別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
287761:
匿名さん
[2025-01-27 07:13:44]
カンカンマン損と異常な造語を考えた中卒失業者がここに居るようだ。
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287762:
匿名さん
[2025-01-27 09:49:39]
お前ら、まだやってるのか?
同じ話題を何年間も・・・ 相手がどうなったら気が済むんだ? 馬鹿だと思う相手に講義して何の意味がある? 本当に賢いなら論文でも書けよ。 互いに所詮便所の落書きしかできないんだよ。 |
287763:
匿名さん
[2025-01-27 11:31:47]
まったくだな
馬鹿の自覚がない馬鹿戸建始末におえない |
287764:
匿名さん
[2025-01-27 12:07:40]
頼みの杭基礎が折れちゃうんだからマンションは地獄。
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287765:
匿名さん
[2025-01-27 12:12:24]
能登半島地震を検証して分かったのは軟弱地盤と杭基礎の脆弱性。
川沿いや埋立地みたいな軟弱地盤に多いマンションは倒壊するだろうね。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html |
287766:
口コミ知りたいさん
[2025-01-27 12:18:54]
杭基礎だろうが直接基礎だろうが震度6以上では壊れることを許容しているんだから、大地震後に住み続けられるかどうかは運任せ。
柱や梁が太くなって部屋が狭くなり、価格も上がることはマンション民が望んでいない。 根拠なしに鉄筋コンクリートだからマンションは大丈夫という意識が強いのが原因じゃないかね。 |
287767:
マンコミュファンさん
[2025-01-27 12:20:55]
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287768:
検討板ユーザーさん
[2025-01-27 12:24:56]
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287769:
匿名さん
[2025-01-27 12:26:26]
マンション営業が、マンションの不都合な真実に対して火消しに奔走してる。
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287770:
eマンションさん
[2025-01-27 13:19:46]
>>287765 匿名さん
ビルの被害も相次ぎ、専門家が石川県輪島市で調査したところ、揺れを増幅しやすい軟弱地盤に建つビルで、杭基礎が損傷するケースが複数確認されたことが分かりました。 軟弱地盤は関東にも広がっていて、東京には軟弱地盤の上に多くのビルが建ち並んでいます。 |
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287771:
匿名さん
[2025-01-27 15:35:32]
能登でも16万棟が被害
マンションだって被害が出ないなんて誰も行ってない。 ただ、地震の度に多くの戸建民が犠牲になってるという事実 |
287772:
匿名さん
[2025-01-27 16:08:32]
>>287771 匿名さん
耐震性の低い戸建はそうだね。 マンションは被害を受けた戸建と同レベルの耐震性なんだよ。 マンションも戸建も耐震性が低いと壊れるという事実。 熊本では震度7、震度6強が複数回あったのに耐震等級3の戸建は実質被害無し。 実大加振実験でも同様。 一方、マンションは新旧耐震に関わらず宮城でたかだが震度5強、6弱で100棟以上全壊判定。 |
287773:
匿名さん
[2025-01-27 17:58:58]
震度しか語らない小学生の頭。
頭の中で震度とMwに加速度に換算ができない低能は、戸建てどころかカンカンアパート住みでないの? |
287774:
匿名さん
[2025-01-27 18:08:10]
防災ニッポンの以下の記事を見てどう思うか?
ラーメン構造物の被りコンクリートが剥がれ主筋が剥き出しになり、段落とし損傷で主筋が曲がり荷重を支えられなくなっている。震度スケールなんて書かないしMwの単位を使っている。 https://www.bosai.yomiuri.co.jp/biz/article/9759 |
287775:
匿名さん
[2025-01-27 18:14:18]
一戸の戸建てと一棟のマンションが倒壊した時の被害の違いが分からんのかね?
