4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[286889: 匿名さん]

>>286888 匿名さん

うるせーよガキが。

[286890: マンション掲示板さん]

>>286888 匿名さん

と、後期高齢者が申しております

[286891: 匿名さん]

戸建てだと雪かきもやらないといけない。
雪慣れしていない関東ではこれがわりと大変。

[286892: マンション検討中さん]

投資家、複数持ちの話が出たら
次はレシート

[286893: 匿名さん]

戸建爺さん世知辛くて大変だね

[286894: 匿名さん]

マンションの換気が公衆便所と同じって理解できたかな？

[286895: 匿名さん]

>>286828 匿名さん
>>私の場合、会社が近いとかなりストレスが溜まりますが
会社に尽くすその精神、実に見上げたもんですｗ

結局、この人が会社近いとストレスが溜まる理由を説明できませんでしたね。

[286896: 匿名さん]

>>286894 匿名さん

公園の公衆便所って基本的に戸建の造りってことですね

[286897: 匿名さん]

>>286895 匿名さん

貧困層独居老人の丸の内妄想に
もう少しだけお付き合いくださいませ

[286898: 購入経験者さん]

>>286895 匿名さん

あなた頭おかしいといわれませんか　というかキモイ　変態？

[286899: 匿名さん]

赤坂も既にゴーストタウンだな
こういうの見ると日本はもうお終いだとマジで心配してしまう

https://www.youtube.com/watch?v=KjNnbdfDsfE

[286900: 匿名さん]

「マンションにできるだけいたくない」と妻は、帰宅が遅くなったり休日も外出したりするようになりました。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/gentosha_go/life/gentosha_go-a...

[286901: 匿名さん]

>>286897 匿名さん

若い頃は勤務地近くに住んで、通勤時間も惜しんで仕事がむしゃらにやったけど
成果がでず、出世コースに乗れず、仕事への意欲なくなり、与えられた仕事だけやるようになって、稼ぎも増えないから、住居も郊外へ移したって話でしたっけ。

[286902: 名無しさん]

>>286901 匿名さん

転勤はない設定？

[286903: 匿名さん]

公衆便所はプレハブなので戸建に近いな
残念

[286904: 匿名さん]

>>286902 名無しさん

丸の内勤務にあこがれた故の妄想なので
転勤はない設定です。

[286905: 匿名さん]

管理費すごい


ＭＡＲＱ　ＯＭＯＴＥＳＡＮＤＯ　ＯＮＥ

28億円
3LDK ・251.85m2

管理費　74万2960円／月
修繕積立金　11万3330円／月

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_76232425/

[286906: 匿名さん]

そろそろマン民のレシートかな？

[286907: 匿名さん]

環八もレシート出してよ。
環八のタクシー会社近くのコンビニレシートを。

[286908: 匿名さん]

マンションはカビだらけ。
三種換気が主流なので、換気量が不足する。

マンション子育てすると子供の成長に悪影響があり、発達障害が多いと立証されている。

因果関係がありそうだね。

[286909: 口コミ知りたいさん]

>>286908 匿名さん

じゃあ立証されてるの出して。

[286910: 匿名さん]

>>286908
立証されてないよ、馬鹿とは議論ならんな

[286911: 名無しさん]

子育て禁止かどうかは知らないけど少なとも欧米では高層マンションと健康との関係について記された論文は多数あるよ。 たとえば、オーストラリアのエディスコーワン大学理学部生態系管理センター所長が共著者となっている2019年の論文「高層マンションと都市のメンタルヘルス?歴史的および現代的な見解」が分かりやすい。
多少なりともリスクがあるなら住まないのが子供のためじゃない？

https://www.sumu-log.com/archives/31559/

[286912: 名無しさん]

ヨーロッパでは、高層階は子どもを育てるのにふさわしい環境ではない、という考え方が定着しているといいう。 「実際、イギリスやEU加盟国は、1991年以降、ほとんど高層住宅が建設されていません。その理由として、パール・ジェフコット氏が66年にグラスゴーで行った研究があります。この研究は、『Homes in high flats』という書籍にまとめられていますが、その中でジェフコット氏は、就学前の子どものいる家族は高層階に住むべきではないと語っています。イギリスでは高層住宅が子どもを育てるのにふさわしい住まいの形態とは考えていないようですね」

