4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[287355: 匿名さん]

>>287351 周辺住民さん

続きだけど。
うちマンションだけど、戸建ても買ったことあるよ。
マンションが貧乏と言うなら、戸建て民は私よりみんな金持ちなわけ？
マンションも戸建てもピンキリなんだから違うよね。
あまりバカみたいなこと言わないように。

[287356: eマンションさん]

長周期地震動は科学的なデータが少ないし、低い建物は影響受けにくいので歴史的にも調べる事は困難でしょう。

タワマンは多くが仮定頼みの設計。誰も確実なことが分からない。

実データも実験も蓄積されている戸建が一番安心。

[287357: 口コミ知りたいさん]

>>287355 匿名さん
マンションはピンもキリも耐震等級1相当ですよ。
買う側が耐震性高くする事に関心と価値を見出さないからいつまで経っても変わらない。

[287358: eマンションさん]

>>287347 検討板ユーザーさん
>想定外に対する裕度がマンションの方があると言うことです

ではどんなスペクトルに対して何倍までノーダメージで何倍まで倒壊しない様に設計してあるの？

タワマンも他のマンション同様に震度7で"倒壊しない"設計だよね。
3.8倍で倒壊するという実験結果はある様だけど。

ソース付きでよろしく。

[287359: 匿名さん]

喫煙者はストレスためてタバコ吸って脳タリンになってクビになって発狂してからは、タバコを吸って発狂して、またタバコを吸って発狂してと、永遠に喫煙と発狂を繰り返す。

[287360: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5782/res/1681/

上記の航空ヲタク投稿をこちらがしている。
これのコピペ嫌がらせを発見したら報告されたし。
そいつは航空ヲタクではないのでこちらの話に割り込もうとしてコピペして邪魔してくる。当方航空ヲタクはマンション掲示板で航空機の話をしたいので迷惑している。

そいつを非表示しにしたら同一人物かある程度推測出来る。

[287361: 匿名さん]

>>287357 口コミ知りたいさん

マン民は貧乏と言うコメントに対してピンキリだと言ったんだよ。
なんでマヌケなレスしかしないの？

[287362: 匿名さん]

>>287354 eマンションさん

もう家族で住むなら戸建てでいいじゃん。
タワマンは、揺れるから怖いって人もいるし、高所恐怖症の人だっているから、万人受けするわけじゃない。
タワマンに興味ない人にタワマンの良さを言っても伝わないよ。

[287363: e戸建てファンさん]

スレタイの4000万ってもう無理だよな。どっちも買えない。

[287364: 心の灯火さん]

いえいえ
こちらは高齢者と貧困層のガス抜きの場として一定の役割を担っております。高齢者と貧困層の方々は積極的にご参加下さいませ。

[287365: 周辺住民さん]

ポルポル君がスレを盛り上げてくれます。
写真捏造したり、なりすまし、個人攻撃、罵倒とアルティメット。
10年以上、同じ様な状態が続く名物スレです。

[287366: 匿名さん]

>>287349 さん

加速の速さって何?
加速度のことですか？物理量は正確な言葉を使わないと誤解を招きます。
ニュートンの第２法則ご存じかお聞きしましたよね?
力=質量×加速度ですよ。それを理解していれば当然質量がパラメータに含まれていることがわかるはずです。物理勉強されたことありますか?振幅はそういったパラメータから計算で導かれる結果です。計算のインプットとアウトプットをごちゃまぜにされているところも数学的センスを疑ってしまいます。
加速度以外にもパラメータがあるのは当たり前です。
繰り返しますが耐震設計においてもっとも重要なパラメータは加速度です。
で、地震の波形は戸建の共振しやすい短周期の加速度が大きいんですよ。
それを忘れて加速度の小さい長周期側の話ばかりに
スポット当ててタワマンは危険だと連呼しても的外れなんですよ。
長周期でタワマン倒壊したことありますか?
短周期の共振で戸建は何先軒?何万件と倒壊してますよね。

[287367: 周辺住民さん]

パッケージツアー旅行がマンション生活。
個別に行きたい所に旅行が戸建生活。

個性のない無機質な人生ならマンションで良いのでは？

[287368: eマンションさん]

周波数スペクトルに合わせた設計になるから固有周期の異なる建物で特定周波数の加速度の大小比較しても関係無いでしょ。
戸建は固有周期が地震スペクトルの絶対値が大きな領域にあるけど、最大級の加速度を複数受けても耐震性を維持する様に設計されているし、実験でも確かめられている。
低めのマンションの固有周期もスペクトルで大きな領域だね。
加速度の他に速度も大事。

