4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[287908: 匿名さん]

まず、世田谷とか大田区とか木密エリアだらけの環境劣悪、救急車消防車の入れない住宅街は避ける。戸建てかマンションかは好き好きで。

[287909: 匿名さん]

＞高層ビル火災
知らない人もいるので書きますがスプリンクラーってのが設置義務があるのよ

[287910: 匿名さん]

>>287909 匿名さん

地震や火災で配水管の機能壊れたらどーなるの？

[287911: 匿名さん]

>>287907

>>わざわざコンクリートにする必要はないね。

アンチコンクリートかよ？

[287912: 匿名さん]

>>287910 匿名さん
　
皆さん炙り焼になります

巨大地震で火災報知器は電池が切れていれば作動せず、揺れで水道管の配管が壊れるとスプリンクラーが使えない。そのとき、火災が起きたらどうなるか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfe0136d95b4c8535c8f3bda99a4fb9adb1f...

[287913: 匿名さん]

災害列島の自覚がなく、あれがいい、これがいい、と言ったって何の解決にもならない。
問題は巨大地震後でどうやって生き延びるか？　だろ。
水・毛布・食料の備蓄は必須。
戸建てや集合住宅に関わらず、浄水場の損傷や上水道管の損傷で断水、ガス管が損傷していればお湯を沸かすことはできない。
巨大地震でインフラの損傷の自覚はないのか？
ここで自衛隊の災害支援活動が要になる。

[287914: 匿名さん]

あとは311で列島の1/3が巨大な地殻変動が起きた以上、どこかで活断層が動くかは誰にもわからない。
結果的に能登の数年前から巨大地震が連発しただろうし。
忘れてはならないのは、予測外の火山が噴火し降灰で変電所がやられる事。
その火山がどこで噴火するかは誰にも知らない。

[287915: 通りがかりさん]

>>287910 匿名さん

壊れないように設計されてますよ。
想定外の話なら、裕度はマンションの方が戸建より圧倒的に大きいけどね。

[287916: eマンションさん]

>>287915 通りがかりさん

普通に壊れる想定ですが？
頭の中お花畑ですか？

過去、大規模地震の際には、スプリンクラー設備等が大きなダメージを受け、破損や漏水事故が発生しています。

https://shosoko.or.jp/uploads/2014/04/7bbe4c303c7fada338740e1ed94f8fc7...

[287917: マンション検討中さん]

>>287912 匿名さん

このレベルの記事信じてるのかな?

[287918: 検討板ユーザーさん]

>>287916 eマンションさん
この広告信じてるのかな?

[287919: 職人さん]

>>287900 匿名さん

15年以上この掲示板に巣食っている千葉県の家賃5千円の公営団地に一人暮らしの老婆が色んなキャラ（自称戸建てや時には高級マンション所有キャラ）になりすましてマンションを叩き続けてるよ。　
他所では「かっぺ老婆」と呼ばれ、この掲示板では「次長」と名乗って男のふりしてる老婆。
　
マンション買えない妬みでね。

喫煙者ではない、タバコすら買えない生活保護受給者で月の食費は1万円以下と決めてる赤貧の中卒の77歳の老婆だもん。
　　
まあ残り寿命も少ない左半身麻痺の末期癌患者なので近いうち消えると思うって5ちゃんやママスタのみんなが言ってたよ。

[287920: 匿名さん]

>>287919 職人さん
マンションの職人さんは投稿者の捏造が好き

[287921: 通りがかりさん]

マンション高層階は火事や停電で逃げ場がないからね。
毎日不安でつらそう。

[287922: 匿名さん]

>>287921 通りがかりさん
ほうほう、それで？

[287923: 匿名さん]

マンションってこんなレベル(>>287919)の住人と共同生活なんだよね。
住居としても問題ありすぎだし、全く羨ましくないでしょ。

[287924: 匿名さん]

>>287923 匿名さん
何でもかんでも鵜呑み
ネットリテラシー　低w

[287925: 匿名さん]

この粘着キチガイ戸建
すごい頻度で掲示板に書散らしてるな。。

[287926: 匿名さん]

