国が点検と必要なら補強などを行う様に推奨しているのにどこも何もしてないみたいだよね。

長周期地震動に弱いという事実が明らかになると資産価値が下がるのを恐れているのかね。

[288554: 購入経験者さん]

耐震だけじゃない　マンションは住み処としては余りに欠陥だらけすぎる
https://www.youtube.com/watch?v=g0jOQVIJ2hg

[288555: 匿名さん]

詰んでるな…マンション

[288556: 販売関係者さん]

>>288555 匿名さん
大丈夫です。中華系の投機が続く限り価格は高止まりします。
ただし、マンションに住み人間は子供を犠牲にして、災害時には登山生活とサバイバル生活に備えなければなりません。
こんな劣悪環境に住む人間は、高卒肉体労働者しかいません。

[288557: 匿名さん]

投機じゃ大地震が起きたら一気に離れちゃう。
そもそも中国の経済は破綻していて売却も増えてきてますね～
詰んでるんだよクソマンション！！

[288558: 匿名さん]

キチガイ戸建は人生詰んでるよ

[288559: 匿名さん]

君のが頭がおかしいね。
その証拠に人の批判しかしてないじゃないか。

[288560: 匿名さん]

こっちで陰口叩いてますね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3888-3892

[288561: 匿名さん]

>>288558 匿名さん

気味の頭じゃ理論で戸建派には全く太刀打ちでき無いことはよく分かったよ
でも、捨てゼリフ以外何も言えないのかなｗ

[288562: 販売関係者さん]

別スレでもマンション民が暴れているんだね。
大地震でも巨大地震でも日本語的に問題無いのに何を拘っているんだろう。
やはり、中華系の方だから、日本語学校での教えを遵守しているようだ。
もしくは自閉症に見られる異常な拘りかのいずれかだ。

[288563: 匿名さん]

>>288560 匿名さん

さっそく『そっち』で言い返しててワロタ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3893-3895/

[288564: 匿名さん]

マンション民といっても一人だけど他スレで発狂してまつね (´∀｀*)ｱﾊﾊ

[288565: 匿名さん]

中国の方はすぐキレてキチガイになるからこわいわ

[288566: 匿名さん]

お前ら、今日も馬鹿な言い争いやめられなかったね。
どうなれば気が済むの？

[288567: 匿名さん]

こっちでは言い負かされるから他スレで憂さ晴らし？さすが浦安爺さん。やることが姑息だね。

[288568: 匿名さん]

自分ではないそうでつ (´∀｀*)ｱﾊﾊ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/3896/

[288569: 販売関係者さん]

>>288567 匿名さん
すみません、浦安爺さんというのが、このスレで暴れているマンション派ですか？

[288570: 匿名さん]

地震計は加速度計てなのも覚えられない。

大地震は一般的な表現。
専門の人はこれをあまり使わず『巨大地震』と良く使っている。
M9クラスなのを『超巨大地震』。
東北地方太平洋沖地震を『連動型超巨大地震』すら覚えられない。
どっちがチャンコロなんだろう。

マンションはコンクリート構造物じゃないんだって。。
日本の義務教育をしっかり受けてきたのだろうか？
やっぱし、中卒不登校問題児。

[288571: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/res/288558/

上記の投稿は自分では無い。
そう思い込んでいるのに笑える。
複数の人物がキチガイ匿名ちゃんに対して叩かれている。

マンション掲示板で戸建てを喚いていたり、マンションはコンクリート構造物では無い様な事を言っていたり、
だから、『馬鹿ばかバカ莫迦、凄い馬鹿 』by(c)匿名ちゃん

マン質の貧乏人スレシリーズ同様。

[288572: 匿名さん]

>>288569 販売関係者さん

「このスレで暴れているマンション派」の一人なのは100%まちがいない事実ですね。

[288573: 匿名さん]

はい、以下もコピペしなさい。

このeマンション掲示板で『マンション派』ってナンダロウ？
e戸建ての掲示板があるのにそこに行けないってことは、流石の失業中の中卒不登校貧乏喫煙者のこと。

[288574: 匿名さん]

