4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[287940: 名無しさん]

>>287937 匿名さん
熊本や能登ですら焼け野原になってないけど、マンション民の頭の中はどうなっているのだろうか。

マンションは大変そうだな。

[287941: 購入経験者さん]

マン民は労働者階級だから毎日定時に出勤しなければならない。
なので、家族を犠牲に都心に住まなければならない。
子供の成長に悪影響を及ぼすタワマンに住み、赤の他人の温もりと生活音を感じながらの人生。
唯一の生き甲斐がネットでの成りすましや捏造。
ネットの中では金持ちにでもYouTubeインフルエンサーも彼女にする事が出来る。

[287942: 匿名さん]

>>287941 購入経験者さん
ほうほう、それで？

[287943: 匿名さん]

>>287941 購入経験者さん

自分を棚に上げよく言えるよね。
あんたら同じ人種。（ここで何年も争ってる２人）

[287944: 坪単価比較中さん]

なりすまし、捏造をマン民が行わなければスレは純粋な議論の場になる。
金持ち偽装して相手を攻撃する事が正しいと思っているマン民こそ、諸悪の源ですよ。

[287945: 匿名さん]

マンション掲示板でマン民と罵る嫌がらせ投稿連呼。
こいつはマンションどころか戸建てすらなくカンカンアパート住まいの失業中の中卒貧乏喫煙者。

[287946: 匿名さん]

>>287926 匿名さん

戸建は資産価値ダメージ気にする必要ない。災害で命落としてますから。

[287947: 坪単価比較中さん]

いい加減、マンションは基礎がダメダメで地震に弱いことに気が付いたかな？

[287948: 匿名さん]

>>287934 名無しさん
戸建ては平屋やせいぜい2階建てなので逃げるルートはいくらでもある
マンションはエレベーター依存だから停電するだけで階段は大混雑
震災時でも地上まで長時間かかるから子供や高齢者は避けたほうがいい

[287949: 匿名さん]

1日中「マン民」連呼してる貧困団地老人は労働者階級ですらない、最下層のナマポ老人です。　
マンションは当然、戸建てにもアパートにも住めず、オンボロ限界団地の住民。
　
もはや労働に就くことできなかった身体障害者で障害年金とナマポのダブル受給で唯一の楽しみは無料匿名掲示板で妬みの対象を口汚く蔑む事だけ。
　
吐き出す言葉はすべてが自己紹介。

[287950: 経営者階級]

マンション所有者たちの多くは経営者階級であって労働者階級ではありません。

戸建て在住者の9割は地方の労働者階級です。

この現実が受け入れられないナマポ老人。

[287951: 経営者階級]

しょうがないよね、マンション所有者の多くは金持ちが多いし
実際、私も金持ちなのが「事実」だから。
　
他人の財力や富を、偽装だと思いたいのは貧困老婆だけ。可哀想。

[287952: 販売関係者さん]

>>287951 経営者階級さん
で、通帳の桁を偽装してアップですか？

[287953: 匿名さん]

お前ら、まだやってるのか？どっちもかなりのばか。
毎日毎日・・・
戸建vsマンション
N値だの、地盤だの、被災だの、湿気だの・・・
相手がどうなったら気が済むんだ？
全く聞く耳持たないやつを相手して、結果はわかりきってるのに。
やめられないって、お互い何らかの病気でしょうね。

[287954: 販売関係者さん]

>>287951 経営者階級さん
凄い凄い、で、Youtubeの彼女は元気ですか？
3連投して金持ち自慢、なんの証拠もないですよ。ネット世界の金持ち君。

[287955: マンション売却検討中さん]

>>287945 匿名さん

なるほど、君は高卒か(笑)
いつも辛い目に逢っているんだね。

[287956: 匿名さん]

スレタイに対する書き込み内容や他の書き込みに対する反応みればマンションがいかにやばい住人であふれているか分かる。

共同住宅はリスク高いのでよく考えた方が良いよ。

[287957: 匿名さん]