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287776:
e戸建てファンさん
[2025-01-27 18:19:18]
戸建てが軟弱地盤に建てるとき硬い地盤に杭を打つんだけど、それは不動沈降対策なわけで、耐震性は上がらないんだよね。
マンションも同じじゃないの?教えてマン民! |
287777:
匿名さん
[2025-01-27 19:03:49]
マンションの場合、戸建てより基礎にかかる負担が大きく耐震性なんて全く上がらないんだよ。
むしろ大半が折れる。 |
287778:
匿名さん
[2025-01-27 19:06:50]
杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多いうえ、杭基礎の損傷は以前から知られていたものの人的な被害がなかったことなどが背景にあるということです。
これからタワマンみたいな高層住宅が首都直下や南海トラフに耐えられるか見物。 |
287779:
マンション検討中さん
[2025-01-27 20:29:31]
>>287773 匿名さん
加速度という言葉だけじゃ意味ないよ。 スペクトルの分布は地震や場所によって異なるので固有周期の成分の大きさ見ないと。 そんなざっくりとした言葉だけはなおさら意味無いしバカ。 速度も建物の影響は大きい。 震度は揺れの大きさを表す大雑把な指標として一番分かりやすい。 ほんと君は小学校低学年並だな。 |
287780:
評判気になるさん
[2025-01-27 21:59:09]
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287781:
評判気になるさん
[2025-01-27 22:01:35]
戸建を支える表層地盤とタワマン支えるN値50の強固な地盤では、全く揺れが異なります。能登半島地震では7倍も加速度で差がありました。戸建の方はこの事実をどうしても認めたくなくて議論からすぐ逃げる。
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287782:
マンコミュファンさん
[2025-01-27 22:10:12]
>>287758 評判気になるさん
またバカ発見。 耐震設計は地盤の加速度で決まるんですよ。 原発のNRAの審査をyoutubeで見ると良い。 1つの発電所の地盤の加速度決めるのに何年も議論してるらからね。それくらい加速度が耐震設計で重要なんですよ。というか加速度決まらないと建物の耐震設計決まりませんので。ホント戸建ってバカ。 |
287783:
匿名さん
[2025-01-27 22:10:38]
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287784:
匿名さん
[2025-01-27 22:39:59]
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287785:
評判気になるさん
[2025-01-27 23:07:33]
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287786:
マンション検討中さん
[2025-01-28 01:15:53]
>>287781 評判気になるさん
輪島の軟弱地盤と強固な地盤まで掘り下げた原発の敷地の比較に何の意味があるの? 原発の立地は良く調べて決められていますねということ? ところでN値50まで杭打った軟弱地盤の杭基礎と直接基礎が使える立地のマンションは同じ揺れを想定して設計してあるのかな? 君のおバカな論理だとそうなるんだよね? |
287787:
マンション検討中さん
[2025-01-28 01:21:17]
杭基礎が強固な地盤に建てたのと同じなら国も専門家も軟弱地盤のタワマンの危険性を指摘したりしない。
長周期地震動は表面波だから軟弱地盤がもろに影響しちゃうよね。 度し難いバカ。 |
287788:
匿名さん
[2025-01-28 07:12:10]
加速度+高齢者
と異常な造語を作ったバカがここに潜んでいる。 それが『gal 爺』連呼していた奴。 |
287789:
匿名さん
[2025-01-28 07:19:13]
原発敷地に関して強固な岩盤の上に立っているとは言われているが、『ケーソン』を口にしない人は居ないのか?
海峡を渡る巨大橋梁には、橋脚を立てる場所は海面であるが、ゆるゆるなんて表現をしている人の知識を疑う。 海面の下の地質が岩盤である場所も存在する。 |
287790:
匿名さん
[2025-01-28 07:40:04]
>>むしろ大半が折れる。
この書き方が学習力の無い無知識。 RCに折れるなんて表現はない。 『剪断破壊』の言葉が一向に覚えられない様だ。 |
287791:
e戸建てファンさん
[2025-01-28 07:43:09]
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287792:
匿名さん
[2025-01-28 07:46:53]
>>マンションの場合、戸建てより基礎にかかる負担が大きく耐震性なんて全く上がらないんだよ。
この負担って何だ? 『荷重』って言葉も覚えられない。 それに加速度に関しても、この惑星の重力加速度の1Gすら知らない様だった。 |
287793:
匿名さん
[2025-01-28 08:12:42]
>>杭だけ硬い地盤に刺さっててもダメだよ。
>>間にゆるゆるがあると意味ない。戸建てと同じ。 何だこれ? 刺さる? ところで『アンカー』って何? |
287794:
eマンションさん
