4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[287309: 坪単価比較中さん]

>>287306 匿名さん
等級３の戸建は固有周期の成分が大きな地震でも壊れず住み続けられる様に設計されている。
マンションは倒壊しない様に（壊れてもOK）設計されている。
したがってマンションの方が地震に弱いという現実を理解して下さいね。

パッシブな制振は大きな変位がないと働かないが、戸建はマンションの様に大きくしなったりしないので制振とは相性が悪い。
しっかり設計されていれば建物は損傷しない（実験でも過去の大地震でも実証済）。
あくまで耐震設計ありきの追加のオプション。
タワマンでパッシブな制振が設置されているのはそれだけ大きく揺れることを前提にしているからだよ。

ここのタワマンさん金持ち自慢しかしてないが、タワマン住人は金あるはずなのに何故アクティブな制振の設置や耐震補強などで長周期地震動対策しないのかね。

[287310: 口コミ知りたいさん]

都心　→　買物や通学・行楽全て不便　環境劣悪、災害不安、オフィスもガラガラ
タワマン→　とにかく狭い、息苦しい、外出困難、建替困難、得体の知れない住人
ポルシェ→家族に不向き　燃費最悪、環境に悪い、免停になるので無意味、子供向け


タワマンに住む人種って、およそ嘘つきで精神年齢が低いことがこのスレだけでも十分証明されたと思う

[287311: 坪単価比較中さん]

2016年、国土交通省は3大都市圏などの対象エリアを示し、それ以前に設計された超高層建築物について、一定の長周期地震動を考慮して安全確認をするように指導した。...
ところが、既存の分譲タワマンでは、安全性の確認が一向に進んでいない。国は超高層ビルの長周期地震動に対する影響検討（耐震診断）や補強工事に対して補助金制度を設けてきた。ところが、いまだに既存のタワマンからの申請は「ゼロ」なのだ。
https://dot.asahi.com/articles/-/235542?page=1

住人の意識が低いことが原因に思えるよね。
問題だと思っている人もマンション全体を巻き込んで問題に取り組むだけのパワーもない。
理事会ですら面倒なので後回しなのだろう。

結局、運任せだな。

[287312: 口コミ知りたいさん]

>>287300 評判気になるさん

バカマン民が、いくら美辞麗句並べても無駄
百聞は一見にしかず、拾い画像やホームレスでもアップできるレシートではなく、
百万倍説得力あるタワマンの室内の部分写真なら、身元バレなしに出せる筈。
あれだけ負けず嫌いな割には矛盾だらけ、つまり説得力ゼロ(仕事でもそうだろうな）
マン民がダンマリを決め込む限り、只の嘘つきスネ囓り（自分は資産無し）か賃パン、業者ポジトークのいずれかと断定します

[287313: マンコミュファンさん]

>>287312 口コミ知りたいさん

都心のタワマンが本当に快適で住みやすいなら住居費をいくらでもかけられる日本の富豪トップ100位の人はは皆さんタワマンに住んでるはずですから。ここの間抜けが何を言おうとそのほとんどが戸建を選んでる時点でお察しです。

[287314: 評判気になるさん]

>>287311 坪単価比較中さん

それは皆自身が無いから。下手に申告して基準未達だったら目も当てられないから
皆尻込みしているのです。

そもそも都心３区みたいな河口デルタは地盤がゆるゆるだし、５０ｍ以上も砂地を掘り下げて支持層まで届いているというけど、本当にそうか確かめようが無い。
実際１本２本届いていないとか抜けたとか結構あるとのこと（大手ゼネコンの元現場監督の友人談）。
杭は縦方向だし、支持基盤までの間、横揺れを抑える梁は工法上埋込不可能なので、砂地の場合、長い杭程脆弱になるとも心配していたよ
アルカリシリカ反応もこわい
余談だけどりんかい線の橋桁は次の大地震で総崩れになるかもと言っていたｗ
免震ゴムも偽装が発覚したし（耐用年数５～６０年は実例なく眉唾らしい）、姉歯や三井の傾きマンション、先日の東急の設計ミスなんか氷山の一角だってｗ

その点、今の注文戸建は逐一施主（発注主）が土地改良工事から地盤・基礎施工、棟上げ全て目視チェックできるし、タワマンみたいに頭でっかちで重く不安定な形ではなく、形状的に立方体に近いから揺れに対する安定感、安全性が全く違う。
ニュースで報じられる火災全焼するのはは殆ど昭和の古い木造で今の戸建は全然問題無い（逆にＲＣではないので空気が溜まることが無くフラッシュオーバーは少ない）
因みにそのゼネコン社員の大半は、多少遠くても快適で安全を理由に戸建を選ぶそうです　（マンコンですらその傾向）
長者番付の建設不動産業のトップの家を検索するとそれが事実と分かります

[287315: 住まいに詳しい人]

>>287305 匿名さん

嘘がバレましたが、どう言い訳するの？
得意のポルシェですか？

[287316: 匿名さん]

>>287310 口コミ知りたいさん

おっしゃるとおり通勤だけでなく通学もあるので
郊外戸建は子供にとっても不便なんですよね。

[287317: eマンションさん]

>>287315 住まいに詳しい人さん

嘘がバレたって、何のこと？

[287318: マンション掲示板さん]

>>287316 匿名さん

ほとんどの名門校は郊外なんで何の問題もありません。

[287319: 名無しさん]

>>287314 評判気になるさん

根本的なことが理解できていないですね。
戸建をささえるN値5程度の表層ゆるゆる地盤とタワマンを支えるN値50の強固な地盤では同じ地震が来ても揺れの大きさがまったく異なる。戸建は一番大事な基本がダメなんです。学力伸びない子が基礎を疎かにしているのと同じです。また、戸建が共振しやすい短周期の揺れはタワマンが共振しやすい長周期の地震の揺れより加速度大きい。以上により、タワマンが絶対安全とは言わないが戸建よりは遥かに安全です。

[287320: 坪単価比較中さん]

>>287314 評判気になるさん
アルカリシリカ反応面白いですね。
地中で年中潤っているので反応条件の一つは常に満たされた状態。

大地震の後は戸建の基礎など点検するけど、何十メートルも長い杭なんて点検も不可能ですね。
ほとんど根拠のない期待で住んでいるんだろうな。

[287321: マンション掲示板さん]

>>287319 名無しさん

一般常識です。

長周期地震動では高層階ほど揺れが長く大きい…タワマン住民は要注意！

https://www.bosai.yomiuri.co.jp/feature/10188

[287322: 坪単価比較中さん]

>>287319 名無しさん
戸建にとってN値5はゆるゆるとは言わないし、タワマンの方が大振幅で揺れるよな。
揺れ方の違いは地盤じゃくて建物の周波数応答の違い。
固有周期の速度、加速度が小さくてもそれを基準（地震波）に倒壊しない様に作られるのがタワマン。
壊れても良い設計だし、周期が長くても想定以上の速度、加速度が加われば倒壊する。

等級３の戸建はたとえ震度７が複数来てもノーダメージか軽微な損傷。

[287323: 坪単価比較中さん]

