4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[287021: マンション検討中さん]

>>287016 匿名さん

もちろんあなたも含めてね。
ここにコメントしたら同類だね。
私も。

中でもカンパチは最強だけど。

[287022: 匿名さん]

>>287017 匿名さん

子供の可能性は認めるよ。
うちだって子供いるもん。

グランドピアノがないと凡人になる
ってのは違うよ。
ピアノ教室にはグランドピアノあるしね。
あと楽器用マンションもあるし。
ま、音楽の才能はレアだよ。

葉加瀬太郎んちは貧乏で高い楽器じゃなかったらしいよ。
高い楽器使えば才能あるとは言えないね。

[287023: 匿名さん]

マンション民の子供は可能性をスポイルされている。

ゲームばかりしていませんか？
駄々を捏ねて物をねだりませんか？
勉強せずにYoutubeばかり見ていませんか？

環境の問題ですよ。

[287024: 匿名さん]

>>287020 匿名さん

乗ったら良さわかりますよ。
国産には戻れないと思います。

[287025: 匿名さん]

フェラーリは乗ってましたが、故障だらけで手放しました。

[287026: 匿名さん]

>>287020 匿名さん

もしかして昨日東大卒の人にケチョンケチョンにされた方？

[287027: マンション検討中さん]

私の息子は東大卒でキャリアだ。
将来は日本を動かす人間であり、戸建民とは人間の格が違う。

[287028: 匿名さん]

もちろんスルーできないスレ住民全員が頭おかしいですよ。
全員が自分のことを棚にあげて狂った書き込みしかできないんですから。

まともな人はこんな肥溜めのようなスレには関わりませんよ。

[287029: 匿名さん]

>>287028 匿名さん

昨日東大卒の人にケチョンケチョンにされた人だ～w

[287030: 通りがかりさん]

>>287028 匿名さん

あなたのことね。

[287031: 名無しさん]

>>287023 匿名さん

それは、マンションか戸建ては関係ないよ。
親次第。

[287032: 匿名さん]

大人になって、引きこもりとか、ニートとか、子供部屋おじさんとか、戸建ての方が多そう。

結局、性格や人間関係なんだよね。
マンションか戸建ては、関係ない。

[287033: 匿名さん]

マンションでの子育ては子供を発達障害にする可能性が高くなります。
子供の可能性をスポイルするしかないマンション生活。

[287034: 匿名さん]

まあ、こんな感じで煽ってくる書き込みばかりですね。
そして同じように反応するイかれた狂人だけが、同じ土俵で低レベルな罵り合いを続けると。

匿名の掲示板でも、個人を特定できるのをまだ知らない人たちが集まっている楽園的な場所なんでしょうね。

[287035: 匿名さん]

このスレは、マンション民が捏造写真で富裕層を偽装し、それを見て爆笑するスレです。
戸建派は事実を記載し、マンション派は妄想を繰り返している。
10年以上この事を繰り返している名物スレです。

[287036: 匿名さん]

>>287028 匿名さん
ホント、それ。
しかし、ここは中毒性がある。毎日覗きに来たくなる。
動物園の檻の中のバカな猿の振る舞いを眺めるような楽しさがある。
カンパチと呼ばれる猿山のボスにちょっかいを出す猿たち。
年中無休２４時間営業の無料動物園。
戸建派とマンションはの間抜けな縄張り争い、
これからも楽しみにしてます！

[287037: 匿名さん]

どんな内容でも、ここにコメントすることが同類だよ。

[287038: マンコミュファンさん]

>>287033 匿名さん

あなた、マンションで育ったんだね。
それで発達障害になりマンションを恨んでいる。
という解釈であっている？

[287039: マンコミュファンさん]

>>287034 匿名さん
スーパーハカーですか(笑)

マンションだとお仕着せのネットワークで固有のIPv4アドレス使えないことありそうだけど、IPv4アドレスの枯渇て個別回線も糞なMAP-Eが増えていくな。
Nuroはもうダメだわ。

[287040: マンコミュファンさん]

南海トラフや首都直下地震か懸念されているけどマンションの耐震設計基準はずっと低いままですね。

多くのマンション民が耐震性が高いと勘違いしていそう。

[287041: 匿名さん]

能登半島地震でマンション杭の破損が問題視されました。
自重の思いマンションは地震に弱いですね。

[287042: 名無しさん]

>>287025 さん

フェラーリの良さ分かりませんでしたか？

[287043: 通りがかりさん]

>>287034 匿名さん

私もかつて余りに他人への誹謗中傷が酷い人のIPアドレス調べたことがありますが、あっさり教えて貰いました。
ここの自称都心タワマンさんは色んなキャラ使って相当悪質だから、自重した方がいいと思います。

[287044: マンコミファン]