>>マンションってこんなレベル(>>287919)の住人と共同生活なんだよね
ご近所付き合いは希薄かもしれないけど、共同生活だからね。
密集して生活してる分、火災に巻き込まれる確率が単純に上がる。
インフラにダメージ受けると連帯で影響受けちゃうし、資産価値もダメージ受ける・・・。

[287927: マンコミュファンさん]

>>287924 匿名さん
君が鵜呑みと言ってる書き込みしたの私じゃないし、287919の頭の悪さが理解出来ないって事は君も同レベルという事だね。
同一人物かもしれないが。

[287928: 口コミ知りたいさん]

このスレのマン民は、築10年の耐震強度検査未対応タワマンに住み、ポルシェに乗っている家族持ち。
Youtubeのインフルエンサーを彼女と紹介し、中古車を自分の車と思い込んでいる。
タワマン写真を撮るために敷地内に入ったら管理人が向かって来る写真をアップ。
軽井沢に別荘を持っていると言い張り、証拠に売り出し中の不動産物件を紹介。

下手な芸人より面白いわ。
これがこのスレの中毒性だよね。

[287929: 匿名さん]

>>287928 口コミ知りたいさん
>下手な芸人より面白いわ

芸人より面白いんだから十分楽しんだでしょ！？

[287930: 匿名さん]

>>287927 マンコミュファンさん
>君が鵜呑みと言ってる書き込みしたの私じゃないし

知らんがな( ´Д`)y━･~~

[287931: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/
上記のスレからコピペ改竄して荒らす奴が潜んでいる。
戸建て民にはおそらく嘘。

[287932: 匿名さん]

アンチ・コンクリートになるとこの世で建築・土木構造物は存在しない事になる。
戸建てすら布基礎にコンクリートが使われている。

[287933: 匿名さん]

>>287916 eマンションさん

過去の災害で戸建は何万棟も倒壊してますけど。
で，命も奪われてますよ。

[287934: 名無しさん]

>>287921 通りがかりさん

戸建は階段に火が来たら逃げ場ないよね。

[287935: 匿名さん]

お前ら、まだやってるのか？どっちもかなりのばか。
毎日毎日・・・
互いに聞く耳持たない、馬鹿だと思う相手に講義して何の意味がある？
相手がどうなったら気が済むんだ？
毎日こんな誰の役にも立たない馬鹿な落書きしてないで少しは世の中の役に立つことしたら？
ゴミ拾いとかさ。

[287936: 匿名さん]

下らねぇことを言い合ってるよりこのNIEDの装置を学習しな。
https://www.youtube.com/watch?v=NMkSJY7vD64

[287937: 匿名さん]

大地震といえば
その度に戸建群が焼け野原になるからな
こえーな

[287938: 匿名さん]

これも重要だ。
https://www.youtube.com/watch?v=Cq3_4nT1BC0

[287939: 匿名さん]

建物がたわむと言う事はどう言うことか、この動画を見て学習しな。
https://www.youtube.com/watch?v=V8Cih4IN6YM

[287940: 名無しさん]

>>287937 匿名さん
熊本や能登ですら焼け野原になってないけど、マンション民の頭の中はどうなっているのだろうか。

マンションは大変そうだな。

[287941: 購入経験者さん]

マン民は労働者階級だから毎日定時に出勤しなければならない。
なので、家族を犠牲に都心に住まなければならない。
子供の成長に悪影響を及ぼすタワマンに住み、赤の他人の温もりと生活音を感じながらの人生。
唯一の生き甲斐がネットでの成りすましや捏造。
ネットの中では金持ちにでもYouTubeインフルエンサーも彼女にする事が出来る。

[287942: 匿名さん]

>>287941 購入経験者さん
ほうほう、それで？

[287943: 匿名さん]

>>287941 購入経験者さん

自分を棚に上げよく言えるよね。
あんたら同じ人種。（ここで何年も争ってる２人）

[287944: 坪単価比較中さん]

なりすまし、捏造をマン民が行わなければスレは純粋な議論の場になる。
金持ち偽装して相手を攻撃する事が正しいと思っているマン民こそ、諸悪の源ですよ。

[287945: 匿名さん]

マンション掲示板でマン民と罵る嫌がらせ投稿連呼。
こいつはマンションどころか戸建てすらなくカンカンアパート住まいの失業中の中卒貧乏喫煙者。

[287946: 匿名さん]