東日本大震災では揺れ自体は大したことなかったし、長周期の成分が小さいマンションにとっては影響の小さい揺れ方だったがマンション9階はこんな様子
https://www.nicovideo.jp/watch/sm16637007

倒れてくる家具を押さえちゃいけないね。

[287324: 匿名さん]

馬鹿戸建
一日中発狂してるな
はよ病院いけ

[287325: 口コミ知りたいさん]

>>287321 マンション掲示板さん

マンションを60ｍ（超高層）を超えない建物として計算しますと、震度5弱以下の中地震で変形1/200（外壁によっては1/150）以内に抑える基準があります。そうしますと45ｍのマンションの場合は1/150で30cm水平移動します。（ただし一次振動モード） また、一軒家は筋違いが存在したり壁式であったりで水平変位しにくい事、マンションの場合は鉄骨造が柳の様にエネルギー吸収して地震に耐える構造です。従いましてマンションの方が断然揺れます。

[287326: リフォーム検討中さん]

>>287319 名無しさん

またまたバレバレの嘘をつく。
嘘も１００回言えば本当になると思い込んでいる様ですが、
貴方の母国と違い嘘は嘘ですよ。

[287327: 周辺住民さん]

>>287324 匿名さん
得意のポルシェ忘れていますよ。

[287328: 検討板ユーザーさん]

>>287319 名無しさん

あなたの持論は節穴だらけ。加速よりも、揺れ幅、波長周期、遠心力、建物の質量、重心、基礎杭の建物に占める割合、重量バランス、接地面積比、建材の強度、柔軟性、捻れ剛性・・
どれ一つとってもタワマンは張りぼて同様で、脆弱。
木造戸建はそもそも土壌地盤などの立地条件がいいし、その耐久性は国宝・重文級建築物や数多の寺社仏閣で証明済み。
しかし、立地の悪い低地に集中するタワマンの災害耐久性は未知数だし危険。一部が破損すれば911のWTCみたいにドミノ倒しで瓦解する。液状化する軟弱地盤となれば尚更。

[287329: 評判気になるさん]

>>287324

バカに言われる筋合いはない
しかも高卒貧乏人の癖に頭が高い、
田舎に帰って麦でも食ってろ

[287330: 匿名さん]

馬鹿戸建絶賛発狂中ですが
今日も戸建てで犠牲者が。。。。

[287331: 坪単価比較中さん]

淡々と耐震性について語っているだけだよね。
自己紹介もほどほどに。

[287332: 匿名さん]

>>287329 評判気になるさん

このご時世に
学歴や出身地で差別発言をする人が
未だにいらっしゃるとは驚きますね

高齢者と貧困層のガス抜きの場とはいえ
品性のカケラもないですよ

[287333: 坪単価比較中さん]

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長周期地震動は、木造家屋には被害は与えませんが、超高層ビルや大型石油タンクなどの長大構造物と共振を起こして、大きく長く揺することで被害を起こす可能性があります。2003年十勝沖地震（M8）では、150km離れた苫小牧の石油タンクが破損・炎上する事故が起きました。... 関東平野は最大3000～5000mの厚い堆積層に覆われていますが、複雑な形状を持つために、地震の方位により長周期地震動の大きさや卓越周期などが大きく変動します。
https://www.eri.u-tokyo.ac.jp/people/furumura/project.html
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この人の研究は面白いね。

長周期地震動の大きさや卓越周期が発生した場所によるということは現在設計に用いられている地震波とは全く異なる想定外の長周期地震動が発生する可能性もあるということだよね。

高層マンションに住んでいる人は大至急で長周期地震動に対する調査・対策を進めるべきだと思うけど、呑気だねぇ。

[287334: 検討板ユーザーさん]

>>287333 坪単価比較中さん
まあそうビクビクうろたえるなって(^｡^)w
キンタマついてんのか？

[287335: 坪単価比較中さん]

うちは耐震等級３の戸建だから全く心配はしてないよ。

長周期地震動って奥が深くて面白いね。しかも長周期地震動はP波でもS波でもなく表面波や地表と地殻-マントル境界でp波が反射・増幅したりする波らしい。

大地震後の健全性とか調べるの無理じゃない？
数棟解体して杭も掘り出して調査？

[287336: 価格リサーチ中さん]

>>287334 検討板ユーザーさん
やはり、家族のいない無敵の人の発言は凄いな。

[287337: 名無しさん]

>>287332 匿名さん

その点、学位記を借りてアップしドヤ顔したマン民は人間として最低だね。

[287338: 匿名さん]

キチガイ戸建さん
嫉妬で憤死

[287339: 匿名さん]

タワマンはそこまで高くないので固有周期は２～３秒程度
本質的にさほど長周期に弱いわけではないです。

しつこく１００年に一度来るか来ないかの地震を煽り、
タワマン崩壊を願ってやまない輩のほうが異常です

[287340: 物件比較中さん]

>>287337 名無しさん

ネット画像ですよ。

[287341: マンコミュファンさん]

>>287328 検討板ユーザーさん

まずは戸建のゆるゆる地盤とマンションを支えるN値50の強固な地盤では能登半島の地震で観測されたように同じ地震でも全く揺れが異なることを理解するところからかな。

[287342: 検討板ユーザーさん]

>>287340 物件比較中さん

戸建バカの付箋が貼ってあったけどね。

[287343: 通りがかりさん]

>>287328 検討板ユーザーさん

ニュートンの第2の法則ご存知ですか？
高校の教養の物理で習ったでしょ？？
建物に係る力は加速度に比例します。
地震に対する設計はこの加速度に対する設計です。
耐震設計の基本中の基本です。
例えば日本全国原子力発電所が散らばっていますが発電所毎に地盤が異なり地震時の加速度も異なるため設計加速度が異なるんでるよ。耐震設計で加速度より重要なパラメータなんてありません。その他はオマケなんですよ。もう少し勉強した方がよろしいかと思います。

[287344: 周辺住民さん]

>>287341 マンコミュファンさん
だから、長い杭が経年劣化でポッキリ折れる事が能登半島地震で証明されたよね。
日本語理解できる？　誤魔化そうとしているだけ？

[287345: 匿名さん]

都心タワマンさんは、ポルシェ１台だけで、家族で乗れる車がないから、家族で住む場所を探していない特殊例だよ。

うちも、戸建てから低層マンションに住んだ特殊例。（実家が都内戸建てだし）

普通に家族で住むなら戸建て。

都心タワマンさんは、独居老人なのをこれ以上披露するのやめて、戸建てさんに悪口言わせておきなよ。

ここのスレ主って、都心戸建てとか言ってたよね。
スレ主は言ってることが矛盾だらけなのよ。
頭おかしいから相手するのやめなよ。
スレ主（戸建て）は、独居老人だし無敵の人。

（スレ主と環八は別人だよね）

[287346: 周辺住民さん]

マンションは地震に弱く、家族を守れない。
特に築10年前よりも古いタワマンは、検査、点検すらしていない欠陥マンションです。

決定事項で良いですね。

[287347: 検討板ユーザーさん]