↑ あんたの「命令」なんてだーれも聞かんよwww

[288575: 匿名さん]

>>288573 匿名さん

あんたが浦安爺さん？答えたら「以下もコピペ」してやるよ。

[288576: 匿名さん]

以下の異常な投稿がこのスレの主旨か？

『結局のところ貧乏人が住めるのはマンションぐらいなんですね。』

[288577: 匿名さん]

https://www.e-kodate.com/bbs/board/tateuri/

この掲示板へ帰れ！

[288578: 販売関係者さん]

>>288572 匿名さん
ありがとうございます。
あちらのスレに話が理解していません。助かりました。

[288579: 匿名さん]

キチガイ戸建今日も1日粘着
アホはアホｗ

[288580: 匿名さん]

>>288573

>>288576

>>288577　ここまで３つは浦安爺さんでまちがいないですね。

>>288579　これも多分そうだけど、まあ70%くらいとしてきます。

[288581: 匿名さん]

キチ ガイはマンション野郎だね♪

[288582: 匿名さん]

>>戸建ては建築士が趣味で手間暇かけて設計した強固なRC造デザイナーズ戸建て以外は、建築として多くの手間がかかっているRC造集合住宅と同じ土俵に持ち込むこと自体アホ。

↑お前の日本語がアホ。

[288583: 匿名さん]

ゴミ屋敷のうん戸建
祝発狂　(笑)

[288584: 匿名さん]

今日の「キントレ」ってテレビ番組で、理想の戸建てってのをやっていた。
どんな家に住みたいか、パソコンを使って作るってやつなんだけど、それ見たらやっぱり戸建てもいいよなって思った。
建物だけの価格も思ったほど高くなかったし。

一度注文住宅を建てたことあるけど（今はマンション住み）また違うタイプの戸建てを建てるのも良いかもって思った。

カンパチ爺は、庭が自慢らしいけど。
うちが注文住宅を建てた時は、玄関や水回りに拘った。
玄関を広くして、左に広いシューズインクローゼット、右に土間収納、ここに外の物を収納出来るようにした。（ベビーカー、三輪車、ゴルフバッグ、サーフボード、スキー板、サッカーボール等、何でも入る）

注文住宅の友達の家も、やっぱり玄関と水回りに拘っていて。
玄関入った横に６畳くらいのシューズ置き場を作り、そこを通り、そのまま風呂の脱衣所に行ける動線にしていた。
子供が泥んこで帰ってきてもすぐにお風呂に入れるように。

最近の動画を見ていると、玄関入ってすぐ手が洗える洗面台を作ってる家もある。

自分の生活スタイルに合わせた間取りを作れる戸建ては、やっぱりいいよなと思う。

けど、建売戸建てはダメ。
間取りを自由に出来ないのはマンションと変わらない。
それなのに、防犯面が心配。
車で留守かわかってしまうのも問題。
だからシャッター付きで車庫内が見えないようにした方が良い。
それが出来ないならマンション。

[288585: 匿名さん]

勝手に変な綽名付けられ、呼び捨手呼ばわりされるのは心外だなｗ
それはさておき、当然乍ら我家も注文建築なので庭より間取と内装に拘りがある。
地下室１、室内ガレージは車２台と自転車数台、玄関は４人並んで座れ、吹抜けだがサイドはウォークインクロゼット､廊下や階段は1．2～1．65ｍ幅、立水栓付バルコニー３箇所　ＥＶ
部屋は個室5、リビング（暖炉、ジム､マーサージ機）､サンルーム（ペット檻）､納戸（6畳）、防音室
対面キッチン、ＤＫに６人掛テーブル、トイレ・洗面各２、脱衣室、シャワー室、坪庭付浴室　
内装は漆喰と大理石、御影石、伊豆石、無垢板､真鍮を多用、廊下やトイレ含め全館空調　
外は3方向植栽、物置、ゲスト用屋外駐車スペース、立水栓３、赤外線センサー､非常階段　
躯体の大半はＲＣだが一部を敢えて木造指定、記憶の限り町内の犯罪ほぼゼロ､害虫も無し
玄関や車庫から出て数分で買物も外食も賄え、粗大ゴミは玄関前引取、普通ゴミも動線10ｍ
掃除手入は広い分面倒だが、十分快適なので、狭く不便な集合住宅には住めない　