[2025-01-28 09:13:41]
>>287789 匿名さん
論点が大きくズレすぎ。 |
287795:
匿名さん
[2025-01-28 10:11:42]
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287796:
口コミ知りたいさん
[2025-01-28 10:25:07]
泥や砂が堆積して出来た軟弱地盤の話なのに"海面の下の地質が岩盤である場所も存在する"なんて馬鹿な話が出てくるのか全く理解できない。
議論というなら、それが軟弱地盤の杭基礎のマンションとどう関係あるのか説明してみなよ。 逃亡しないでね。 |
287797:
匿名さん
[2025-01-28 11:35:44]
ローン金利の上昇で共同住宅なのに異様に高額なマンション需要はどうなる
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287798:
評判気になるさん
[2025-01-28 12:15:26]
マン民の知識不足が露呈されていますね。
基本的な物理すら理解出来ず、感情的にレスを繰り返す。 |
287799:
匿名さん
[2025-01-28 12:17:04]
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287800:
e戸建てファンさん
[2025-01-28 12:28:24]
震災時は断水に停電だからマン民も避難が必要になるかもね。なお、東京都は避難所のキャパが足りないことが公表されてるからヤバいよ。
戸建てもマンションも震災を想定すると都内はおすすめしない。 |
287801:
匿名さん
[2025-01-28 12:46:19]
>>287796
>>泥や砂が堆積して出来た軟弱地盤の話なのに"海面の下の地質が岩盤である場所も存在する"なんて馬鹿な話が出てくるのか全く理解できない。 その程度の知識しかない。 周りからN値を問われると逃亡した。 N値を測定するのに何をするか答えは? |
287802:
匿名さん
[2025-01-28 14:47:52]
>>287799 匿名さん
共同住宅なんかを現金で買うのは投資用 |
287803:
口コミ知りたいさん
[2025-01-28 15:24:22]
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287804:
匿名さん
[2025-01-28 16:09:12]
>>287802 匿名さん
現金で支払えばよろし |
287805:
匿名さん
[2025-01-28 16:14:57]
>>287803
N値の測定方法は、ボーリング調査の事を指していた。あ そのボーリング調査で一発でわかってしまう。 この話は湾岸ネガをする失業中の中卒貧乏人に散々叩き回って来た。 極端な話、羽田の再拡張工事でヘドロの海をどうやって排水させ締め固めたかも知らない無教養な奴だった。 不動沈下でランウェイがうねっていると使いものにならなくなるのはそちらもわかるだろう。 |
287806:
匿名さん
[2025-01-28 18:27:45]
高い建物の基礎に対する負荷は戸建ての数万倍。
RCでも耐えられない。 |
287807:
匿名さん
[2025-01-28 18:50:01]
負荷なんて、土木・建築用語に使うのは有り得ん。
設計荷重だろう。 |
287808:
e戸建てファンさん
[2025-01-28 18:52:45]
>>287805
軟弱地盤のマンションって空港滑走路と同じレベルの地盤改良してるってこと? |
287809:
匿名さん
[2025-01-28 19:03:59]
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287810:
口コミ知りたいさん
[2025-01-28 19:18:28]
羽田の滑走路とマンションの地盤の工事が同じわけないわな。
https://www.n-sharyo.co.jp/business/kiden/foundation/making03.html https://trafficnews.jp/post/134611 羽田の滑走路は不動沈下は許さないが、残留沈下は許す設計みたいだからマンションでこれやったら周りに対してこの工事をした部分が一様に沈下していく。 杭基礎なら基礎部分は沈まないけど、だったら羽田と同じ地盤改良する意味がないし、基礎と沈下した地盤にギャップが出来るじゃん。 N値50君と海底の岩盤君の回答が無いですね。 ・軟弱地盤の杭基礎は直接基礎と同じ揺れを仮定して設計しているのか? ・軟弱地盤のマンションと海底が岩盤な場所がどう関係するか? |
287811:
匿名さん
[2025-01-28 19:18:57]
『負荷』なんて連呼してる奴、
『撓み』の言葉も知らないだろうな。 |
287812:
匿名さん
[2025-01-28 20:09:55]
何もスーパーストラクチャーと一般建築物を同じレベルだといつ書いた?
じゃあ、一般建築物と土木構造物で主筋からのかぶり厚はどちらが厚いか? 専門家からはしっかりとしたコメントがくる。 しかし、素人として知識レベルはどうか? なんだけどさ。 『負荷』なんて書いてる奴のほどがわかるのなら。 |
287813:
匿名さん
[2025-01-28 20:15:53]
マンションは建物自体が地震に弱い
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287814:
匿名さん
[2025-01-28 20:19:36]
>>・軟弱地盤の杭基礎は直接基礎と同じ揺れを仮定して設計しているのか?