>>287344 周辺住民さん

地盤に要求のない頃の旧耐震のビルのお話ですね。
戸建と同じ表層ゆるゆる地盤で揺れたんでしょうから仕方ないですね。
１００歩譲って杭基礎が心配ならうちの都心タワマンのように直基礎のマンションにすれば宜しいかと思います。
ところで同じ能登半島地震で新耐震の戸建含め何千戸の戸建が倒壊したことをお忘れじゃないですかね。
念のためですがタワマンが絶対安全と申すつもりはありません。
戸建に比べれば安全と言うことです。言い換えれば設計を越える想定外に対する裕度がマンションの方があると言うことです。

[287348: 評判気になるさん]

戸建もピンキリ　タワマンもピンキリ
どちらも値段はピンキリ
価値観も趣味もピンキリ
住みたいところに住めば良い　人は人　自分は自分

ただ、集合住宅が戸建と決定的違うのは、居住者の注文設計ではなく既製品しか選べず、施主でも無い限り、建物や地盤に関してどんな隠れた瑕疵があるか確かめようが無いこと
だから私は注文戸建一択

[287349: 匿名さん]

>>287343 通りがかりさん

物体の強度は加速の速さだけで決まる訳では無く、質量、硬軟度、振幅度、温度、時間軸などによって、千変万化する　
例えば、同じ容積の軽い物体と重い物体を同じ高さから落下させれば、前者の破損の程度は少ない傾向だが、全てでは無い
小学生でも分かる例えで言うと　同じ容積のピンポン球と硝子球ではピンポン球の方が丈夫
しかし同じ容積の卵と金属でできた卵ではは重い後者が丈夫
温度で言うと火事の場合、燃えやすいとされる木造より鉄骨の方が先に崩れる
そんな基本的なこともわからないのがマン民
もう少し勉強しようね

[287350: 匿名さん]

貧乏だとマンションだね。

[287351: 周辺住民さん]

オーダースーツと吊るしのスーツですね。
マン民は貧乏だから吊るしのスーツしか知らないだろう。

[287352: 不動産業者さん]

>>287347 検討板ユーザーさん

新耐震基準の戸建てが崩壊したと言うソースは？
何時もの偽造ですね。

[287353: 匿名さん]

>>287351 周辺住民さん

質問だけど。
戸建ては、フルオーダーとセミオーダーがあるの知ってる？
どっちも注文住宅としてカウントするの？
それはスーツで言うとどうなの？

[287354: eマンションさん]

新耐震の戸建ってマンションと同じ最低レベルの耐震性能だよ。

マンションは震度7でも損傷しない設計にはなっていない。
実際、宮城では震度5強や6弱で100棟以上が全壊判定受けている。
しかも新耐震、旧耐震でほとんど差が無かったとう結果。

[287355: 匿名さん]

>>287351 周辺住民さん

続きだけど。
うちマンションだけど、戸建ても買ったことあるよ。
マンションが貧乏と言うなら、戸建て民は私よりみんな金持ちなわけ？
マンションも戸建てもピンキリなんだから違うよね。
あまりバカみたいなこと言わないように。

[287356: eマンションさん]

長周期地震動は科学的なデータが少ないし、低い建物は影響受けにくいので歴史的にも調べる事は困難でしょう。

タワマンは多くが仮定頼みの設計。誰も確実なことが分からない。

実データも実験も蓄積されている戸建が一番安心。

[287357: 口コミ知りたいさん]

>>287355 匿名さん
マンションはピンもキリも耐震等級1相当ですよ。
買う側が耐震性高くする事に関心と価値を見出さないからいつまで経っても変わらない。

[287358: eマンションさん]

>>287347 検討板ユーザーさん
>想定外に対する裕度がマンションの方があると言うことです

ではどんなスペクトルに対して何倍までノーダメージで何倍まで倒壊しない様に設計してあるの？

タワマンも他のマンション同様に震度7で"倒壊しない"設計だよね。
3.8倍で倒壊するという実験結果はある様だけど。

ソース付きでよろしく。

[287359: 匿名さん]

喫煙者はストレスためてタバコ吸って脳タリンになってクビになって発狂してからは、タバコを吸って発狂して、またタバコを吸って発狂してと、永遠に喫煙と発狂を繰り返す。

[287360: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5782/res/1681/

上記の航空ヲタク投稿をこちらがしている。
これのコピペ嫌がらせを発見したら報告されたし。
そいつは航空ヲタクではないのでこちらの話に割り込もうとしてコピペして邪魔してくる。当方航空ヲタクはマンション掲示板で航空機の話をしたいので迷惑している。

そいつを非表示しにしたら同一人物かある程度推測出来る。

[287361: 匿名さん]

>>287357 口コミ知りたいさん

マン民は貧乏と言うコメントに対してピンキリだと言ったんだよ。
なんでマヌケなレスしかしないの？

[287362: 匿名さん]

>>287354 eマンションさん

もう家族で住むなら戸建てでいいじゃん。
タワマンは、揺れるから怖いって人もいるし、高所恐怖症の人だっているから、万人受けするわけじゃない。
タワマンに興味ない人にタワマンの良さを言っても伝わないよ。

[287363: e戸建てファンさん]

スレタイの4000万ってもう無理だよな。どっちも買えない。

[287364: 心の灯火さん]

いえいえ
こちらは高齢者と貧困層のガス抜きの場として一定の役割を担っております。高齢者と貧困層の方々は積極的にご参加下さいませ。

[287365: 周辺住民さん]

ポルポル君がスレを盛り上げてくれます。
写真捏造したり、なりすまし、個人攻撃、罵倒とアルティメット。
10年以上、同じ様な状態が続く名物スレです。

[287366: 匿名さん]

>>287349 さん

加速の速さって何?
加速度のことですか？物理量は正確な言葉を使わないと誤解を招きます。
ニュートンの第２法則ご存じかお聞きしましたよね?
力=質量×加速度ですよ。それを理解していれば当然質量がパラメータに含まれていることがわかるはずです。物理勉強されたことありますか?振幅はそういったパラメータから計算で導かれる結果です。計算のインプットとアウトプットをごちゃまぜにされているところも数学的センスを疑ってしまいます。
加速度以外にもパラメータがあるのは当たり前です。
繰り返しますが耐震設計においてもっとも重要なパラメータは加速度です。
で、地震の波形は戸建の共振しやすい短周期の加速度が大きいんですよ。
それを忘れて加速度の小さい長周期側の話ばかりに
スポット当ててタワマンは危険だと連呼しても的外れなんですよ。
長周期でタワマン倒壊したことありますか?
短周期の共振で戸建は何先軒?何万件と倒壊してますよね。

[287367: 周辺住民さん]

パッケージツアー旅行がマンション生活。
個別に行きたい所に旅行が戸建生活。

個性のない無機質な人生ならマンションで良いのでは？

[287368: eマンションさん]

周波数スペクトルに合わせた設計になるから固有周期の異なる建物で特定周波数の加速度の大小比較しても関係無いでしょ。
戸建は固有周期が地震スペクトルの絶対値が大きな領域にあるけど、最大級の加速度を複数受けても耐震性を維持する様に設計されているし、実験でも確かめられている。
低めのマンションの固有周期もスペクトルで大きな領域だね。
加速度の他に速度も大事。

どのマンションも設計基準が等級3の戸建に比べて低い。
ちなみに等級3は等級1の1.5倍の強さだけどそれは制度上の閾値で、実際はその3倍以上でHM間の競争が行われている。

タワマンは大きく変位するから塑性変形する領域までいったり、想定以上の荷重がかかったりする箇所があるなどの問題が大きそうだけどね。
大地震の後のタワマンの健全性はどうやって確認するのかな？

[287369: 住まいに詳しい人]

>>287366 匿名さん
何千軒って何ですか？
誤字脱字ばかり。戸建を攻撃したいだけの文書で支離滅裂で読みにくいです。
ちゃんと義務教育からやり直しなさい。

[287370: 匿名さん]

相変わらずさっぱりな戸建ちゃんも
人によっては選択肢にhttps://toyokeizai.net/articles/-/852186?display=b

[287371: 住まいに詳しい人]

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2d4ca4163c2d23dba86f82c800731c41e8d...