[288586: 匿名さん]

カンパチの家は、やっぱり古臭そうだ。
物置きって。
庭に物置きを置いたの？あのダサいやつ？
100人乗っても大丈夫！とかCMしてるようなやつ？
縁側と言い、物置きと言い、昭和感満載。
見た目の悪い物置きなんかを置かないで、土間収納を作るのが今どき。
屋内ガレージが広ければ屋内ガレージ内にも収納場所作れるし。
前にも言ったけど、本物の縁側は昭和でしょ。縁側風が今どき。

[288587: 匿名さん]

>>288585 匿名さん

「玄関は４人並んで座れ、吹抜けだがサイドはウォークインクロゼット」
これ、シューズボックスのこと？

土間収納のシューズインクローゼットは、小部屋みたいになっているシューズ置き場。
土間収納は、靴のまま入れる場所。

[288588: 匿名さん]

土間、こういうの良いでしょ？

[288589: 匿名さん]

>>288587 匿名さん

細かいねｗ　重箱の隅突くタイプかな
余り出したくはないが､私が紹介しても大概妄想と言われるからね
これ以上は出せないが、納得した？（扉があるけど靴履いたまま出入は可）
一応コート掛けもあるし、納戸は他に地下と二階にもある

[288590: 匿名さん]

>>288589 匿名さん

玄関じゃなくて玄関横にある土間収納ってことだよね？
棚はないの？
たくさんの靴が脱ぎ捨ててあってなんか汚い。
性格が出てる。

でも、こういう場所を作れる注文住宅はやっぱり良いよね。

[288591: 匿名さん]

>>288589 匿名さん

そうそう、コート掛けは必要だね。
うちも注文住宅の時、玄関にコート掛け用の収納をわざわざ作った。
雨用のコート掛けも別に収納していた。

マンションでは出来ないこと。
注文住宅の良さだね。

[288592: 匿名さん]

>>288586 匿名さん

失礼な爺だなオマエは
オマエの実家と一緒にされては困る　一応周囲に合わせて代々都内の洋館暮らしだからな
昭和の木造じゃ無く、平成後期の基本ＲＣだし7ＬＤＫのうち和室は10畳と4畳半の2箇所だけ。本物の縁側の意味が分からないがRCの床スラブの上に空間と耐火緩衝材、無垢材を敷いている　居室や廊下にクロスなど一切使わない
納戸も窓がないだけで、見た目は多分貴方のリビングよりは坪単価は高いだろう
イナバの物置なんか論外で物置も特注で目立たない（玄関のクロゼットは即席の手抜きだが）
家具もイケアだのニトリは一度使って懲りた。あんな安物はありえない
ドアや窓などもＬＩＸＩＬもセンスなさ過ぎだし、家具・備品調度・照明・水道栓・ドアノブなど（葉山ガーデン以外）殆ど舶来だよ（ドイツとオランダ中心）
因みに防音室内にはグランドピアノを置いている
オマエの家とは格が違う

[288593: 匿名さん]

>>288590

掃除したタイミングで写真を撮っただけだよ
いちいち噛みつくな　ボケ

[288594: 匿名さん]

加速度の単位は4000万スレで使えないようだな。（爆

[288595: 匿名さん]

誰かがここで書いたのを4000万スレをコピペしている。
そうだったら、幼児並みのIQでのガキ文体のコピペもやれ。
非表示がかなり飛んでいるが、そいつは連呼野郎で
『馬鹿ばかバカ莫迦、凄い馬鹿 』by(c)匿名ちゃん