>>287043 通りがかりさん
その通りです。
このスレのマンション派はなりすまし、写真捏造、虚偽発言、個人攻撃となんでもありです。
戸建派は事実をレスしていますが、聞く耳を持たない。
行動パターンからやはり中華の方でしょうか？

[287045: 匿名さん]

どっちもどっちだよ。
戸建ても自作自演、写真捏造、虚偽発言、個人攻撃となんでもありでしょ。
どっちもやってることは同じ。

あと、同じ人が戸建て派になったりマンション派になったりもしてるよね。

頭おかしいし、孤独なんだろうね。

[287046: 評判気になるさん]

>>287043 通りがかりさん
IPアドレスでは個人は特定出来ないし、一つのIPv4アドレスを複数人で共有する接続もあります。

[287047: マンコミュファンさん]

一人だと思っているところがイタイよね。

[287048: 匿名さん]

匿名でも特定できる状況になってきてるのに、それでも荒らし行為を続けているのは無敵の人なんですよ。

[287049: 匿名さん]

>>287047 マンコミュファンさん

１人ではないよ。
けど、そのコメントって自作自演している人のコメント。

[287050: 評判気になるさん]

なりすましや自作自演見破っているかの様な書き込みはイタイよな。
別荘だのなんだのと同じ内容の固有の事情や経験などを何度も繰り返し書くのは同一人物の可能性が高いけど他は分からないし、どうでも良いこと。

問題はそこに書かれた内容だけ。

[287051: 匿名さん]

>>287048 匿名さん

無敵の人って怖いよね。
なにするかわからない。

[287052: 評判気になるさん]

>>287050 評判気になるさん

いろんなキャラやってる人には都合悪いもんね。

[287053: マンション検討中さん]

>>287048 匿名さん

何かあってことの重大さに気付いても遅いパターンですね。
調査ではネット掲示板の悪質投稿は中年男性が圧倒的に多いらしいです。
ちょうど就職氷河期世代の無敵の人ですね。

「ネット上で誹謗中傷をしたことがありますか」と聞いたところ、「ある」と回答した人は13％でした。 また、性別・年代別にみると、「50代男性」（24.4％）が最も高く、次いで「40代男性」（22.7％）、「30代男性」（14.2％）、「40代女性」（9.7％）、「30代女性」（8.0％）と続き、中高年男性の加害経験の比率が高いことがわかったそうです。

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202203/sp/0015132768.shtml

[287054: 口コミ知りたいさん]

>>287053 マンション検討中さん

無敵の人はなにかあってもなんとも思わないよ。

[287055: 評判気になるさん]

精神病んでる人とか陰謀論者は自分の考えを否定されるとますます確信を強めていくよね。
妄想をさらに妄想で補完する。

そういう人はマンションで意見が対立した時も同じ思考になっていそう。

[287056: マンション掲示板さん]

>>287055 評判気になるさん

あなた病気。

[287057: 匿名さん]

ここの戸建てはマジでヤバいね。

[287058: 匿名さん]

ここのスレがマンションをディスるスレと言うのがおかしい。

他にもディスるスレを作って、人をバカにして楽しんでる人がいるけど病気にしか見えない。

何年も毎日同じことを繰り返しているのは病気だよ。
ちゃんと受診した方が良い。

もうバカにするのはやめなよ。
人をバカにするスレは閉鎖した方が良い。
ここも。
スレ主がマンションをディスるスレと言ってるんだから、そんなスレ閉鎖した方が良い。

こんな掲示板にしか生きがいがないなんて、惨めだと思わないのかな。

[287059: 匿名さん]

キター、無敵の人。

[287060: マンコミュファンさん]

匿名掲示板でどういう理由で開示請求するのか知りたい。ネットリテラシーないのかね。

[287061: マンコミュファンさん]

>>287059 匿名さん

無敵はここのスレ主。
あなたもじゃない？

[287062: マンション検討中さん]

>>287060 マンコミュファンさん

開示請求といつも言ってる人いるね。
言ってる人はやらないよ。
やれないから言うことしかできない。　
言う意味もわからないけどね。

[287063: 匿名さん]

マンションの欠陥は大変だな
まだありそうでこわすぎる

[287064: 匿名さん]

マンションの欠陥

　第三種換気が主流で換気量不足によるカビ発生
　自重が重いので杭が長くなり耐震基準が1しか取れない
　健康に悪影響があり、子供の成長に悪影響がある

まだまだありそうですね。

[287065: 職人さん]

> ここのスレがマンションをディスるスレと言うのがおかしい。
こんな事はスレタイにも説明にも書いてない。それが全て。

バカな事を書けば馬鹿にされるのは仕方の無いことだし、共同住宅ではそんな住人といかに関わっていくかというのは一つのテーマだね。
掲示板ならバカと言う（リアルでは最悪の手）のも関わらないのも勝手だし、自分の生活に何の影響もないが、マンションだとうそういうわけにいかない。