このマンションは事故物件になるの？

[287372: 名無しさん]

>>287368 eマンションさん

戸建を支えるN値5程度の表層ゆるゆる地盤とマンションを支えるN値50の強固な地盤では同じ地震が来ても全く加速度が異なることを理解してくださいね。能登地震では７倍もの差がありました。更に戸建が共振する短周期の加速度はタワマンが共振する長周期帯の加速度より大きい。能登半島のデータちょっと見てみたけど少なく見積もっても戸建の共振周波数帯の方が３倍加速度が大きい。つまり同じ地震が来てもタワマンより戸建の方が遥かに大きな力を受けるわけです(能登半島地震の場合、加速度で21倍)。その事を理解せずたった１.5倍の強度しか持たない耐震等級３でタワマンより安全だといわれても腹抱えて笑うしかないです。因みに東京駅は高さが低いため免震を採用して加速度の小さい長周期側にわざわざ共振周波数をずらしています。繰り返しますがタワマンが絶対安全とは言いません。だけど、戸建よりは遥かに安全であることが数字により明らかです。

[287373: 坪単価比較中さん]

>>287372 名無しさん
君が比較している場所はN値5の地盤ではなく表層地盤増幅率の大きな軟弱地盤の場所でしょ。
その7倍って数字はバカしか使わない。1.5倍も最低基準。

その数字使って
>タワマンが絶対安全とは言いません。だけど、戸建よりは遥かに安全であることが数字により明らかです
というのは真正のバカとしか思えないけどな。

何度も言うけど、タワマンも既知の地震波を使って設計されていて、想定の範囲内の大地震で"倒壊しない"ように設計されている。
しかも、タワマンはその様な大地震を一度も経験したことが無いので、実際に何が起きるかは誰も分からない。
実際、国がタワマンの長周期地震動の危険性を確認する事・耐震補強をすることを提案したのも2016年と新しく、これは設計段階で想定されていなかったから。

一方、戸建は大地震が来ても損傷しない様に設計されています。
この強さは実験でも複数の震度７，６強に襲われた熊本県益城町でも確認されています。

どうしてここのマンションさんは学習しない（あるいは理解）出来ないのでしょうかね。

[287374: 匿名さん]

>>287372 名無しさん

タワマンと同じ時期にできた戸建なら、また戸建が建つようなまともな地盤であれば
倒壊については全く心配ありません　
タワマンと、昭和の古い旧耐震基準かつ防火規制の殆どない時代の戸建を比較しても無意味です
戸建はタワンみたいに左右に数メートルも揺れたり、振幅が長引いたりもしません
タワマンと違ってすぐに避難できないこともありません
町全体のインフラが無事ならば、電気水道はすぐに修理復旧可能です
勿論100％安心安全とは言えませんが
駄々っ子のような主張が目立ちますが、この主の議論は全てケースバイケース
優劣を付けるのは無意味です　
タワマンが地震でもし倒壊しても国交省は「想定外でした」で終りでしょうｗ

[287375: ビギナーさん]

>>287372 名無しさん
完全論破されてどんな気分？
嘘は100回言っても嘘ですよ。

[287376: 匿名さん]

僻地の戸建は下り坂一直線です
無駄な抵抗は諦めてひっそりとお過ごしください

[287377: 匿名さん]

>>287375 ビギナーさん

そうそう
ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場。
気持ちよくなって頂けたならなによりです。

[287378: 不動産業者さん]

>>287376 匿名さん
低俗な煽りですね。

[287379: 価格リサーチ中さん]

>>287377 匿名さん
マン民はわざと破綻した論理や卒業証書偽造したりしてネタ投入しているんですね。
ポルポル君は真剣の様ですけど？

[287380: 名無しさん]

>>287371 住まいに詳しい人さん
またマンションの安全性が証明されてしまった。
戸建てだったら全焼だったかもね。

[287381: 物件比較中さん]

>>287380 名無しさん

このマンション全体が、火災物件、死亡者マンションですね。

[287382: 口コミ知りたいさん]

>>287380 名無しさん
それどころか木密地帯だったら隣家は軒並みアウトだった可能性すらある
マンションは火災に強くて安全

[287383: e戸建てファンさん]

>> 287380
戸建てだったら他の住民がやらかすリスクは0じゃん

[287384: 匿名さん]

戸建てですが毎年しもやけになります

[287385: 通りがかりさん]

>>287383 e戸建てファンさん
ソースよろしく。
戸建の火災はゼロだっけ？

[287386: e戸建てファンさん]

放火以外ゼロですwwwwww

[287387: eマンションさん]

戸建民が大焦りでワロタw
嘘まで吐き始めてるw

[287388: 名無しさん]

>>287384 匿名さん

マン民ですが、部屋も廊下も狭くて気が狂いそうです。

[287389: マンション掲示板さん]

>>287376 匿名さん

私の周囲は皆さん上級国民ばかりです

[287390: eマンションさん]

>>287371 住まいに詳しい人さん

マンションは、例え一世帯でも殺傷や強盗、投身、火事が起これば一棟丸々事故物件になります。大規模マンションで無事故なんてあり得ません。中古買うなら事故がある前提で、どんな事件だったか「大島てる」サイトは勿論、組織的な隠蔽物件も多数あるので、必ず付近住民に確認しましょう。

[287391: 口コミ知りたいさん]

>>287375 ビギナーさん

マンション民って自分が論破されても気づかないんですか？
おめでたい人ですね(笑)

[287392: 通りがかりさん]

>>287391 口コミ知りたいさん

嘘と論破は全く違いますよ
実におめでたい人ですね(笑)

[287393: 匿名さん]

>>287374 匿名さん

戸建の地盤はN値5程度ですよ。
ゆるゆるです。

[287394: e戸建てファンさん]

>>287385
常識にソースとか求めるあたりマン民終わってますわwww
こんな奴が同じ建物に住んでるとかリスク高すぎるわwww

[287395: 口コミ知りたいさん]