月島にある小児科医院の先生によると、タワマンに住んでいる子どもは、耳系の病気が多いということです。33階だと高さは100メートルになりますが、毎日地上と100メートルの高さを何回か往復していると、気圧の変動から三半規管に影響がでてきます。弱い子は、乗り物酔いのような症状がでるとよく聞きます。それで体調不良になる。私の経験では、タワマンの40階とか50階になると、微妙に部屋が揺れることがありました。地上は無風でも、上空150メートにもなると風が強く吹いている時がある。それで上層階が揺れるのです。お風呂に水を張ると、さざ波が立っていますよ」

https://www.dailyshincho.jp/article/2019/06191101/?all=1

[286913: 匿名さん]

子供を犠牲にしてまで都心マンションにしがみつく理由は何ですか？

[286914: 匿名さん]

タワマンはしなやかに揺れないと壊れちゃうからな

[286915: 匿名さん]

今のタワマンの入居者は高齢者の割合は少ないだろうけど、いずれ問題になるでしょ。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20220311b.html

大地震+火災という最悪のケース考えたら怖いよね。

[286916: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン低層階で、便所排水が溢れた後のマンションって事故物件ですか？

[286917: マンション検討中さん]

>>286913 匿名さん

子供を犠牲にして郊外戸建にしがみつく理由は何ですか？都心マンション高くて買えないからかな。

[286918: eマンションさん]

>>286916 匿名さん

値上がりしてます。

[286919: 口コミ知りたいさん]

>>286901 匿名さん

出世できず郊外へ島流しって戸建の恥だね。

[286920: 匿名さん]

>>286917 マンション検討中さん
子育て環境としては戸建のほうがずっと人気があるんだよ。
周りに気を遣うのは疲れるし、子供ものびのび出来たほうが嬉しい。

さらに、タワマン上層階の子は成績低迷という話もある
https://president.jp/articles/-/26118

小さいうちや低学年なら金かけて詰め込めば周りよりもそこそこ出来る子になるかもしれないが、将来大事になる地の部分が伸びないじゃないかと思っちゃうんだよね。

[286921: 匿名さん]

なんの根拠もないなｗ
うちのはタワマンで東大行ったよ。
港区公立小卒だけどで１０％ぐらいは東大だそうだ。

[286922: 評判気になるさん]

>>286921 匿名さん

お宅の誰か知らないけど学生証か学位記でもアップしてごらんよ
自分じゃなくても直ぐ出せるでしょｗ

[286923: 周辺住民さん]

>>286919 口コミ知りたいさん

あんたが私の元の名刺みたらひれ伏すことになるよｗ
出世コースに地方や海外赴任は不可避だし常識
ずっと本社に居る奴なんて間接部門ですら稀だし、居てもよほど使えない奴
因みに三井や住不の社長は神奈川と多摩地区だし、グローバルで数万人を率いる我が社長会長も同様
やはり零細企業しか勤めたことがない人って、世間知らずだなｗ

[286924: 匿名さん]

>>286923 周辺住民さん
小学生並みの作文しかできないお馬鹿さんが何をほざいてるの？大笑
本物の馬鹿は自分の馬鹿を隠すことすらできない。
やはり一度も勤めたことがない人って、世間知らずだなｗ

[286925: 検討板ユーザーさん]

>>286923 周辺住民さん

まぁまぁ
丸の内妄想も度がすぎるとボロがでるからやめておきなさい。他人様のふんどしで相撲を取りだしたら妄想も限界まで達したってことかな(^-^)！

[286926: 匿名さん]

でたー、東大。
凄い凄い！　よっ日本一！

これで満足か？

[286927: eマンションさん]

>>286925 検討板ユーザーさん

出世できなかった設定から出世した設定に変わりましたね。戸建ってホントバカ。

[286928: マンション掲示板さん]

>>286912 名無しさん

「就学前の子どものいる家族は高層階に住むべきではないと語っています。」

と書いてあるよ。
子供が小さいうちなんて子供の人生のほんの数年。


それと、家を買う世代はさまざまだし、その中でマンションを選択する人、さらにタワマンを選択する人、さらに高層階を選択する人。
この高層階に住む人の何パーセントに就学前の子供がいるかな？かなり低い確率だと思うよ。
高層階の広い部屋だと値段も高くなるしね。