個人的にはハード面で話が膨らむと面白いのだけど、全然ダメだなぁ

[287066: マンション検討中さん]

>>287065 職人さん

じゃあ一人でマンションの悪口言ってなよ。

[287067: 職人さん]

マンションを購入する人って戸建よりも耐震性重視しないように思う。

耐震等級３のマンションがほとんど無い理由を部屋の柱や梁などの見た目が影響するかどうかを分析した話が面白い。

https://www.hit-u.ac.jp/kenkyu/file/kinmirai/nikkei110523.pdf
https://www.hit-u.ac.jp/kenkyu/file/kinmirai/takeuchi110224.pdf

供給側が耐震性に関する情報をもっと積極的に行って、耐震性を重視する層を掘り起こしてはという提案しているけど、耐震性低いままで売れちゃってるからやらないだろうな。
大地震で壊れても責任ないし、更地になればいずれ建ててもらえる。

戸建の場合は大地震が来ても住み続けられる様に大手HMは耐震性を競っているし、良心的な工務店は顧客の将来まで心配して設計するところもあるが、マンションデベはそこまでしていないね。

[287068: 匿名さん]

>>287067 職人さん

永住するつもりなら戸建て買うんじゃないの。
マンション民は永住するつもりなさそう。
高齢になって戸建てからマンションに住み替える人は別として。

[287069: 職人さん]

上のリンク（新聞切り出し）のこの人（日大 中川氏）の話も面白い。

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マンションの大半が耐震等級１に留まっているのは、建築基準である等級１が暗示的な参照点となり、引きずられている可能性が高い。...
行動経済学的な観点から考えられる政策は２つ。...
現在の耐震等級３あるいは免震構造を標準等級とし、等級マイナス１、マイナス２と表示すれば、緩やかな介入によって、より安全な建築物の選択へと人々を誘導できると考える。
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建築基準というのは新耐震という言葉に置き換えても同じだね。
もう新耐震という言葉は廃止すべきだな。

[287070: 職人さん]

>>287068 匿名さん
それはずっと昔の話。今は永住志向のほうが多い。

https://www.e-sumaisagashi.com/info/mansion_management_01/

[287071: マンション検討中さん]

>>287070 さん

これ年代別じゃないね。
高齢化とともにマンション永住志向が高くなってるから、年配者の票も入っているのでは？

[287072: マンション検討中さん]

>>287064 匿名さん

マンションも戸建ても、どっちも第三種換気が主流で、どっちも第一種換気があるよ。

[287073: 匿名さん]

>>287066 マンション検討中さん
共同住宅であるマンションの良さは何？
広くて自由度が高い戸建てのほうが快適だよ

[287074: 匿名さん]

>>287073 匿名さん

マンションも戸建てもピンキリでしょ？
自由度が高い戸建て（広い土地に注文住宅）を買える層は少ないと思うよ。東京圏で。
それは高級低層マンションに住める層が少ないのと同じ。

[287075: 職人さん]

>>287071 マンション検討中さん
当然、高齢者ほど永住志向は高いが、H30年の調査では永住するつもりは
30代 46.9%
40代 50.5%
50代 58.0%
でほぼ半数以上は永住志向。マンションの老朽化と住人の高齢化による維持管理が心配されているのはこのため。

ちなみに住み替えするつもりの人の半数は戸建を希望。

自分でソースの統計情報調べるといいよ。

[287076: 匿名さん]

>>287075 職人さん

ということは、高齢になったら、いずれはマンションに。と言う人が多いんだろうね。

[287077: 通りがかりさん]

高齢になったら施設だと思いますよ

[287078: マンコミュファンさん]

どうしてそうなるる？

マンション購入したけど住み替えするつもりの30から50代の半数が戸建を希望しているというだけだよ。

マンションが最高なら戸建に住み替えたいとは思わないよね。

[287079: 匿名さん]

高齢だと平屋がイイみたいだよ

[287080: 匿名さん]

>>287078 マンコミュファンさん

あ、ごめん。
マンション買った人が戸建てを希望ね。
そうなんだね。
そういう人は最初から戸建てにすればいいのにね。

[287081: 匿名さん]

大体、子供の成長に悪影響があるマンションを購入すること自体に問題がある。

[287082: 匿名さん]

>>287081 匿名さん

うるさい姑みたい。

[287083: マンコミュファンさん]

>>287080 匿名さん
子供が出来たとか、手狭になったとか、共同住宅固有のトラブルにうんざりしたとかいろいろあるでしょ。

部屋の広さに関する感覚は二人までと子供がある程度大きくなってからでは全く違う。

[287084: 匿名さん]

ホテルライクなマンションが、私にとっては快適ですね。