>>287947

戸建てはコンクリートの布基礎とちゃちなのをいつ学習する？
それにRC造の基礎がダメだと言う事は、アンチ・コンクリート造だということ。
こうなると公共の構造物すら利用できなくなるよ。
道路も鉄道も空港も恐くて全部。

https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#25
上記の加震実験を見なよ。

[287958: 評判気になるさん]

>>287957 匿名さん
杭基礎の話でしょ。
たしか60m未満は耐震性が求められていないという話だし、研究自体が進んでいなかった。

杭基礎の研究とその結果が建物へ反映されるのはだいぶ先になるでしょうね。

コンクリートが弱いというよりマンションは等級1を満たすギリの設計になっている事が戸建に比べて弱い原因。

[287959: 匿名さん]

>>287958 評判気になるさん

>>コンクリートが弱いというよりマンションは等級1を満たすギリの設計になっている事が戸建に比べて弱い原因。

なんや？　この考え方は？
素人として建築・土木の学習力が超素人。

>>杭基礎の研究とその結果が建物へ反映されるのはだいぶ先になるでしょうね。

何の為にコンクリートの中に鉄筋を入れているのか？
以下の動画から学べ。
https://www.youtube.com/watch?v=bSDW9AiZ7-g

[287960: 評判気になるさん]

>>287959 匿名さん
じゃあマンションで耐震等級３と同じで大地震でも損傷せずそのまま住み続けられる様に設計されたものが無いのは何故？
どのマンションも倒壊はしないが、損傷は許容する設計（耐震等級１と同じ）だよ。

杭基礎の話は鉄筋がどうとかレベルの低い話じゃなくて、支持地盤から地表までの間の層の動き（深さによって向きもスペクトルも異なる）と杭との相互作用、それに建物が揺れたときの杭への負荷が加わるなど複雑な系でどうなるなかという話でしょ。
ちょっと考えただけで非常に複雑な問題ということが分かる。

少しは頭使いましょうね。

[287961: 評判気になるさん]

鉄筋入れて壊れないなら苦労しないわな。

https://www.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo
https://www.youtube.com/watch?v=cxWML2w1M-k

鉄筋コンクリートだから大丈夫という勝手な思い込みがあるからマンションが地震に強いという勘違い君がいなくならず、いつまで経ってもマンションの設計基準が上がらないのだろうね。

[287962: 匿名さん]

>>287960

耐震等級が最初に使われているのは素人考えだろ。
また『負荷』なんて言葉を使っている学習力の無さ。
お前の考えではアンチコンクリートの事であり、圧縮と引っ張りの言葉もでこない。
コンクリートは圧縮には強いが引っ張りには弱い。だから鉄筋を入れているとした基本的なことか頭に無い。

下記のうちの動画を見ていないのか？
言葉で説明する以上に被りコンクリートの破壊の様子が分かる。
https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#17
https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#18
【17】鉄筋コンクリート橋脚 －現在の技術基準－（2008年8, 9月）
【18】鉄筋コンクリート橋脚 －1970年代建設（段落とし配筋)－（2008年10月）

[287963: 販売関係者さん]

日本は毎年どっかの県一つの人口丸ごとすっぽりいなくなる減少を続けている
しかも、金利も所得も上げられない貧乏国、50年前のインフラも壊れるまで知らんぷり
うちは特別区だけど50年前の小学校の建替えはおろか、耐震補強すらされていない
（これは不交付団体かつふるさと納税で地方に流れるという特殊事情もある）
技術的にも、市街地の道路陥没が起きても、たった一人救出できないのが今の日本
水道管も道路も橋もトンネルも、崩落するまで（しても）直せない。
マンションも積立金不足で勿論直せない。（それをゼネコンやデベはひた隠す）
観光地でも県庁所在地でも、古家古アパート、ホテル・遊園地・工場・遊技場みな廃墟化進行中
どの自治体も、建替えはおろか更地化する資金も跡継ぎもいない

そこに首都圏直下型地震や南海トラフが容赦なく襲ってきたらどうなるか
高層ビル内、乗車中、湾岸など海沿いの人達はほぼ絶望的だろうな

[287964: 匿名さん]