[286929: 匿名さん]

>>286923 周辺住民さん

「元の名刺」ってどういうこと？

[286930: 匿名さん]

ここの戸建ての人、社会人経験のない子供部屋お爺ちゃんなんだろうね。

[286931: 匿名さん]

>>286929 匿名さん
日本語ができないままなんです。
でも東大卒で都内勤務のエリート社員の設定で頑張ってるんです。
聞かないであげて。

[286932: 匿名さん]

>>286928 マンション掲示板さん
戸建にしろマンションにしろ家を買う時期は40歳未満が約50%で、30代で購入する割合が一番多い。
ちょうど、小さい子供がいる年齢です。

幼児期はその後の成長に影響を与える重要な時期だから大人の時間間隔でほんの数年でも子供の人生を左右するかもしれない大事な期間。
例えば運動能力はゴールデンエイジと呼ばれる4～8歳程度の間に大きく影響されるといわれている。
家のなかで飛び回ったりすること（マンションなら大迷惑）も大事なんだよね。

[286933: 通りがかりさん]

>>286932 匿名さん

ここのマンションは子育てしたこないから小さいうちはほんの数年とか言っちゃうんだよ

[286934: 匿名さん]

>>286923
カンパチはネタに事欠かない
こんなあほじじい本当にいるんだと
感慨深い

[286935: 匿名さん]

家を買うきっかけも子供が生まれたからというのが一番多いんだよ。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000055654.html

マンション買っちゃうと狭くて二人目あきらめるというケースや少し大きくなって音の問題や物が増えたときに狭さが耐え難いというのもありそう。

[286936: 匿名さん]

ネットは便利だね。

証拠出さずに何者でもなれる。東大の次は大臣とかかな？

[286937: マンコミュファンさん]

>>286936 匿名さん

だね、ハーバード大卒だってノーベル賞だって受賞できちゃうw

[286938: 匿名さん]

さ、マン民の次は　俺はビルゲイツよりも富裕層だ！　かな？
証拠の無い学歴や金持ち自慢ほど情け無いものはありませんね。

[286939: 匿名さん]

>>286932 匿名さん

そうかもね。
家を買うきっかけは結婚や子供が生まれた時が多いかも。

だからこそ、タワマン高層階を買える層じゃないと思うよ。

あとね、子供がいるからこそ、小さいうちはほんの数年と言った。
その年齢の時にタワマン高層階を買える人がどれくらいいると思う？
そして、その層がタワマン高層階を買う確率なんてほんのわずかだと思う。

そこを言いたかったの。

私は子供が小さいうちは戸建てが良いと思ってるよ。
でも中学生にもなれば騒がなくなる。
20代で結婚して、まだ家を買える予算がなく、子供がある程度大きくなってから買う人もいると思うよ。
マンションを全否定するのもおかしい。

[286940: 匿名さん]

>>286939 匿名さん
ところで、
>マンション住みの私が、最近の戸建てをいろいろ教えてあげたから、アップデートできたんでしょ。
と書いたのはあなたでは？
具体的に最近の戸建のどんな情報なのでしょうか？

違う人なら勘違いで申し訳ないが。

[286941: 匿名さん]

マンションでの子育てが子供の成長に悪影響を及ぼす事に同意でいいですね。
幼少期にマンションで育つと、このスレのマンション民の様な発達障害になります。

[286942: 匿名さん]

顔真っ赤になって、東大の卒業証書写真をネットで検索中かな。

[286943: マンション掲示板さん]

>>286929 匿名さん

回答できないと思います。

[286944: 名無しさん]

>>286943 マンション掲示板さん

良いけと転職したか独立でもしたんじゃね?知らんけど
ネットでの職業自慢とか全く興味ない

[286945: 匿名さん]

>>286940 匿名さん

しつこいけど釣りでしょ？

カンパチが古い戸建ての知識しかないから教えただけで、普通のことしか言ってないよ。

最初ここ見た時はマンション民が変なのかと思ったけど、見ていたら戸建て民の方が変だった。
まぁ、どっちもどっちだけど。

最初ここ見た時は戸建てをフォローして一種換気のこと教えてあげたけど。
知らなかったみたいで、私が教えてあげてから反論できるようになっていたし。

でもカンパチの異常な妄想を見てからは、マンションをフォローしている。
カンパチが何人にもなりすまして嫌がらせしてるってわかったから。

あとは、雨戸とか、灯油とか、縁側とか。
そういう昭和っぽいこと。
そんな普通のこと。
それをアップデートしてあげた。

[286946: 口コミ知りたいさん]

