4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[287679: 検討板ユーザーさん]

>>287676 匿名さん
自分は富裕層がうんたらとか書いた事無いし興味も無い。

比較スレなんだから耐震の話は当たり前。
何度も繰り返しと言うが、じゃあ君は何か新しい事でも書いたのかい？

耐震の話は知らない事とか返ってこないかと期待はしているんだよ。
7倍とか馬鹿な事ばかりだけどね。

[287680: 通りがかりさん]

武蔵小杉のマンションみたいな事例もあるし、マンションは住人同士のいがみ合いや、外国人の問題、騒音とか日本人には耐えられないよ。

[287681: 匿名さん]

>>287678 匿名さん

警視庁のデータだと侵入窃盗は戸建てが多いですね。

[287682: 匿名さん]

>>287679 検討板ユーザーさん

能登半島地震で7倍揺れたけどね。

[287683: 匿名さん]

中○人や韓○人が住むマンションの犯罪率は？

[287684: 匿名さん]

マンションの杭基礎は震度5強までしか耐えられない。新しいマンションでも同じ。
構造的に問題があるだろコレ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

[287685: 評判気になるさん]

>>287682 匿名さん
海沿いの軟弱地盤と強固な地盤まで掘り下げた原発立地という特殊な場所同士の比較だからその数値は意味なし。

能登の地震では杭基礎に問題があり、研究も十分でないことが明らかになった。

[287686: e戸建てファンさん]

マン民と住むくらいならボロくても戸建て

[287687: 検討板ユーザーさん]

>>287684 匿名さん

旧耐震のビルの話でしょ。
心配なら100歩譲ってうちの都心タワマンのように直基礎にしたら良いと思います。

[287688: 職人さん]

>>287687 検討板ユーザーさん
違います。日本語理解できますか？
湾岸部のタワマンは直基礎でも意味を成しません。震災時には住めなくなります。

[287689: 匿名さん]

>>287688 職人さん

心配ならうちの都心タワマンのように直基礎に住めば良いのでは。

[287690: 検討板ユーザーさん]

>>287687 検討板ユーザーさん
少しは自分で調べたら？
最新のマンションの杭もちゃんと研究されていない。
今後は杭の耐震性の研究が大きく進んで10年後くらいには実際の建物に反映されるかもね。

[287691: 匿名さん]

>>287688 職人さん

タワマン心配する前に戸建を心配した方が良いと思います。
能登半島地震では表層ゆるゆる地盤のため7倍も揺れましたので。

[287692: 匿名さん]

>>287690 検討板ユーザーさん

タワマンが絶対安全だとは思わないがちょっとでも調べれば
戸建より安心なことが理解できると思います。

[287693: eマンションさん]

>>287689 匿名さん
直基礎でも耐震設計の基準は杭基礎と同じ。
大地震で倒壊しないことを目指した設計で損傷してもOKな造り。

長周期地震動は表面波で湾岸の軟弱地盤の方がリスクは高いみたいだが。

[287694: 匿名さん]

>>287693 eマンションさん

そもそも同じ地震が来ても戸建を支える表層地盤とタワマンを支えるN値50の地盤ではゆればまったく異なることを理解することからだと思います。
能登半島地震では7倍揺れましたからね。
何でも足元からなんですよね。

[287695: マンコミュファンさん]

>>287694 匿名さん
そんな頓珍漢な理解をするのはここのマンションさんくらい。
いつまでたっても間違った考えを訂正出来ないんだよね。

杭打って済むなら国も専門家も構想建築の長周期地震動のリスクを強調したりしないよ。
専門家より自分のアホな独自解釈を信じるんだよね。

[287696: 匿名さん]

>>287695 マンコミュファンさん

頓珍漢でもなんでもなく事実なので。
加速度計で観測された値ですからね。

[287697: 購入経験者さん]

連投弁明オツ

[287698: 匿名さん]

>>287695 マンコミュファンさん


自分の頭で考えるクセつけた方が良いよ。
貴方、数字に弱そうだけどね。

[287699: 周辺住民さん]

>>287696 匿名さん
日本語理解できますか？
無茶苦茶な読解力ですね。わざとですか？

[287700: 周辺住民さん]