>>287377 匿名さん
　　
貧困老人であるあなた自身の本音が出ちゃいましたね。

なるほど、やっぱりあなたの正体はガス抜き目的の貧困高齢者なわけですね。
で、マンションを買える若い富裕層への嫌がらせ＝ガス抜きを目的として日々ここに無駄な労力と時間を費やして張り付いているわけだ。
ガス抜きというより単なる「持たざる者の嫉妬」ですけどｗ
結局あなたはマンションも戸建てもどちらも有しておらず、生物として生存できる最低限の生活保護費とわずかな障害年金を受給しながら結婚もできず友達も恋人もおらず一人孤独に千葉県の貧乏ボロ団地に住んで格安スマホを1日中握り締めて何の効力もないマンション叩き活動を何十年間も続けているわけだ。
その労力むなしく、マンションの価値は鰻上りに上がる一方（笑
マンションの価格がドンドン上がって、どんな気分ですか？
すでにマンションを所有している若い人達がさぞや羨ましいんでしょう。
マンションを持っている人であれば売却して戸建てなんていくらでも買えますからねｗ
まあ、あなたのような高齢者は残された寿命は少ないので今更資産どうこうのレベルではないのですけど。
70歳過ぎた老人は100億円手にしたところで人生なんも変わりませんからねｗ
家族も作れないし恋愛もセックスもできませんよｗ
その年齢じゃ遅いんですよ、せいぜい場末の無料掲示板に1日中張り付いて若い子に効力のない嫌がらせデマを叫ぶことくらいでしょうねｗ　老人にできることは。
　
ちなみに私は30歳代前半で高額納税者なので、高齢者でも貧困層でもありません。
当然、戸建てもマンションも両方所有しているので、どちらかをネット上で下げる誹謗中傷活動などする必要もない立場です。
あなたにとっては、ここにいる住民があなたと同じ貧困・高齢でないと気がすまないのでしょう。

年齢も資産も知らない見えない相手を高齢だの貧困だのと思い込む人は決まって例外なくその人自身が高齢で貧困なのです。自身の姿を見えない相手に投影しているだけ。
　　
では団地老人一人で今後もマンション下げの草の根運動がんばってください。


>>287372 名無しさん

おっしゃるとおりです。
地震や震災被害の軒数が圧倒的に多いのは「戸建て」で、マンションより被害軒数が遥かに多いです。不動産の常識です。
数字がすべての事実を物語ってます。

[287396: 検討板ユーザーさん]

>>287394 e戸建てファンさん

ご自身のことを常識があるとか普通だとか思い込まない方がよい。あなたの常識は非常識。気をつけろ。

[287397: 匿名さん]

>>287395 口コミ知りたいさん

そうそう、そういうことです。
ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場。
実社会での鬱憤を思う存分吐き出して気持ちよくなって頂けたならなによりです。

[287398: マンション検討中さん]

>>287395 口コミ知りたいさん

昭和の時代のマンションの棟数と戸建の棟数の比率考えたことありますか？

[287399: マンション検討中さん]

>>287395 口コミ知りたいさん

昭和の時代のマンションの棟数と戸建の棟数の比率考えたことありますか？

[287400: 匿名さん]

マンションのライバルは昭和の戸建。
だからいつまで経っても耐震性が等級1のまま。

[287401: 匿名さん]

>>287400 匿名さん

素人の考えはようわからん

[287402: e戸建てファンさん]

>>287396
常識にソース求める人は非常識ですwww

[287403: 匿名さん]

>>287402 e戸建てファンさん
火災で2名亡くなった記事見てヘラヘラ笑ってるキミはどうかと思うぞ

[287404: e戸建てファンさん]

>>287403
曲解も甚だしいわ。火事を取り上げて謎のマウント取り始めたマン推し民こそ批判されるべきやぞ。

[287405: OLさん]

>>287404 e戸建てファンさん
このスレのマンション民は東日本大震災時に、津波被害に遭われた方達に対して、
「自己責任」とマンションマウントを取っていた鬼畜です。

[287406: e戸建てファンさん]

どう考えてもここから煽りが始まってんだよなぁ

>>287380 名無しさん

[287407: 名無しさん]

震災以外にも戸建てはデメリットが多すぎる。耐震性は実際に来てみなければ分からないし、
それより最近首都圏の戸建てを狙った緊縛強盗事件の方がよっぽど怖いだろう戸建て住みは。

公道からすぐ押し入れちゃう一軒家など、危なすぎて家族で住む気なんか起きないね、安心なのはコンシェルジュや警備員のいるマンション一択。高くて手が出ない庶民は戸建てかアパートだろうが仕方ない、モノの価値は価格なりだ。

[287408: e戸建てファンさん]

コンシェルジュや警備員のいるマンションがいいけど、高いしほとんど存在して無いよね。

[287409: e戸建てファンさん]

コンシェルジュや警備員のいるマンションなんか住めないんだから、戸建てでもマンションでもよくね？

[287410: 名無しさん]

>>287408 e戸建てファンさん

うちは港区高台エリアですが、パークマンションやグランドヒルズ、ドムス、森ビル系などほぼコンシェルジュ常駐でセキュリティ万全なマンションばかりですよ。
ただの戸建てやアパートだらけの環八や郊外は低所得の庶民向けでしょうね。郊外とかよく知らんけどw

[287411: e戸建てファンさん]

4000万で住めないじゃん

[287412: 匿名さん]

とりあえず地震での火災でもマンションは大丈夫な可能性が高いと証明された。
一番ヤバいのは木密地帯の一戸建て。

[287413: マンション掲示板さん]

戸建は燃え過ぎですね

令和2年版 消防白書 5．火災種別ごとの状況
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/r2/chapter1/section1/para1/...

[287414: e戸建てファンさん]

マン民のガバガバ理論は小学生以下www

[287415: 評判気になるさん]

>>287413 さん

?
今時の戸建は基本T構造ですよ？
ホント貧乏実家しか知らない田舎者は無知で困るm

[287416: OLさん]

マンションは性犯罪が圧倒的に多い。

[287417: 口コミ知りたいさん]

>>287415 評判気になるさん
反論があるなら数値でするべきだな。
消防白書では木造の火災が最も多いと報告されている。

[287418: 評判気になるさん]

家族で住むなら安心の戸建だね

[287419: 匿名さん]

>>287407 名無しさん
>公道からすぐ押し入れちゃう一軒家など、危なすぎて家族で住む気なんか起きないね、

クローズ外構の戸建ては顔見知りの人間でも敷地内に簡単に入る事は不可能
マンションのようにあかの他人の『住民』が自由に敷地内や共用部を出入りできる共同住宅は危なすぎて家族で住む気なんか起きないね
共同住宅のマンションは住民性善説を盲信しないと住めない住居
セキュリティが厳重なはずなのマンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多発するのは住民性善説が破綻してる証拠

[287420: eマンションさん]

話題そらしに必死w

[287421: 名無しさん]

>>287408 e戸建てファンさん

コンシェルジュや警備員のいるマンションしか知らないけど。
もしかして、このスレは団地やアパートのことをマンションと言い、団地やアパートと注文住宅の戸建てを比較していたの？

[287422: e戸建てファンさん]

>>287421
スレタイに4000万程度って書いてんじゃん。前提も理解できないでイキり倒す無能にピッタリのスレですよ。

[287423: 通りがかりさん]

>>287422 e戸建てファンさん

でもここの戸建ては注文住宅なんでしょ？
スレタイなら田舎の戸建てしか無理。
ここの戸建てが頭おかしいよ。
田舎の戸建てと、賃貸用みたいな鉄筋で出来た狭くて古い団地みたいな共同住宅との比較をしたいの？
バカみたい。