>>286925 検討板ユーザーさん

誤魔化さないで、早く学位記でも出しなよ
OBでも淡青とか送られてくるはずだよ　ほらほら
あ、自分はＦランだったから、子供にリベンジさせたんだっけｗ
それなら、子供の学費納入の振込用紙のエビデンスだしなよ
レシート出すのなら得意中の得意でしょ( ´艸｀)

因みに俺が勤めていたのは丸の内１丁目、目黒乗換の山手線で通って約５０分
但し本社自体が移転してしまったから今は行く必要もない　

[286947: 匿名さん]

>>286940 匿名さん

続きだけど。

私は専門的な知識もないし、業者でもないから、客側目線でしかわからない。

だから、使い勝手とか、見た目とか、そういうの。

[286948: 周辺住民さん]

>>286945 匿名さん

アップデートしたから無垢材と漆喰壁の建物が
モルタルにビニール貼りの安普請になった

という解釈でよろしいか？

[286949: 匿名さん]

>>286946 口コミ知りたいさん

環八通りのタクシー会社近くのコンビニレシート早く出してよ。

ホントに住んでるなら今すぐサッと行けるよね？

方言爺さん。

[286950: 匿名さん]

>>286948 周辺住民さん

カンパチは狭小ボロ戸建てとバレたから、その解釈は間違ってる。

[286951: 匿名さん]

そもそも、カンパチが本当に戸建てに住んでいるのかも疑わしい。

[286952: 周辺住民さん]

>>286945

名前は連投すると自動的に変わるスマホだからなりすましもないし他意もない
ただ、エビデンスすら出せない田舎者が訳知り顔で山手地区を揶揄するのだけは許さない、それだけ
そもそも、俺が書いてもいないことを勘違いしてその人に俺と勘違いして攻撃するるケースも多々見受けられるし、岡目八目でも、一番上から目線で鼻持ちならない玉はあんただよ
自分じゃ気付かないだろｗ

[286953: 匿名さん]

今までのカンパチの発言を見ていると、カンパチは貧乏だと思う。

賃貸か子供部屋ジジか、どっちかっぽい。

[286954: 匿名さん]

>>286945 匿名さん
良くわからんがカンパチって人と低レベルな争いをしてただけで、最新の戸建の情報では無かったということね。

なりすましというのはだいぶ妄想が入っていると思うよ。

自分は一人暮らし（学生～結婚前）までは鉄筋コンクリートのアパートだったけど石油ファンヒーター使ってたよ。今でも使っている家庭はたくさんあるでしょう。
ガラスとサッシの断熱性が悪くて結露しまくりだったが、すぐに暖まるんだよ。

石油ストーブがあると震災等で停電しても重宝するが、持っている家は少なそうだね。

[286955: 匿名さん]

>>286952 周辺住民さん

だってカンパチのことはバカにしてるもん。
え？バカにされてるの気付いてない？
みんなにバカにされてるよ。

[286956: 匿名さん]

成りすましなんて言ってるのもバカだから

[286957: 口コミ知りたいさん]

>>286954 匿名さん

みんなにバカにされてるカンパチをフォローするんだね。

次長が次長をフォローするのと似てる。

[286958: 匿名さん]

>>286956 匿名さん

成りすましではなく、１人で複数人を装う自作自演だね。

[286959: 匿名さん]

さすがに何度もやられたらわかる。
複数キャラを否定する仕方も変わらない。

[286960: 匿名さん]

複数キャラを使い分けて、話し相手を探している孤独な人。

ここではカンパチキャラが強く出ているけど。
あちこちで書き込みして話し相手を探しているね。

[286961: 匿名さん]

>>286957 口コミ知りたいさん
フォローなんてしてないし。
むしろ、アホなマンション派が噛みつくからスレチは自重してくれと思うわ。

最新の戸建ての情報を教えてやったという様な書き込みあったからそれについてつっこんだだけだよ。
中身無しで感情的になった書き込みだろうと思っていたが、最新の戸建事情に話が膨らむ可能性はあった。