>>287926 匿名さん

戸建は資産価値ダメージ気にする必要ない。災害で命落としてますから。

[287947: 坪単価比較中さん]

いい加減、マンションは基礎がダメダメで地震に弱いことに気が付いたかな？

[287948: 匿名さん]

>>287934 名無しさん
戸建ては平屋やせいぜい2階建てなので逃げるルートはいくらでもある
マンションはエレベーター依存だから停電するだけで階段は大混雑
震災時でも地上まで長時間かかるから子供や高齢者は避けたほうがいい

[287949: 匿名さん]

1日中「マン民」連呼してる貧困団地老人は労働者階級ですらない、最下層のナマポ老人です。　
マンションは当然、戸建てにもアパートにも住めず、オンボロ限界団地の住民。
　
もはや労働に就くことできなかった身体障害者で障害年金とナマポのダブル受給で唯一の楽しみは無料匿名掲示板で妬みの対象を口汚く蔑む事だけ。
　
吐き出す言葉はすべてが自己紹介。

[287950: 経営者階級]

マンション所有者たちの多くは経営者階級であって労働者階級ではありません。

戸建て在住者の9割は地方の労働者階級です。

この現実が受け入れられないナマポ老人。

[287951: 経営者階級]

しょうがないよね、マンション所有者の多くは金持ちが多いし
実際、私も金持ちなのが「事実」だから。
　
他人の財力や富を、偽装だと思いたいのは貧困老婆だけ。可哀想。

[287952: 販売関係者さん]

>>287951 経営者階級さん
で、通帳の桁を偽装してアップですか？

[287953: 匿名さん]

お前ら、まだやってるのか？どっちもかなりのばか。
毎日毎日・・・
戸建vsマンション
N値だの、地盤だの、被災だの、湿気だの・・・
相手がどうなったら気が済むんだ？
全く聞く耳持たないやつを相手して、結果はわかりきってるのに。
やめられないって、お互い何らかの病気でしょうね。

[287954: 販売関係者さん]

>>287951 経営者階級さん
凄い凄い、で、Youtubeの彼女は元気ですか？
3連投して金持ち自慢、なんの証拠もないですよ。ネット世界の金持ち君。

[287955: マンション売却検討中さん]

>>287945 匿名さん

なるほど、君は高卒か(笑)
いつも辛い目に逢っているんだね。

[287956: 匿名さん]

スレタイに対する書き込み内容や他の書き込みに対する反応みればマンションがいかにやばい住人であふれているか分かる。

共同住宅はリスク高いのでよく考えた方が良いよ。

[287957: 匿名さん]

>>287947

戸建てはコンクリートの布基礎とちゃちなのをいつ学習する？
それにRC造の基礎がダメだと言う事は、アンチ・コンクリート造だということ。
こうなると公共の構造物すら利用できなくなるよ。
道路も鉄道も空港も恐くて全部。

https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#25
上記の加震実験を見なよ。

[287958: 評判気になるさん]

>>287957 匿名さん
杭基礎の話でしょ。
たしか60m未満は耐震性が求められていないという話だし、研究自体が進んでいなかった。

杭基礎の研究とその結果が建物へ反映されるのはだいぶ先になるでしょうね。

コンクリートが弱いというよりマンションは等級1を満たすギリの設計になっている事が戸建に比べて弱い原因。

[287959: 匿名さん]

>>287958 評判気になるさん

>>コンクリートが弱いというよりマンションは等級1を満たすギリの設計になっている事が戸建に比べて弱い原因。

なんや？　この考え方は？
素人として建築・土木の学習力が超素人。

>>杭基礎の研究とその結果が建物へ反映されるのはだいぶ先になるでしょうね。

何の為にコンクリートの中に鉄筋を入れているのか？
以下の動画から学べ。
https://www.youtube.com/watch?v=bSDW9AiZ7-g

[287960: 評判気になるさん]

>>287959 匿名さん
じゃあマンションで耐震等級３と同じで大地震でも損傷せずそのまま住み続けられる様に設計されたものが無いのは何故？
どのマンションも倒壊はしないが、損傷は許容する設計（耐震等級１と同じ）だよ。