[287424: 通りがかりさん]

スレタイなら田舎の中古ボロ戸建てしか無理だよ。
最近の新築は無理。
だから地震も火事も強盗も危険。

[287425: 坪単価比較中さん]

田舎の戸建と田舎のマンションでも良いじゃん。
でも、どこだろうと住居の本質は変わらない。

[287426: e戸建てファンさん]

>>287423
で、そんな馬鹿みたいなスレタイのとこで何イキリ倒してんの？馬鹿以下じゃん？

[287427: 口コミ知りたいさん]

>>287426 e戸建てファンさん
>馬鹿以下じゃん

イキってるね～笑

[287428: マンション掲示板さん]

>>287426 e戸建てファンさん

スレタイ関係なく、マンションか戸建てかと言ったり、都合悪くなるとスレタイ通りと言ったり、コロコロ変わるんだね。
どっちにしろ家族で住むなら戸建てなんだからいいじゃん。

あと何のことをイキってると言ってるの？
全然わからないんだけど。
イキってみえてるのなら、かわいそうな性格だね。

[287429: 買い替え検討中さん]

こないだのタワマン火災ではエレベーター使えず、階段で避難だったんだよね。

火災が起きたらとにかく歩いて避難は基本だろうけど、タワマン上層階で震災+火災だと消火活動が出来ない可能性もあるから怖いね。

[287430: e戸建てファンさん]

>>287428

>>287421
>>287423

↑スレタイ理解できずイキり倒す恥ずかしい奴w

[287431: マンコミュファンさん]

>>287430 e戸建てファンさん

はいはい、そういう時だけスレタイと言うんだね。

[287432: e戸建てファンさん]

ところで管理人とかいないセキュリティ微妙なマンション？と戸建てだったらどっちがいいの？

[287433: 匿名さん]

じゃあ、スレタイ通りに、築古中古ボロ戸建ての話をする？

地震がきたら倒壊。
近隣が火事になれば貰い火で全焼。
強盗に簡単に侵入される。
ゴキブリの巣。
風呂とトイレの換気は窓を開けて。

こんな感じ？

ま、予算が少なければ仕方ないよね。

[287434: 名無しさん]

>>287432 e戸建てファンさん

スレタイ無視すれば、セキュリティの微妙なマンションなら、セキュリティ強化して戸建てを建てる。

[287435: 名無しさん]

昨日テレビで見たんだけど。
置き配ひどいよね。
ぶん投げて配達したりして。

置き配に関しては宅配ボックスのあるマンションが優位。

[287436: マンション検討中さん]

>>287432 e戸建てファンさん
>管理人とかいないセキュリティ微妙なマンション？と戸建てだったらどっちがいいの？

どっちでもいい

[287437: 買い替え検討中さん]

戸建なら自分で設置出来るじゃん。
最近の分譲ならデフォじゃないかな。

[287438: 名無しさん]

>>287429 買い替え検討中さん
戸建てだと全焼だけどね。

[287439: 匿名さん]

便利に生活したいならマンションなんだよ。
戸建てって何かと不便。
でも予算の少ないファミリーなら戸建てが良いと思うよ。

[287440: 買い替え検討中さん]

>>287438 名無しさん
木密の古い街は分からんが、戸建は何十、何百戸も巻き添え食らわないよ。

>>287439
99%以上のマンションは狭くて物理的に窮屈だし、ほぼ100%（周りが空き部屋だらけなら大丈夫かもしれいないが）のマンションで常に周りに配慮した生活が強いられるけどね。
それにマンションのほうが制限が多くて何かと不便だと思うが。

[287441: e戸建てファンさん]

>>287433
なるほど、安マンションと同じか！

[287442: 販売関係者さん]

真理やね。

[287443: 周辺住民さん]

>>287439 匿名さん

うちなんか、都心じゃないから徒歩圏にスーパー7、8か所、金融機関十数店、病院数か所、町医者５０か所超、飲食店なんか多ければよい訳じゃないけど300店はあるよ　ただ我家はマンションの平均面積の数倍広いから外食は週末位しか行かない。
車しか乗らないけど、複数駅に徒歩６～10分で乗車可能。車も出入楽だし通学先も近い
その点都心や湾岸は、買物も通学もどうでもいい割高な店ばかり。子育ては不便、スーパーも湾岸以外は皆狭い。観光客ばかり多く治安も空気も悪く喧騒
松濤や大山町、外苑辺りの100坪級の戸建ならいいけど、白金台だの麻生十番辺りだと街並みは貧相。
大江戸線、副都心線など、最近の地下鉄はまるで漆黒の地獄への階段を下る区分になるし、利用中に被災したら助かる気がしない
公園も少ない。有栖川公園は小さい。自然教育園や御苑は嫌いじゃないが、入場料を取られる
基本的に戸建を選ぶ世帯は皆同じ価値観。不動産は快適な生活を送る手段であり投資とは考えない
今の快適で便利な環境を捨てて、上京者の集まる集合住宅だらけの都心湾岸にわざわざ”都落ち”する合理的な理由は全くない　

[287444: 匿名さん]

>>287443 周辺住民さん

便利に生活したいならマンションと言ったのは、宅配ボックスや、庭の手入れをしなくていいとか、セキュリティとか、そういうこと。
戸建ての方が自分でしないといけないことが多すぎて面倒。
そういう人はマンションの方が便利。

個人的なことは言わないんじゃなかった？
あなたの個人的事情は誰も興味ないよ。

[287445: 匿名さん]

ここのスレ主さんは、一度、まともなマンション（コンシェルジュがいるマンション）を、実際に見学した方が良いよ。

戸建てとの比較が団地やアパートじゃ、話しにならないよ。

[287446: 名無しさん]

タワマン文学ネタバレ

タワマン文学を2年半書き続けた話
https://note.com/playboyakira/n/n379abd02afde

[287447: マンコミュファンさん]

>>287440 買い替え検討中さん
木密地帯と木密以外の割合を教えて。

[287448: 匿名さん]

>>287445 匿名さん
スレ主じゃないけどタワマンは2階ほど遊びに行ったけど、住みたいとは思わなかった。
眺めだけは良かったけどね。

うちの半分ほどの面積に4人で暮らすとかきついと思ったが、高い金だして良くあそこに住めるなと思ったよ。エレベーターも面倒臭い。
地震のリスクもあるしなぁ。

[287449: 匿名さん]

>>287444 匿名さん
庭の手入れしないって"便利"なの？セキュリティも便利とは違うと思うし、宅配ボックスなんて欲しかったら自分で設置すれば良いだけでしょ。

むしろ、車から荷物すぐに移せたり、広い家のほうが便利だと思うけど。
狭いってだけでいろいろ制限されちゃうし、共同住宅だと音の問題による制限もある。

[287450: 評判気になるさん]

>>287446 名無しさん
ここの戸建ての人はタワマン文学を鵜呑みにしてるのがよく分かるね。

[287451: 匿名さん]