[286962: 匿名さん]

>>286839 匿名さん

この戸建の自白、最高！
身体壊れるまで働いたのに出世できなかったらしい。

[286963: 匿名さん]

我ながらアホらしいけど
戸建の真似してみるわ

[286964: 匿名さん]

ねぇ、東大卒業証書まだ？

[286965: 匿名さん]

>>286961 匿名さん

私が戸建てを建てた時だから最新ではないけど。
ガス乾燥機とガスコンセントはホント良いよ。
一時期オール電化が流行ったけども。
前にも書いたけど、床暖房と食洗機もガスにしたのね。
温まるのがガスの方が早いらしい。
乾燥機も早いし乾いたあとが違うしね。
ガスはホントオススメ。

で、最新の戸建て事情ね。
最近はトイレや風呂に窓をつけない人が増えているらしいね。
ま、それを私が言ったら、窓のことでおかしくなってしまったんだけど。

あと最近の戸建て事情で、ちょっとビックリしたのは、ベランダを作らない方が良いメリットを言っていた動画をどっかで見た。
あと床下収納もいらないと。

これを見て思ったのは、タワマン化しているよね。
タワマンって、ベランダ干し禁止。
ベランダは室外機置き場のため。
床下収納無し。
トイレ、風呂、窓無し。

[286966: 匿名さん]

令和卒業、、、　キャラがブレブレだね。

[286967: 匿名さん]

子供のだよ
糞戸建ての挑発に乗ってマジで自己嫌悪だわ

[286968: 匿名さん]

>>286963 匿名さん

戸建さん、恥ずかしくてこのスレに来れないね。

[286969: 匿名さん]

マンション民はいくつもキャラ持っているからね。
新しいキャラかな？

[286970: 匿名さん]

>>286969 匿名さん

言い訳苦しいね。

[286971: 匿名さん]

僻地の糞戸建よ
ゴミ屋敷に籠もって出てくんな

[286972: 評判気になるさん]

>>286963 匿名さん

こんなものコピーしたら幾らでも作れる
そのそのアンタ都の紐づけになっていない
やりなおし　

[286973: 匿名さん]

苦しいんだよ
僻地のゴミ屋敷

[286974: 評判気になるさん]

>>286971 匿名さん

糞アパートはお前だろ　というか低能な小学生並みのメモ紙つけて、頭おかしいんじゃないのｗ
お前は高卒だろ

こんな風にちゃんとした紐づけして出してみろよ　チンパン爺

[286975: 匿名さん]

>>286972 評判気になるさん

やりなおしは君だよ。
小学校から勉強やりなおし。

[286976: 匿名さん]

>>286974
マジキチｗｗ

[286977: 評判気になるさん]

腹話術かよｗ　もっと時間ずらせよｗ

土地面積（分筆してあるが）全て出して合計したら広さが分かってしまうので
勿論これだけではない
まあ固定資産税払ってない賃パン爺には、見方すらわからないだろうなw

[286978: 評判気になるさん]

マン民は過去に何度も写真捏造しているから信用が無い。
挙句にタワマン写真撮って警備員に追いかけられてたからな。

[286979: 匿名さん]

>>286978 評判気になるさん

言い訳はいらんよ。

[286980: 評判気になるさん]

思い出した。通帳残高で　数字がズレてたのには爆笑したわ。
マン民ってお笑い芸人かな。

[286981: 匿名さん]

>>286965 匿名さん
トイレ、風呂に窓を付けない家は断熱性重視のためかね。

ベランダ無しは建築費と維持費が安くなるみたいが、洗濯物が干せないは非常に不便そうだな。
大手の建売の間取りをさらっと見たけど安い物件でベランダが小さいのはあったがさすがにベランダ無しは無かった。

[286982: 評判気になるさん]

マン民の煽りが単調になってきた。いつもの逃げパターンデスネ

[286983: 匿名さん]

>>286982 評判気になるさん

逃げてるのは貴方。
小学校から勉強やり直して。

[286984: 匿名さん]

>>286942 匿名さん

バカいる。

[286985: 匿名さん]

マン民の特徴

　連続書き込み

わかりやすい単細胞

[286986: 匿名さん]