>>287695 マンコミュファンさん
このマン民は無視しましょう。
日本語理解できない中華系の方ですから。

[287701: マンコミュファンさん]

>>287696 匿名さん
測定値を否定しているのではなくて、特殊な地点同士を比較を一般化するのがバカということ。

理解出来ないんだよねぇ。

[287702: マンコミュファンさん]

>>287698 匿名さん
自分で考える力が弱過ぎるから7倍なんて意味の無い数字出してしまうんだよね。

杭が届いていれば直接乗っているのと同じと考えてしまうあたりも知能に問題あり。

共同住宅は大変だね。

[287703: 口コミ知りたいさん]

>>287694 匿名さん
まさに日大レベルの理解力だねw

[287704: 口コミ知りたいさん]

マン民の屁理屈はどうでもいいけど、昭和の戸建と比べるしか武器が無いまるで竹槍戦法だね
大震災になればインフラ復旧は大型施設の方が被害は深刻だし、脱出はほぼ絶望的、復旧に膨大な時間と金がかかるのは事実（ま、それもどうでもいいこと）
ムキになればなるほど、タワマンのメリットって（ディスポーザとかゴミ出しとか）取るに足りないものばかりと証明するだけだよ

[287705: 周辺住民さん]

いずれにせよ、今年の金利上昇はまだ序の口。これからは本来の不動産市場に戻る
来年以降各地にタワマンラッシュになるのはいいけど、マンションに住みたいという実需は殆どない
昨年一気に露呈した、日中のにわか投資家連中はどうするつもりだろう。
既に出口は塞がれ、不動産は戸建もマンションもこれから長い超氷河期に突入する
海外に比べて東京が安いのは日米の経済界が日本市場を悲観しているから（日本企業の生産性、男女差別、高齢化、人口減少など色んな意味で）
実需がない虚像はいずれ馬脚を現す　不動産だけいつまでも景気がいい筈がない
今年の不動産に関するマスコミ論調はどれも悲観論なのは、既に市場は逆回転し始めた証拠
築10年超のマンションは維持管理費の値上げラッシュが続き、古い建物は貧民以外見向きもされなくなり、最後は都内の土地持ちだけが唯一生き残る
マン民は一刻も早く出口戦略を考えるべきだね

[287706: 匿名さん]

>>287702 マンコミュファンさん

耐震設計は地盤の加速度を入力にして計算するので、
意味あります。というかないと設計できません。
戸建ってホント頭悪いね。

[287707: 匿名さん]

>>287703 口コミ知りたいさん

文系はともかく、いくらポン大生でもそこまで頭は弱くないでしょう
理系学部ならタワマンの支持基盤が届いていないケースがいかに多発しているか
ラーメン構造が物理的に不可能で、細長い基礎杭がいかに横揺れ・液状化に脆弱か
免振装置が直下型地震などの縦揺れに如何に脆弱か
アルカリシリカ等でコンクリート破断の可能性が高いか
位は知っていると思う

[287708: 匿名さん]

>>287706 匿名さん

加速度の速さとかいう、よくわからん物理量を語っていたのも戸建。

[287709: 検討板ユーザーさん]

>>287706 匿名さん
日本語理解出来ないんだな。

[287710: 匿名さん]

>>287706 匿名さん

加速度を踏まえた設計ができたところで被害に遭えば意味がない
まだ関東大震災規模の地震（比較的狭い範囲でマグニチュード７以上が2日で6回発生）はタワマンは未経験（でも大昔の戸建でそれに耐えた建物は沢山ある）
それが回答です

[287711: 匿名さん]

>>287710 匿名さん

加速度を踏まえた設計ができたらでなくて
加速度を踏まえた設計をするんですよ。
大丈夫ですか？
想定外の話をしたいなら、戸建ての想定外も考えるべきで、
想定外に対する裕度が戸建てよりタワマンの方が遥かに大きいことも
数字より明らかです。

[287712: e戸建てファンさん]

マン民が嫌。これだけで戸建て一択になる。

[287713: 通りがかりさん]

>>287703 口コミ知りたいさん

実際にタワマン建ててるスーパーゼネコンの就職1位はダントツその日大だからねw
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.zakzak.co.jp/article/20231103-352...