>>287448 匿名さん
4人でマンションはきついね。
4人以上なら戸建てが良いよ。
あとタワマンだけがマンションじゃないよ。
タワマンはちょっと怖いもん。

>>287449
戸建てで一番面倒なのが庭の手入れだよ。
セキュリティも自分でセコムに頼んだり防犯カメラつけたりしないとで面倒。
戸建てに宅配ボックスって微妙なんだよね。
どんな戸建てに住んでるかによるかもだけど。
あと戸建ての宅配ボックスはセキュリティに問題があるしね。
いろいろ面倒。
いつも自宅にいるなら戸建てが良いんじゃない。

[287452: 評判気になるさん]

そもそもタワマンなんて住みたがる間抜けは田舎出位
晴海フラッグなんて棟によっては4割が空室　
買っても住まない人が結構いるから空室税とか話が出る位のゴミ住居

[287453: 評判気になるさん]

>>287451 匿名さん
宅配ボックスに入れたら不安になる様なものは直接手渡しで配達してもらうでしょ。

最近のニュースみて強く不安に思っちゃう人もいるのだろうけどホームセキュリティも特段必要性は感じないけどね。

[287454: 評判気になるさん]

庭の手入れはそれほど面倒に感じないけどね。
田舎の畑や山と比べたらおもちゃみたいなものだよ。
雑草一つなくきれいに刈り揃えられた芝とか維持しようと思ったら大変かもしれないけど、そこそこやれば十分。

隣との距離とれるし、スズメが何かを探している姿とか秋の虫の声とか和むよ。
子供たちの遊び場、花や野菜を育てたり、外の仕事を手伝ったり、虫に接したりする経験の場にもなる。

[287455: 匿名さん]

また、ぐちゃぐちゃ長文駄文を。。。
僻地の戸建がまたトチ狂ってるな

都心＝＞僻地戸建　おつりたっぷり
僻地戸建＝＞都心　一生できない
ご愁傷さま

[287456: 評判気になるさん]

>>287455 匿名さん

すいません、目黒は僻地じゃないんで

[287457: 匿名さん]

今日は目黒。
大田区だったり世田谷区だったり。
環八の出した写真には世田谷区って書いてあったけどね。

[287458: 匿名さん-戸建て全般]

>>287455 匿名さん
何の根拠も出せないの？
イキってますが、嘘は100回言っても嘘ですよ。

[287459: 匿名さん]

庭の手入れは面倒と思う人の方が多いと思うよ。
田舎好きなら田舎に住めば良い。

[287460: マンション検討中さん]

>>287458 匿名さん-戸建て全般さん

あなたは何か出したの？

[287461: 口コミ知りたいさん]

>>287455 匿名さん

はい、論破！

[287462: 匿名さん]

>>287461 口コミ知りたいさん

坪単価が全然違うね。

[287463: リフォーム業者さん]

>>287460 マンション検討中さん
イキる以外に芸は無いの？

[287464: 匿名さん]

目黒区戸建て→坪単価335.8万
港区マンション→坪単価584.6万

[287465: 匿名さん]

>>287463 リフォーム業者さん

イキってるのはあなたでは？

[287466: マンション検討中さん]

>>287455 匿名さん

はい、論破！

[287467: eマンションさん]

>>287461 口コミ知りたいさん

論破ってなにが？

[287468: 通りがかりさん]

>>287466 マンション検討中さん

港区マンションの方が坪単価高いと証明したいの？

[287469: 通りがかりさん]

>>287466 マンション検討中さん

世田谷区戸建ての方が目黒区戸建てより安いじゃん。
港区マンションにはどっちも坪単価負けてるけど？
なんの論破なの？

[287470: 評判気になるさん]

港区や渋谷区の戸建てに住みたい！とか思ってる人こそが田舎者の高齢者でしょうよ

田舎の高齢者こそが戸建てにこだわる

山口県のド田舎の朝鮮人ブラクから這い出てきた柳井正（78歳）が松涛の戸建てに住むことを目標としたようにｗ

もう50年前の発想って感じ

[287471: 職人さん]

>>287456 評判気になるさん

目黒区の住民票の写真を本人証明メモに今の時刻と日付とこの掲示板の名前とあなたのハンドルネームを手書きしたメモを添えて撮影して出してみてね

拾い画じゃない証拠として住民票の隣にネクタイを並べて撮影してね
マンション民はちゃんと本人証明した画像を出してるので

自称目黒の千葉団地ホラ吹きおばあちゃん、さあ頑張れ

[287472: 匿名さん]

面積も築年数も無視したデータを貼られてもねｗ
同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
　　
■東京都港区南麻布での比較

【戸建て】
2003年施工
265.49㎡
9億3000万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/

【マンション】
2004年施工
200.08㎡
13億3000万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
　　
　　　↑
同一エリアのマンションは戸建てより建物の面積が狭いのに4億円以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です

[287473: 匿名さん]

確かに戸建ては割安ですねー。
ド田舎の貧困層出身の成り上がり石原慎太郎の自宅（戸建て）もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
今話題の梅キタのタワーマンションだってたかだか一戸25億円。
大阪は安いな～
東京の山の手富裕層が暮らす港区や渋谷区のマンションはこんな価格です

▼東京の高級分譲マンションランキング
1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

山の手のタワマンだと3～5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。
私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw

[287474: 匿名さん]

マンションへの嫉妬が収まらない貧乏戸建て老人は現実を見ましょうね
もはや戸建て民にはマンションなど一生手の届かない天空の城なのです
　　
　　
東京23区の新築マンションの平均価格は1億2940万円（2024年11月）
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20241124-OYT1T50049/

東京23区の新築一戸建ての平均価格は7191万円（2024年7月）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0936R0Z00C24A7000000/

首都圏の新築マンションの平均価格は7953万円（2024年10月)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241021/k10014615171000.html

首都圏の新築一戸建ての平均価格は4562万円（2024年11月）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1411
　　　　　　
　　　　　【新築マンション】　　　【新築戸建て】

東京23区　　1億2940万円　　　　　　7191万円

首都圏　　　7953万円　　　　　　　　4562万円

※2024年後半の平均価格です

[287475: 評判気になるさん]

立地に偏りのある平均ではなくて、同じ地価、地区で比べてみたらいいよ。
同じ駅でも駅からの距離が数百メートル違うだけで地価が全然変わってくるからね。

例えば庭、駐車場付きの200平米、延床120平米の平凡な戸建と、90平米程度のファミリー向けマンションでも比較してみたら良いんじゃない。

戸建が高すぎるから土地を共有して安くする共同住宅が売れるんだけどね。

[287476: 評判気になるさん]

しかもマンションは高い金出して買っても耐震性がローコストHMの戸建未満なんだよね。

金持ちでも耐震性には金払いたくないのか、無知なのか分からないが、マンションは全然耐震性が上がらないね。
大地震時の人命の安全及び二次災害の防止に加え、大きな補修をせず機能継続できるよう設計していますというマンションがあっても良さそうなのに皆無なんだよね。

[287477: 評判気になるさん]