このPC橋梁の実験を見たら無損傷はあり得ないと分かる。
が、こんなもんで絶対安全と言う建築や構造物が存在するだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=qy9k_VD5gzg
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00325/
https://www.youtube.com/watch?v=kLBiozVD2Kk

巨大地震に対しては『自然に対する畏敬の念』を念頭にはある。

[287965: 匿名さん]

>>287961

>>鉄筋入れて壊れないなら苦労しないわな。

これが最高のアホ頭脳。

[287966: 匿名さん]

>>287961

本来のNIEDのURLから拾った動画では無くマスゴミから拾ってきた低能の動画。

[287967: マンション掲示板さん]

>>287962 匿名さん
論点がズレている。
君は馬鹿だから書かなくて良いよ。　

マンションさんって馬鹿しかいないの？

[287968: 匿名さん]

>>287967

何も学習出来ないまますぐ文句を書き馬鹿という方が余程馬鹿。
マンションではなく耐震等級しか覚えられない低能。

[287969: 匿名さん]

確かに
ここの戸建は馬鹿しかおらん

[287970: マンション掲示板さん]

>>287968 匿名さん
鉄筋コンクリート自体の話じゃなくて建物や杭の耐震性の話なんだよ。
ほんとバカだね。

共同住宅は罰ゲームだな。

[287971: 匿名さん]

>>287970

お前こそ、杭の打設方法を知ってるか？
せつめいしてみろ。学習力のないバカこそお前

[287972: デベにお勤めさん]

震災に弱い
防音に弱い
換気に弱い
停電に弱い

マンション生活は最悪ですね。

[287973: 匿名さん]

都心マンションほぼ25年上がりっぱなし
馬鹿戸建残念

[287974: 匿名さん]

共同住宅が値上がりしたらますます魅力なし
「狭い･うるさい･所有権無し･管理組合面倒 だけど安い」が共同住宅

[287975: 匿名さん]

『負荷』に『共同住宅』
用語の使い方がおかしい。
『共同住宅』と言うとまさにカンカンアパート。
建築の人は『集合住宅』と書くだろうに。
そう言う書き方をするのは、失業中の中卒貧乏喫煙者。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/

[287976: デベにお勤めさん]

>>287975 匿名さん
では、これからマンションと呼ばずに集合住宅と呼びましょう。
マン民改め、集合民でok？

[287977: 匿名さん]

震度も耐震等級も頭の悪い凡人にはわかりやすくしたもの。
それを鵜呑みにしてそれ以上のことに興味が湧かないと言うのは頭が悪い証拠。
基礎杭の打設方法は数種類ある。

[287978: 匿名さん]

集合民って何だそれ？
避難所に集合した避難民？
頭悪っ！

[287979: 匿名さん]

マンション購入者を罵る造語である『マン損』、、即ちマンション損害と異常な造語を考えたのはお前だろ。

[287980: 匿名さん]

>>287969 匿名さん
　
知能の低い貧困老人一匹ですよ。
マンション叩いて20年目の自称戸建て＝戸建てすら所有してない団地老人です。
　
それは生まれた時から77歳の今現在まで公営団地にしか住んだ事がない私生児老婆です。

[287981: 匿名さん]

都心の低層マンションいいですね。
特に一等地と言われるエリアには、150㎡以上の専有面積のゆったりした作りの部屋も多く、
敷地も天井の高さもゆったり取られ、植樹や緑も豊かで雰囲気のいいスペースデザインも多いです。
ここなどは、ロビーは総大理石張りで美術館のような絵画が飾られ、
徹底したセキュリティを誇り、まさに富裕層向け住居の代表格かと。

[287982: 匿名さん]

また、マンションといえばその眺望でしょう。
そのために戸建てから引っ越されてくる方も多いです。
六本木ヒルズとミッドタウンを望むこちらの部屋は34階、130㎡で2億5000万円です。（10年前の価格なので現在はもっと高騰）
千代田区の13億円のマンションや原宿の65億円のマンションなどに比べるとかなり「お安い」ですね。

[287983: 匿名さん]

自宅の窓から赤坂御所を望めるこのようなマンションも戸建てには到底得られない魅力の一つかと。

[287984: 匿名さん]