どのマンションも設計基準が等級3の戸建に比べて低い。
ちなみに等級3は等級1の1.5倍の強さだけどそれは制度上の閾値で、実際はその3倍以上でHM間の競争が行われている。

タワマンは大きく変位するから塑性変形する領域までいったり、想定以上の荷重がかかったりする箇所があるなどの問題が大きそうだけどね。
大地震の後のタワマンの健全性はどうやって確認するのかな？

[287369: 住まいに詳しい人]

>>287366 匿名さん
何千軒って何ですか？
誤字脱字ばかり。戸建を攻撃したいだけの文書で支離滅裂で読みにくいです。
ちゃんと義務教育からやり直しなさい。

[287370: 匿名さん]

相変わらずさっぱりな戸建ちゃんも
人によっては選択肢にhttps://toyokeizai.net/articles/-/852186?display=b

[287371: 住まいに詳しい人]

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2d4ca4163c2d23dba86f82c800731c41e8d...

このマンションは事故物件になるの？

[287372: 名無しさん]

>>287368 eマンションさん

戸建を支えるN値5程度の表層ゆるゆる地盤とマンションを支えるN値50の強固な地盤では同じ地震が来ても全く加速度が異なることを理解してくださいね。能登地震では７倍もの差がありました。更に戸建が共振する短周期の加速度はタワマンが共振する長周期帯の加速度より大きい。能登半島のデータちょっと見てみたけど少なく見積もっても戸建の共振周波数帯の方が３倍加速度が大きい。つまり同じ地震が来てもタワマンより戸建の方が遥かに大きな力を受けるわけです(能登半島地震の場合、加速度で21倍)。その事を理解せずたった１.5倍の強度しか持たない耐震等級３でタワマンより安全だといわれても腹抱えて笑うしかないです。因みに東京駅は高さが低いため免震を採用して加速度の小さい長周期側にわざわざ共振周波数をずらしています。繰り返しますがタワマンが絶対安全とは言いません。だけど、戸建よりは遥かに安全であることが数字により明らかです。

[287373: 坪単価比較中さん]

>>287372 名無しさん
君が比較している場所はN値5の地盤ではなく表層地盤増幅率の大きな軟弱地盤の場所でしょ。
その7倍って数字はバカしか使わない。1.5倍も最低基準。

その数字使って
>タワマンが絶対安全とは言いません。だけど、戸建よりは遥かに安全であることが数字により明らかです
というのは真正のバカとしか思えないけどな。

何度も言うけど、タワマンも既知の地震波を使って設計されていて、想定の範囲内の大地震で"倒壊しない"ように設計されている。
しかも、タワマンはその様な大地震を一度も経験したことが無いので、実際に何が起きるかは誰も分からない。
実際、国がタワマンの長周期地震動の危険性を確認する事・耐震補強をすることを提案したのも2016年と新しく、これは設計段階で想定されていなかったから。

一方、戸建は大地震が来ても損傷しない様に設計されています。
この強さは実験でも複数の震度７，６強に襲われた熊本県益城町でも確認されています。

どうしてここのマンションさんは学習しない（あるいは理解）出来ないのでしょうかね。

[287374: 匿名さん]

>>287372 名無しさん

タワマンと同じ時期にできた戸建なら、また戸建が建つようなまともな地盤であれば
倒壊については全く心配ありません　
タワマンと、昭和の古い旧耐震基準かつ防火規制の殆どない時代の戸建を比較しても無意味です
戸建はタワンみたいに左右に数メートルも揺れたり、振幅が長引いたりもしません
タワマンと違ってすぐに避難できないこともありません
町全体のインフラが無事ならば、電気水道はすぐに修理復旧可能です
勿論100％安心安全とは言えませんが
駄々っ子のような主張が目立ちますが、この主の議論は全てケースバイケース
優劣を付けるのは無意味です　
タワマンが地震でもし倒壊しても国交省は「想定外でした」で終りでしょうｗ

[287375: ビギナーさん]

>>287372 名無しさん
完全論破されてどんな気分？
嘘は100回言っても嘘ですよ。

[287376: 匿名さん]

僻地の戸建は下り坂一直線です
無駄な抵抗は諦めてひっそりとお過ごしください

[287377: 匿名さん]

>>287375 ビギナーさん

そうそう
ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場。
気持ちよくなって頂けたならなによりです。