[288596: 匿名さん]

「貧乏人がマンションを買うにはどうすりゃ良いの？』
　　　　　　　↑
　　がどうしてこうつながるのか？
　　　　　　　↓
『貧乏人だとマンションに住むしかないですね。』

『馬鹿ばかバカ莫迦、凄い馬鹿 』by(c)匿名ちゃん
の事だろ。

[288597: 匿名さん]

仕方ねぇな、では。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何度も何度も同じ過ち繰り返すw
馬鹿バカ莫迦ばか、凄い馬鹿www

典型的な老害がネット徘徊しててウケる

↓徘徊老害が激昂してクズレス流しするの図↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
幼児並みのIQの文章力。

[288598: 匿名さん]

また、加速度＋高齢者の異常な造語を使っている。
4000万スレで加速度に関して叩いていたのは別人。
それほど複数の人物から一人の人物を叩かれまくって馬鹿にされてる。
ずーっと失業中でマンション買えない中卒不登校喫煙者がそのまま人生をカンカンアパートで終わるのは哀れすぎる。
一方、マン質スレではコミュニケーション障害、つまりコミュ障で叩かれ始めているな。
これも他の人からだし。

[288599: 匿名さん]

>>↓徘徊老害が激昂してクズレス流しするの図↓

学習力が殆どない失業中の中卒不登校児の貧乏喫煙者。
戸建てどころかマンションすら買えず悲惨な人生を歩むのか？
そうか、マンションはコンクリート構造物ではなく、ブルーシート構造なのか？

[288600: 匿名さん]

浦安爺が荒らしてるようにしか見えない。
カンパチが匿名ちゃんだよ。

[288601: 匿名さん]

>>288592 匿名さん

うちの実家はカンパチ爺の家より広いよ。
だっさい物置きなんて置いてないし。
ってか、だっさい物置き置いてる家なんて知り合いにいない。

そっか。カンパチ爺の家のだっさい物置きは100人乗ったら壊れてしまうんだね。

[288602: 匿名さん]

>>288592 匿名さん

ホコリまみれのきったない籐の椅子だっけ？

[288603: 匿名さん]

>>288593 匿名さん

掃除してあれ？
掃除前かと思った。
性格が出てるね。

[288604: 匿名さん]

>>288603

お前は誰だ？
ところどころ他人の書いた文のコピペ改竄が見られる。

[288605: 匿名さん]

>>288589 匿名さん
うわー、汚ねえ。
富裕層がこんな安物の履き物並べるわけない爆笑


>>288585
貧乏人の妄想はバレバレなんだよ。
いい加減、虚しくならないのか？

どこの施設の写真をかっぱらってきたんだよ？

[288606: マンション検討中さん]

>>288592 匿名さん

その人は爺のふりした77歳団地老婆ですよｗ

物置という単語を聞いただけで「昭和」だの「稲葉の物置のＣＭ」だの私たち30代が見た事もない古い古い大昔の昔語りをし始めるのは、そいつ自身が古い記憶に脳を試合された老害だから。

普通「物置」と聞いて「昭和感」なんて発想は平成生まれには出てこないもんね。
だいたい昭和感ってなに？って感じ

昭和の戸建ての風景をよーーくご存知の世代の老人ってことだよ
だって昭和生まれでも子供だったらそんな他人の家庭の戸建ての造りの記憶なんかないからね
つまり昭和にすでにオバサンだった証拠
ってことは現在は70歳以上の老婆だよ

もう令和なのにすぐ「昭和」だの古いＣＭだのを持ち出すので有名な老婆です


>>288590=>>288593
自分で自分宛に自演レスしててウケる

本人証明が一切ない拾い画のくせにｗ

同じ部屋にここの名前とレス番号を手書きした紙を添えて再度撮影は絶対できないもんね、団地おばあちゃん。

[288607: 平成生まれ富裕層]