杭基礎の話は鉄筋がどうとかレベルの低い話じゃなくて、支持地盤から地表までの間の層の動き（深さによって向きもスペクトルも異なる）と杭との相互作用、それに建物が揺れたときの杭への負荷が加わるなど複雑な系でどうなるなかという話でしょ。
ちょっと考えただけで非常に複雑な問題ということが分かる。

少しは頭使いましょうね。

[287961: 評判気になるさん]

鉄筋入れて壊れないなら苦労しないわな。

https://www.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo
https://www.youtube.com/watch?v=cxWML2w1M-k

鉄筋コンクリートだから大丈夫という勝手な思い込みがあるからマンションが地震に強いという勘違い君がいなくならず、いつまで経ってもマンションの設計基準が上がらないのだろうね。

[287962: 匿名さん]

>>287960

耐震等級が最初に使われているのは素人考えだろ。
また『負荷』なんて言葉を使っている学習力の無さ。
お前の考えではアンチコンクリートの事であり、圧縮と引っ張りの言葉もでこない。
コンクリートは圧縮には強いが引っ張りには弱い。だから鉄筋を入れているとした基本的なことか頭に無い。

下記のうちの動画を見ていないのか？
言葉で説明する以上に被りコンクリートの破壊の様子が分かる。
https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#17
https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#18
【17】鉄筋コンクリート橋脚 －現在の技術基準－（2008年8, 9月）
【18】鉄筋コンクリート橋脚 －1970年代建設（段落とし配筋)－（2008年10月）

[287963: 販売関係者さん]

日本は毎年どっかの県一つの人口丸ごとすっぽりいなくなる減少を続けている
しかも、金利も所得も上げられない貧乏国、50年前のインフラも壊れるまで知らんぷり
うちは特別区だけど50年前の小学校の建替えはおろか、耐震補強すらされていない
（これは不交付団体かつふるさと納税で地方に流れるという特殊事情もある）
技術的にも、市街地の道路陥没が起きても、たった一人救出できないのが今の日本
水道管も道路も橋もトンネルも、崩落するまで（しても）直せない。
マンションも積立金不足で勿論直せない。（それをゼネコンやデベはひた隠す）
観光地でも県庁所在地でも、古家古アパート、ホテル・遊園地・工場・遊技場みな廃墟化進行中
どの自治体も、建替えはおろか更地化する資金も跡継ぎもいない

そこに首都圏直下型地震や南海トラフが容赦なく襲ってきたらどうなるか
高層ビル内、乗車中、湾岸など海沿いの人達はほぼ絶望的だろうな

[287964: 匿名さん]

このPC橋梁の実験を見たら無損傷はあり得ないと分かる。
が、こんなもんで絶対安全と言う建築や構造物が存在するだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=qy9k_VD5gzg
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/00325/
https://www.youtube.com/watch?v=kLBiozVD2Kk

巨大地震に対しては『自然に対する畏敬の念』を念頭にはある。

[287965: 匿名さん]

>>287961

>>鉄筋入れて壊れないなら苦労しないわな。

これが最高のアホ頭脳。

[287966: 匿名さん]

>>287961

本来のNIEDのURLから拾った動画では無くマスゴミから拾ってきた低能の動画。

[287967: マンション掲示板さん]

>>287962 匿名さん
論点がズレている。
君は馬鹿だから書かなくて良いよ。　

マンションさんって馬鹿しかいないの？

[287968: 匿名さん]

>>287967

何も学習出来ないまますぐ文句を書き馬鹿という方が余程馬鹿。
マンションではなく耐震等級しか覚えられない低能。

[287969: 匿名さん]

確かに
ここの戸建は馬鹿しかおらん

[287970: マンション掲示板さん]

>>287968 匿名さん
鉄筋コンクリート自体の話じゃなくて建物や杭の耐震性の話なんだよ。
ほんとバカだね。

共同住宅は罰ゲームだな。

[287971: 匿名さん]

>>287970

お前こそ、杭の打設方法を知ってるか？
せつめいしてみろ。学習力のないバカこそお前

[287972: デベにお勤めさん]

震災に弱い
防音に弱い
換気に弱い
停電に弱い

マンション生活は最悪ですね。