[287378: 不動産業者さん]

>>287376 匿名さん
低俗な煽りですね。

[287379: 価格リサーチ中さん]

>>287377 匿名さん
マン民はわざと破綻した論理や卒業証書偽造したりしてネタ投入しているんですね。
ポルポル君は真剣の様ですけど？

[287380: 名無しさん]

>>287371 住まいに詳しい人さん
またマンションの安全性が証明されてしまった。
戸建てだったら全焼だったかもね。

[287381: 物件比較中さん]

>>287380 名無しさん

このマンション全体が、火災物件、死亡者マンションですね。

[287382: 口コミ知りたいさん]

>>287380 名無しさん
それどころか木密地帯だったら隣家は軒並みアウトだった可能性すらある
マンションは火災に強くて安全

[287383: e戸建てファンさん]

>> 287380
戸建てだったら他の住民がやらかすリスクは0じゃん

[287384: 匿名さん]

戸建てですが毎年しもやけになります

[287385: 通りがかりさん]

>>287383 e戸建てファンさん
ソースよろしく。
戸建の火災はゼロだっけ？

[287386: e戸建てファンさん]

放火以外ゼロですwwwwww

[287387: eマンションさん]

戸建民が大焦りでワロタw
嘘まで吐き始めてるw

[287388: 名無しさん]

>>287384 匿名さん

マン民ですが、部屋も廊下も狭くて気が狂いそうです。

[287389: マンション掲示板さん]

>>287376 匿名さん

私の周囲は皆さん上級国民ばかりです

[287390: eマンションさん]

>>287371 住まいに詳しい人さん

マンションは、例え一世帯でも殺傷や強盗、投身、火事が起これば一棟丸々事故物件になります。大規模マンションで無事故なんてあり得ません。中古買うなら事故がある前提で、どんな事件だったか「大島てる」サイトは勿論、組織的な隠蔽物件も多数あるので、必ず付近住民に確認しましょう。

[287391: 口コミ知りたいさん]

>>287375 ビギナーさん

マンション民って自分が論破されても気づかないんですか？
おめでたい人ですね(笑)

[287392: 通りがかりさん]

>>287391 口コミ知りたいさん

嘘と論破は全く違いますよ
実におめでたい人ですね(笑)

[287393: 匿名さん]

>>287374 匿名さん

戸建の地盤はN値5程度ですよ。
ゆるゆるです。

[287394: e戸建てファンさん]

>>287385
常識にソースとか求めるあたりマン民終わってますわwww
こんな奴が同じ建物に住んでるとかリスク高すぎるわwww

[287395: 口コミ知りたいさん]

>>287377 匿名さん
　　
貧困老人であるあなた自身の本音が出ちゃいましたね。

なるほど、やっぱりあなたの正体はガス抜き目的の貧困高齢者なわけですね。
で、マンションを買える若い富裕層への嫌がらせ＝ガス抜きを目的として日々ここに無駄な労力と時間を費やして張り付いているわけだ。
ガス抜きというより単なる「持たざる者の嫉妬」ですけどｗ
結局あなたはマンションも戸建てもどちらも有しておらず、生物として生存できる最低限の生活保護費とわずかな障害年金を受給しながら結婚もできず友達も恋人もおらず一人孤独に千葉県の貧乏ボロ団地に住んで格安スマホを1日中握り締めて何の効力もないマンション叩き活動を何十年間も続けているわけだ。
その労力むなしく、マンションの価値は鰻上りに上がる一方（笑
マンションの価格がドンドン上がって、どんな気分ですか？
すでにマンションを所有している若い人達がさぞや羨ましいんでしょう。
マンションを持っている人であれば売却して戸建てなんていくらでも買えますからねｗ
まあ、あなたのような高齢者は残された寿命は少ないので今更資産どうこうのレベルではないのですけど。
70歳過ぎた老人は100億円手にしたところで人生なんも変わりませんからねｗ
家族も作れないし恋愛もセックスもできませんよｗ
その年齢じゃ遅いんですよ、せいぜい場末の無料掲示板に1日中張り付いて若い子に効力のない嫌がらせデマを叫ぶことくらいでしょうねｗ　老人にできることは。
　
ちなみに私は30歳代前半で高額納税者なので、高齢者でも貧困層でもありません。
当然、戸建てもマンションも両方所有しているので、どちらかをネット上で下げる誹謗中傷活動などする必要もない立場です。
あなたにとっては、ここにいる住民があなたと同じ貧困・高齢でないと気がすまないのでしょう。