「カンパチ」「エビデンス」「チンパン爺」
などの汚い造語を連呼してるのは
すべて77歳未婚の千葉ボロ団地かっぺ老婆だよん

[288608: 匿名さん]

>>288605 匿名さん

そうそう。あの靴たち、スニーカーの中が黒く汚れていて汚いって思った。
あんな中が汚くなるまで履く？
もう、捨てるレベルの汚さ。

[288609: 匿名さん]

>>288606 マンション検討中さん

写真はカンパチが出したものだよ。
それに人を間違っている。

[288610: 匿名さん]

>>288588 匿名さん
これは素敵ですね。
憧れます。

[288611: 匿名さん]

>>288606 マンション検討中さん

100人乗っても大丈夫って、そんな昔じゃないよ。
物置きってそのCMでしか知らない。
あと、ホームセンターで見たことあるかも？
昭和感くらい、テレビがあるんだから知ってるでしょ。
縁側はサザエさんでしか見たことない。実物は見たことないよ。

ここの戸建て民じゃないよ。
ここでは中立のつもり。

[288612: 匿名さん]

自称戸建て派のボロ公営団地老婆が
さも自分のカードのように貼り付けた赤の他人の拾い画から
これは2017年時点ではすでに使われてない古いアメプラだとバレたｗ

つまり拾い画ねｗ
　
本物の画像の持ち主はおそらく10～20年くらい前に出した画像だろう
それを2017年に拾って出したからこういったボロが出るｗ

[288613: 匿名さん]

>>288589 匿名さん
何この靴？
アメ横とか道頓堀で『よりどり３足５０００円！」とかで売られてそう。

「これ以上は出せないが、」
って、もう出さないほうがいいよ笑

[288614: 匿名さん]

だれか登場人物を整理してくれw

[288615: 匿名さん]

本物の本人画像とは、要求されたその日の日付や名前を手書きした紙を
ちゃんと添えて撮影した画像のこと

この23区マンション所有者のアラサーの若い主婦のようにね。

これは140万円のショーメの時計。

[288616: 匿名さん]

バトルスレで書かれた事を誰かがコピペしていた。
>>288597
以外は。

[288617: 匿名さん]

本人画像とは、こういうメモ付き画像のことです

[288618: 匿名さん]

若い女にしか着れないビキニやショートパンツなど私服を出されると
ヨボヨボシワシワ老害千葉団地かっぺ老婆は発狂するよねｗ

[288619: 匿名さん]

>>288616 匿名

どーでもいいわ。うるせえよ。お前は。

[288620: 匿名さん]

マンション叩いてるのは複数に見せたたった一人の老婆

[288621: 匿名さん]

>>288619

この反応がコピペの犯人の可能性大。

[288622: 匿名さん]

>>288620

288619 だが俺じゃねえぞw

[288623: 匿名さん]

>>288621 匿名

288619だが、てめーは何を言ってんの？低脳の可能性大。

[288624: 匿名さん]

あ、
また始まった。

[288625: 匿名さん]

傑物カンパチンパン爺
ナイス?

[288626: 匿名さん]

>>288624

なにがだよ？アホ。

[288627: 匿名さん]

うわー、
また始まった。
彼の発狂。

しばらく終わらないだろう。

[288628: 匿名さん]

>>288625 匿名さん

怪物の間違いでは？

[288629: 匿名さん]

>>288627 匿名さん
今から大量保存されてる気色の悪い写真の列挙が始まります。
いつものパターン。

[288630: 匿名さん]

>>288628
もちろん皮肉ですが
変なモノが肥大化したバケモノ
という指摘は的を射てます

[288631: 匿名さん]

>>288629 匿名さん

288626 だが、そういうことか。すまん。まちがった（>>288624）

[288632: 匿名さん]

>>288588 匿名さん
これは憧れる。理想的空間。

>>288589 匿名さん
これはひどい。なんでこんな放置できるのか不思議。
これを人に晒せる神経がわからない。

>>288588 vs >>288589
見事なくらい対照的な対比ですね。