こんなレベルの低い奴とは、、 ベタ基礎はそのままスラブが支持はできるから良いが、基礎杭は支持層まで打設するんだろ。 それで何でS波に対する変形応答が同じだと言うのか? |
287815:
匿名さん
[2025-01-28 21:19:14]
話しは変わるけど。
最近の建売戸建てって狭いんだね。(東京圏) 100平米ちょいくらい? マンションと変わらない広さ。(個人的に100平米以上のマンションしか興味ない。) 広さが売りの戸建てがそんな狭いことになっているんだね。 建築費が高いせい? あと最近の戸建てって、オープンって言うの?防犯面が心配だね。 |
287816:
口コミ知りたいさん
[2025-01-28 22:23:48]
>>287815 匿名さん
うちは田舎だけど、建売(ほぼ大手しかない)は100-110平米くらいが標準になってきた。 以前は120-130平米が標準だったんだけどね。 土地も以前より狭くなっているし、販売価格も2割くらい上がってる。 建築費(もろもろ含む)と地価が上がったのが原因だね。 販売価格が2割上がって、土地・建物面積が1割狭くなっているので、かなりの値上げ。 オープン外構は外から見えちゃうので、防犯上は塀に囲まれて中が見えないより良いという話だよ。 |
287817:
口コミ知りたいさん
[2025-01-28 22:27:11]
>>287814 匿名さん
当然違うよね。 だからN値50の強固な地盤に杭を打ってあるから揺れないというというのは間違いということ。 N値50君ってほんとバカだよね。 それとマンションに影響する長周期地震動はP波でもS波でもないよね。 |
287818:
匿名さん
[2025-01-28 22:55:08]
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287819:
販売関係者さん
[2025-01-28 23:51:17]
話がそれまくりだな。
海底の地盤の後は高架橋かよ。 軟弱地盤の杭基礎マンションとどう関係するのか説明してみなよ。 |
287820:
e戸建てファンさん
[2025-01-29 00:00:13]
マンションは空港でも新幹線の線路でもなく、杭を打っても耐震性が上がることも無いってことだね。
しかもマンションが倒壊しなくても高層階は揺れが増幅して室内は地獄絵図になるわけね。 地震に対しては利点全く見られないけど、賃貸なら捨てて逃げれるから賃貸は有りかもね。 |
287821:
通りがかりさん
[2025-01-29 00:20:43]
そろそろマン民は別キャラで論破された事をリセットします
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287822:
匿名さん
[2025-01-29 07:05:36]
そんな問題じゃねぇ。
この災害列島は、地震・火山・最近の温暖化による線状降水帯による傾斜地の地滑りと災害のオンパレードを古代から大和民族は経験して来た。 だから先人の知恵があるんだろ。 なぜ五重の塔は倒壊しないか? 自ら学習すれば分かるだろう。 |
287824:
匿名さん
[2025-01-29 07:35:11]
心配するなら、以下の地殻変動を見な。
https://mekira.gsi.go.jp/index.html |
287825:
口コミ知りたいさん
[2025-01-29 08:16:06]
>>287822 匿名さん
論点ずらしなのか、論点が理解できなのか分からんが酷いな |
287826:
マン民は嘘つき
[2025-01-29 08:34:29]
騒音トラブルは戸建て住宅に住んでいても起こり得ますし、アパートでも、どこのマンションでもよくある問題です。その中でもタワマンに特別な要素があるとすれば、タワマンを高層建築にするため、建物全体の重量が軽量化されている点だと思います。
コンクリートの湿式壁ではなく、石膏ボードを使用した乾式壁が採用されているため、遮音性が低くなってしまうのです。 タワマンは音が伝わりやすい特性を持つことを理解し、住民同士が配慮することで、騒音ストレスを軽減できるかもしれません。 タワマンって五月蝿いんだね。ベニヤ板1枚で隣との境界か。そりゃ暖かいはずだね。 |
287827:
評判気になるさん
[2025-01-29 08:43:27]
お前ら、まだやってるのか?
毎日毎日・・・ 互いに聞く耳持たない、馬鹿だと思う相手に講義して何の意味がある? 相手がどうなったら気が済むんだ? 毎日こんな誰の役にも立たない馬鹿な落書きしてないで少しは世の中の役に立つことしたら? ゴミ拾いとかさ。 |
287828:
マン民は嘘つき
[2025-01-29 09:15:00]
>>287827 評判気になるさん
では、貴方は何故ここにいるのか? |
287830:
匿名さん
[2025-01-29 10:58:10]
非表示がどんどん飛ぶ!
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