年齢も資産も知らない見えない相手を高齢だの貧困だのと思い込む人は決まって例外なくその人自身が高齢で貧困なのです。自身の姿を見えない相手に投影しているだけ。
　　
では団地老人一人で今後もマンション下げの草の根運動がんばってください。


>>287372 名無しさん

おっしゃるとおりです。
地震や震災被害の軒数が圧倒的に多いのは「戸建て」で、マンションより被害軒数が遥かに多いです。不動産の常識です。
数字がすべての事実を物語ってます。

[287396: 検討板ユーザーさん]

>>287394 e戸建てファンさん

ご自身のことを常識があるとか普通だとか思い込まない方がよい。あなたの常識は非常識。気をつけろ。

[287397: 匿名さん]

>>287395 口コミ知りたいさん

そうそう、そういうことです。
ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場。
実社会での鬱憤を思う存分吐き出して気持ちよくなって頂けたならなによりです。

[287398: マンション検討中さん]

>>287395 口コミ知りたいさん

昭和の時代のマンションの棟数と戸建の棟数の比率考えたことありますか？

[287399: マンション検討中さん]

>>287395 口コミ知りたいさん

昭和の時代のマンションの棟数と戸建の棟数の比率考えたことありますか？

[287400: 匿名さん]

マンションのライバルは昭和の戸建。
だからいつまで経っても耐震性が等級1のまま。

[287401: 匿名さん]

>>287400 匿名さん

素人の考えはようわからん

[287402: e戸建てファンさん]

>>287396
常識にソース求める人は非常識ですwww

[287403: 匿名さん]

>>287402 e戸建てファンさん
火災で2名亡くなった記事見てヘラヘラ笑ってるキミはどうかと思うぞ

[287404: e戸建てファンさん]

>>287403
曲解も甚だしいわ。火事を取り上げて謎のマウント取り始めたマン推し民こそ批判されるべきやぞ。

[287405: OLさん]

>>287404 e戸建てファンさん
このスレのマンション民は東日本大震災時に、津波被害に遭われた方達に対して、
「自己責任」とマンションマウントを取っていた鬼畜です。

[287406: e戸建てファンさん]

どう考えてもここから煽りが始まってんだよなぁ

>>287380 名無しさん

[287407: 名無しさん]

震災以外にも戸建てはデメリットが多すぎる。耐震性は実際に来てみなければ分からないし、
それより最近首都圏の戸建てを狙った緊縛強盗事件の方がよっぽど怖いだろう戸建て住みは。

公道からすぐ押し入れちゃう一軒家など、危なすぎて家族で住む気なんか起きないね、安心なのはコンシェルジュや警備員のいるマンション一択。高くて手が出ない庶民は戸建てかアパートだろうが仕方ない、モノの価値は価格なりだ。

[287408: e戸建てファンさん]

コンシェルジュや警備員のいるマンションがいいけど、高いしほとんど存在して無いよね。

[287409: e戸建てファンさん]

コンシェルジュや警備員のいるマンションなんか住めないんだから、戸建てでもマンションでもよくね？

[287410: 名無しさん]

>>287408 e戸建てファンさん

うちは港区高台エリアですが、パークマンションやグランドヒルズ、ドムス、森ビル系などほぼコンシェルジュ常駐でセキュリティ万全なマンションばかりですよ。
ただの戸建てやアパートだらけの環八や郊外は低所得の庶民向けでしょうね。郊外とかよく知らんけどw

[287411: e戸建てファンさん]

4000万で住めないじゃん

[287412: 匿名さん]

とりあえず地震での火災でもマンションは大丈夫な可能性が高いと証明された。
一番ヤバいのは木密地帯の一戸建て。

[287413: マンション掲示板さん]

戸建は燃え過ぎですね

令和2年版 消防白書 5．火災種別ごとの状況
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r2/chapter1/section1/para1/...

[287414: e戸建てファンさん]

マン民のガバガバ理論は小学生以下www

[287415: 評判気になるさん]

>>287413 さん

?
今時の戸建は基本T構造ですよ？
ホント貧乏実家しか知らない田舎者は無知で困るm

[287416: OLさん]

マンションは性犯罪が圧倒的に多い。

[287417: 口コミ知りたいさん]

>>287415 評判気になるさん
反論があるなら数値でするべきだな。
消防白書では木造の火災が最も多いと報告されている。