>>286981 匿名さん

ベランダは無いと建築費が安くなるからだと思う。
戸建てならベランダなくても１階に干す場所作れたりしそう。

建築費が高くなってきているから、安くするために無駄な物をなくすのが今どきの戸建てなのかな。

[286987: 匿名さん]

>>286985 匿名さん

まずは土下座して謝罪からだね。
そしたら話聞いてあげる。

[286988: 匿名さん]

>>286986 匿名さん
ベランダなしは苦肉の策で、さすがにメジャーじゃないでしょ。
ただ、建売に関しては10年前後前と比べて1割以上延床面積が減ってる様に思う。
ベランダも狭くなってるな。

マンションで1割面積減ったら大変そう。

[286989: 匿名さん]

共同住宅のマンションが構造的に抱える生活騒音問題

分譲マンションの遮音性能の現実について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/

[286990: マンション掲示板さん]

うちは戸建だけど、朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。ちょっと早いけど。

[286991: 匿名さん]

騒音版ではマンションの真実が見れます。
一軒でも騒音家族居ればそのマンションは事故物件。

[286992: 検討板ユーザーさん]

戸建だけど隣の家の下手なピアノが煩いです。いつも同じところで間違えるし。

[286993: 匿名さん]

マンションって、ピアノどうするんだろう。アップライトなら搬入出来るが、グランドなら入らなさそう。
幼少期から良い音に触れさせ無いと可哀想ですよね。

[286994: デベにお勤めさん]

うちは125平米だけど、グランド入れる余裕はないな。
リビングか子供部屋どちらかをあきらめないと無理だし、そもそも金が無いわ。
今時の戸建で置ける家はかなり限られていると思うよ。

マンションだと音の問題で厳しそうだし、スペース的によりコンパクトな電子ピアノが好まれそう。

[286995: 匿名さん]

>>286993 匿名さん

戸建て住みはみんなピアノあるの？
違うよね。
それにピアノってゴミになるだけだよ。

[286996: デベにお勤めさん]

ピアノを置く場合の仮定の話でしょ。

ピアノに限らず家は広いほうがいろいろ可能性は広がる。

[286997: 匿名さん]

>>286996 デベにお勤めさん

幼少期から良い音に触れさせ無いと可哀想って書いてあるよ。
こういうコメントがどうかと思う。

[286998: 口コミ知りたいさん]

郊外はファミレスやファーストフードばかり。
味音痴の子どもが育つね。

[286999: 匿名さん]

>>286998 口コミ知りたいさん

それも間違ってるよね。
ピアノといいわざとだよね。

[287000: 匿名さん]

子供の可能性すら犠牲にするのがマンション暮らし

[287001: 匿名さん]

>>287000 匿名さん

そうかな。
音大行ってたけど、マンション住みの人いたよ。
うち実家戸建てだけど。

セカオワのピアノの人も音大出でマンションじゃなかったっけ？
防音にしていたと言ってたけど。

可能性があるなら、どんな環境でもなんとかしてあげようとするでしょ。



味覚に関しては親次第だと思うよ。
親が味音痴なら子もなるでしょ。

[287002: 匿名さん]

葉加瀬太郎は、昭和の団地出身だよ。

[287003: 匿名さん]

居るよね、他人の褌で勝負する人。

私はこのレアケースを知っている！

だから？って感じです。

[287004: 匿名さん]

団地はマンションでは無い！　キリッ

　　by マンション民

[287005: 匿名さん]

建売は戸建では無い！　キリッ

　　by 戸建民

[287006: 匿名さん]

ミニ戸は戸建では無い！　キリッ

　　by 戸建民

[287007: 匿名さん]

築古は戸建では無い！　キリッ

　　by 戸建民

[287008: 匿名さん]

縁側は戸建に必要だ！　ギョロッ

　　by カンパチ

[287009: 匿名さん]

>>286998 口コミ知りたいさん

何にも知らないんだね　車が無い人はｗ

[287010: マンション検討中さん]

>>287008 匿名さん
猿真似って、学が無い証拠だよ

[287011: 匿名さん]

>>287003 匿名さん

もとはこれ。>>287000
「子供の可能性を犠牲にするのがマンション暮らし」
このどいコメントに対してのレスだよ。
葉加瀬太郎のことをレアケースと言ってるのかもしれないけど。