[287714: 匿名さん]

タワマンの耐震性なんて計算上の空想でしかないからね～
実大実験を繰り返してる戸建住宅の信頼性とは雲泥の差（笑）

[287715: マンコミュファンさん]

>>287713 通りがかりさん

日大卒が造ったマンション信じちゃうとかw
怖い怖い

[287716: 匿名さん]

>>287714 匿名さん

大事なこと忘れてますね。
戸建を支えるゆるゆる表層地盤はタワマンを支えるN値50の強固な地盤と同じ地震が来ても揺れが全くことなりますから。能登半島地震では7倍もの加速度が観測されました。勉強と同じで基礎を疎かにしたら、その先はありません。

[287717: 匿名さん]

その杭基礎ね耐震性が危うく、能登地震で大半が損傷。
タワマンもポッキリ逝くだろ（笑）

[287718: 評判気になるさん]

管理費値上がりや人手不足考えると戸建が無難

[287719: 匿名さん]

>>287717 匿名さん

タワマン倒壊するほどの地震きたら、
戸建は吹っ飛んでるよ。
加速度で7倍揺れた実績あるので。

[287720: 匿名さん]

>>287717 匿名さん


タワーマンションの基礎部分ですが、杭基礎を採用しているところもあります。 これは埋め立て地や軟弱地盤などに建物を建築する、もしくはタワーマンションのような大規模な建物を建築する場合、採用されることの多い基礎工事の手法です。 杭を支持層と呼ばれる強固な地盤まで打ち込んで建物を支える形になります。 杭基礎工事を行うにあたって、場所打ちコンクリート杭もしくは既製杭などのアプローチがあります。 ちなみに両者を比較した場合、工場で作った杭を埋め込む既製杭の方が現場でコンクリートを流し込む場所打ちコンクリート杭よりも精度が高いと言われています。 地盤杭工事を行うにあたって注意しなければならないのは、杭の長さです。 もし支持層までけっこう深さのある地域で工事をする場合、杭を太くして強度をアップさせる必要があります。 しかしどんなに杭を太くしても、縦方向にしか打つことができません。 杭は柱や梁とは違って一方向だけです。 ですから横に揺れることの多い地震の場合、あまりに大きなエネルギーがかかると折れてしまう可能性があります。
https://hamatawa.com/construction/

[287721: マンション検討中さん]

>>287718 評判気になるさん

管理費払えない人は戸建で良いと思う。
庭の芝刈りとか時給低い人がやるのが合理的なので。

[287722: 匿名さん]

>>287706 匿名さん
つまり、強固な地盤に杭を伸ばしたマンションは強固な地盤の揺れを入力にして設計するということだな。
やばいねぇ～。

ほんとどうしようも無いバカ。

[287723: 通りがかりさん]

>>287711 匿名さん
加速器、速度の入力スペクトルとどの周波数領域でどのスペクトルの絶対値の何倍なのか答えてね。

倒壊しないで壊れても良い設計だからとても余裕があるとは思えないけど。

どうせ、どこからとってきたのか分からない馬鹿な数字なんだよな。

[287724: 匿名さん]

>>287721 マンション検討中さん
ほんと、それな。
管理費なんていくら値上げしてもたかが数万円。
これで自分の時間を買ってるんだから安いもの。
だいたい管理費が上がってる時には自分の収入だって増えてるんだから、そもそも管理費の値上げなんて気にするものじゃない。管理費がもったいないって発想してるやつは仕事してない暇な奴の証。

[287725: 通りがかりさん]

>>287719 匿名さん
タワマンって建物全体が地面といっしょに動くものじゃないし、長周期地震動では戸建はびくともしないよ。

振動について何も理解してない。

加速度7倍は馬鹿しか使わない、

[287726: 名無しさん]

>>287724 匿名さん

定年したらどうしましょう？

[287727: 職人さん]

>>287725 通りがかりさん
マン民の目的はスレを荒らして投稿数を増やすことが目的です。
同じ事を繰り返して、何度も論破されても気にしていません。
中華系の方なので、嘘も100回いうと本当になると思い込んでいる人種です。

[287728: 名無しさん]

>>287726 名無しさん

定年で管理費払えないなら戸建で良いと思いますよ。