こちらは大使館の広大な緑を借景とした都心のマンションのルーフバルコニーです。
賃貸料は月240万円～400万円ほど（毎月の管理費は別）。

都心のラグジュアリーマンションは富裕層の住まいの定番。

[287985: 他のスレッドから拝借したコメント]

　　　
64 匿名さん 2014/12/13 16:50:50
都心で緑の樹々に囲まれた環境、というのが理想的ですね。
自分は元々戸建てでしたが、庭の手入れや子どもたちも巣立って夫婦二人には広いので、
マンションに越してきました。全館空調で年間通して快適な温度に保ってくれますし、
何よりコンシェルジュは便利で、仕事柄海外のゲストをお迎えすることもあり、
バイリンガル対応の彼女は、街案内などにも対応してくれてありがたい。
セキュリティ的にも安心です。
うちの部屋とは違いますが、こういう緑に面した部屋もいいです。ご参考まで。

[287986: 他のスレッドから拝借したコメント]

　　　
134 匿名さん 2014/12/15 17:38:47
>131-133
そんなに必死に「戸建て」推して何がお望みなんですか？苦笑

田舎や郊外なら戸建て、都心なら眺望を楽しめるマンション、とか。
私は戸建てもマンションも、適材適所で住めばいいと思うだけです。
Aランク、Bランクとか全く興味もありません。
富裕層の方の生活スタイルも様々でしょうから、例えば資産は多くても、
子どもの教育費に多く当てたいとか、海外旅行に重点を置くとか、
立地より広さ重視とか、ご家庭で色々で、我々があれこれお節介を言うことでもないですし。
もっと落ち着いて書き込みされたら如何ですか。
　　　
　　　
140 匿名さん 2014/12/15 22:32:45
>要はおれが言いたいのは「◯◯でなきゃならない」っていう、
　
「戸建てでなければ！」と独りしつこく連呼しているのはあなたです。
富裕層の方は、戸建てでもマンションでも、その立地に合わせて住めばいい、
と前に書かれていますよ。
それを他人の意見に耳を貸さず意固地になって、

>みな戸建て一択だね。
というような発言はもう飽きましたので。
まだお気付きになられていないようですが、誰も貴方の発言にコメントしないでしょ。
賢い皆さんはスルーされてます。明らかな自演はミエミエですからお止め下さいね。

[287987: 他のスレッドから拝借したコメント]

　　　
147 匿名さん 2014/12/16 00:17:56
　　
>ロンドンでも100億円を超えるマンションがアラブの王族や富裕層にバンバン売れているという。

1 Hyde Parkのことですね！
ハイドパークの真南側に位置し、かの有名デパート「ハロッズ」も徒歩圏。
ナイツブリッジが生活圏という素晴らしいマンション、いやイギリス風に言えばフラット。
最上階ペントハウスは1億4千万ポンドというから、今のレートで約260億円！
世界には凄いマンションがあるものですね！
以下ページで物件内装など見られます。

http://www.virginatlantic.co.jp/blogv/rica/archives/4087

写真はエレベーターホールです

[287988: 他のスレッドから拝借したコメント]

　
素晴らしいマンションです。　
日本では戸建てでこの規模のサロンはまずありませんね。
まさにマンション=大邸宅です。ウッドのウォールパネルや天井パネルも凝っていて、これだけの天井高があるとゴテゴテにならず映えますね。
家具のセンスも英国調で上品です。
　
ちなみにモナコの富裕層向けマンションは一戸420億円（売り出し当時の価格なので現在のレートだと500億近いかもしれない）です。
戸建てですと世界最高額でもアラブの89億円ですから、高級マンションは実に戸建ての5倍価格とみていいです。
日本でも最高額の住居はすべて軒並みマンションです。戸建てではありません。

[287989: 他のスレッドから拝借したコメント]

　　　　　　　
225 匿名さん 2014/12/19 00:01:06
六本木ヒルズ　レジデンスＢ棟の43階が売りに出てますね。
221㎡で1SLDK！お値段は12億円です。

http://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/13103/030Z84256399/147776001/x1...

確か、裏原ブランドのカリスマデザイナー「N◯G◯」が住んでいたマンションだと思います。