前に書いたものだけど、マンション購入者は耐震性についてまじめに考えてないか、あきらめているのかな。

耐震等級３のマンションがほとんど無い理由を部屋の柱や梁などの見た目が影響するかどうかを分析した話が面白い。

https://www.hit-u.ac.jp/kenkyu/file/kinmirai/nikkei110523.pdf
https://www.hit-u.ac.jp/kenkyu/file/kinmirai/takeuchi110224.pdf

供給側が耐震性に関する情報をもっと積極的に行って、耐震性を重視する層を掘り起こしてはという提案しているけど、耐震性低いままで売れちゃってるからやらないだろうな。
大地震で壊れても責任ないし、更地になればいずれ建ててもらえる。

戸建の場合は大地震が来ても住み続けられる様に大手HMは耐震性を競っているし、良心的な工務店は顧客の将来まで心配して設計するところもあるが、マンションデベはそこまでしていないね。

[287478: 匿名さん]

どっちも言いたいことはわかるんだよね。
マンションか戸建てかは好みだよ。
でも４人以上で住むなら戸建てにした方が良い。

[287479: 匿名さん]

そういえばポルシェくん。
suvなら家族で乗れるけど、911とか一人用の車だよ。
助手席なんて乗れないでしょ。
乗り心地悪すぎて。
独身とバレるからあんまり言わない方が良いよ。
普通はスポーツカー持ってる人は、家族で乗れる車と２台はあるよ。

[287480: OLさん]

家族を犠牲にポルシェに乗る。それがマンションスタイル。

赤の他人に金持ち自慢。それがマンションスタイル。

証拠はネット画像加工。それがマンションスタイル。

[287481: マンション掲示板さん]

坪単価？
ここのマンションって個別の中古不動産が量り売りで買えると思ってるのかな？
マジで馬鹿なのかな？

[287482: マンション検討中さん]

馬鹿マンションの投稿1個だけ非表示にしたらスレ番が飛びまくってマンションの投稿全然見れなくなったわ
これって暇なマンションが1人で全部投稿してるってこと？

[287483: e戸建てファンさん]

マンションってとりあえず都会ってことでしょ。震災時に都市部に居たくないな。
エレベーター止まるだけでもキツイよ。

[287484: 口コミ知りたいさん]

>>287482 マンション検討中さん

あなた毎日暇だね。

[287485: マンション検討中さん]

馬鹿1人非表示にしたら14個もスレが飛んでるしw
マンションってどんだけ連投してんだよwww

[287486: 坪単価比較中さん]

>>287482 マンション検討中さん

そうです。マン民ことポルポル君が連続書き込みしているスレです。
写真捏造で卒業証書作成や、レンタカー写真を自己所有と言ったり、YouTuberを彼女と言っている輩です。

[287487: 匿名さん]

馬鹿戸建今日も一日中嫉妬に狂って吠えてる
あほって面白い

[287488: 匿名さん]

>>287477 評判気になるさん

戸建を支えるN値５程度の表層ゆるゆる地盤は、タワマン支えるＮ値50の強固な地盤に比べて、同じ地震が来ても、遥かに大きく揺れます。
それを棚に上げて耐震性の話してもマヌケとしか言えないよ。

[287489: e戸建てファンさん]

↑悪口しか言えないマン民がマンションの品を落とすのやめてほしい。風評被害やぞ。

[287490: 口コミ知りたいさん]

>>287488 匿名さん

馬鹿は何も理解できないみたいで面白い

[287491: e戸建てファンさん]

>>287488
マンションはそこに建てないと地震こなくてもヤベーからそうしてるだけやぞ。揺れるのは重くて高いマンションの方やぞ。自重の揺さぶりの慣性力自体がヤベーから倒壊は普通にあるぞ。

[287492: 匿名さん]

>>287490 口コミ知りたいさん

その絵はタワマンも戸建も同じ加速度でしょ。
その前提が間違っているって話なんですよ。
戸建を支える表層ゆるゆる地盤はタワマンを支える強固な地盤より、同じ地震が来ても大きく揺れますからね。能登半島地震のときは7倍も揺れたので。

[287493: 匿名さん]

>>287492 匿名さん

>>287492 匿名さん
バカはこれを読んで少しは学びなさい
https://www.bosai.yomiuri.co.jp/feature/10188
（気象庁や名古屋大・福和伸夫名誉教授などへの取材を基に作成）

[287494: 匿名さん]

>>287493 匿名さん

話そらしてもダメですよ。
地盤によって揺れが違うことすら理解できないんですか？
数字に弱い？？？

[287495: 匿名さん]

バカは過去から学びなさい

https://nakajitsu.com/column/52099p/

[287496: e戸建てファンさん]

マンションは揺れにメチャクチャ弱いから地盤が硬くてもマンションの方が揺れます。

[287497: 匿名さん]

>>287496 e戸建てファンさん

地面が揺れなければ揺れませんよ。
大丈夫？

[287498: 匿名さん]

小学生でもわかるように説明してあげます。

戸建はタワマンの7倍揺れます（能登半島地震の実績）。
耐震等級３でも耐震等級１の1.5倍しか強度ありません。
戸建はタワマンの約4.6倍（７÷1.5）地震に弱いです。

[287499: 口コミ知りたいさん]

地震以前に
そもそもタワマンの出口戦略考えてもすでに手遅れかも
ババ抜きはすぐそこ　投げ売りも時間の問題だね
今の小学生が大人になる頃は家もマンションも選び放題ｗ
タワマンに住むのは恥ずかしいと思う人も増えている

https://www.youtube.com/watch?v=LQGJGbMG6kw

[287500: 匿名さん]

>>287499 口コミ知りたいさん

オリンピック終わったら値下がりするとも言われてたけどね。
郊外戸建は既に値引きしても売れないみたいだけどね。

[287501: e戸建てファンさん]

>>287497
地盤は硬いけど、マンションが弱すぎるから結局戸建てより揺れるってことだよ。戸建てなら揺れないような小さな地震でもマンションは揺れるよ。
根本的に間違ってるから理解できないんだろうね。

[287502: 匿名さん]

>>287501 e戸建てファンさん

耐震等級って知ってますか？
耐震等級３でも耐震等級１の1.5倍の強度しかないからね。

[287503: 匿名さん]

>>287501 e戸建てファンさん

耐震設計って地面の揺れ（加速度）使って計算すること理解できてますか？

[287504: eマンションさん]

>>287495 匿名さん

マンションが揺れるのは過去の地震で実証済みですね
特に高層階

[287505: 匿名さん]

>>287504 eマンションさん

地震の設計って地盤の揺れ（加速度）に基づき設計するからね。
まず、それを理解しようね。
つまり、能登半島地震で言えば、7倍の加速度で設計しないと、戸建てはタワマンと同等の安全性を確保してるとは言えないんです。

[287506: 匿名さん]

去年のいつだったか忘れたけど、関東で地震があって戸建さんがこのスレで大騒ぎ。都心タワマン住みの自分は地震があったことに気が付かなかった。戸建ての地盤がゆるゆるだったことを実感できた瞬間でした。

[287507: e戸建てファンさん]

都心が揺れる地震とかあったか？
いつも茨城千葉だから東京自体地震きてないでしょ。

[287508: e戸建てファンさん]

高層は揺れる想定らしいよ
https://m.youtube.com/watch?v=9C0El2evQHY