そもそも子供の時にピアノを習わせて、可能性を広げてあげても、音楽だけで一生食べていけるのがレアケース。

子供の時にピアノ習っていたという人は数え切れないほどいると思う。
たいてい、そのピアノはゴミになるだけ。
だから別に無理して習わせる必要もない。
やりたいと言えばやらせてあげれば良いと思うけど。


才能は戸建てもマンションも関係ないし、親だったら子供に才能があるとわかれば、どんな環境でもなんとかしてあげたいと思うでしょ。

音楽の才能がレアなんだから。

[287012: 匿名さん]

なんかの記事で読んだけど。
チームプレイの部活が良いみたいだよ。
社会人になった時に役に立つ。

[287013: 匿名さん]

>>287009 匿名さん

ポルシェ所有してるけどね。

[287014: 匿名さん]

ここの戸建は単なるキチガイ

[287015: 匿名さん]

>>287014 匿名さん

ここの戸建というよりも
カンパチ爺さんが特別イカれているのかと

[287016: 匿名さん]

というより、このスレの住人全員がイカれている

[287017: 匿名さん]

子供の可能性をスポイルする事がマンション民も認めましたね。
ピアノは一例だが、才能があってもグランドピアノは与えられず凡人になる。
そもそもマンションで防音措置してもペダルの振動が大きくて気を遣う。
運動も同じ。なのでマンションで育つ子供はゲーム三昧。

eスポーツはマンション出身者が多いのかな？

[287018: 匿名さん]

>>287015 匿名さん

アンタも仕事しないで相当ヤバイわ
多重人格だし、マジ、関わりたくないタイプ

[287019: 評判気になるさん]

>>287013 匿名さん

バカの乗る車？

[287020: 匿名さん]

ポルシェ凄い凄い。
よっ人生の成功者！

ネットは便利だね。
今度のポルシェ写真はネットでも直ぐに見つかるね。

[287021: マンション検討中さん]

>>287016 匿名さん

もちろんあなたも含めてね。
ここにコメントしたら同類だね。
私も。

中でもカンパチは最強だけど。

[287022: 匿名さん]

>>287017 匿名さん

子供の可能性は認めるよ。
うちだって子供いるもん。

グランドピアノがないと凡人になる
ってのは違うよ。
ピアノ教室にはグランドピアノあるしね。
あと楽器用マンションもあるし。
ま、音楽の才能はレアだよ。

葉加瀬太郎んちは貧乏で高い楽器じゃなかったらしいよ。
高い楽器使えば才能あるとは言えないね。

[287023: 匿名さん]

マンション民の子供は可能性をスポイルされている。

ゲームばかりしていませんか？
駄々を捏ねて物をねだりませんか？
勉強せずにYoutubeばかり見ていませんか？

環境の問題ですよ。

[287024: 匿名さん]

>>287020 匿名さん

乗ったら良さわかりますよ。
国産には戻れないと思います。

[287025: 匿名さん]

フェラーリは乗ってましたが、故障だらけで手放しました。

[287026: 匿名さん]

>>287020 匿名さん

もしかして昨日東大卒の人にケチョンケチョンにされた方？

[287027: マンション検討中さん]

私の息子は東大卒でキャリアだ。
将来は日本を動かす人間であり、戸建民とは人間の格が違う。

[287028: 匿名さん]

もちろんスルーできないスレ住民全員が頭おかしいですよ。
全員が自分のことを棚にあげて狂った書き込みしかできないんですから。

まともな人はこんな肥溜めのようなスレには関わりませんよ。

[287029: 匿名さん]

>>287028 匿名さん

昨日東大卒の人にケチョンケチョンにされた人だ～w

[287030: 通りがかりさん]

>>287028 匿名さん

あなたのことね。

[287031: 名無しさん]

>>287023 匿名さん

それは、マンションか戸建ては関係ないよ。
親次第。

[287032: 匿名さん]

大人になって、引きこもりとか、ニートとか、子供部屋おじさんとか、戸建ての方が多そう。

結局、性格や人間関係なんだよね。
マンションか戸建ては、関係ない。

[287033: 匿名さん]

マンションでの子育ては子供を発達障害にする可能性が高くなります。
子供の可能性をスポイルするしかないマンション生活。

[287034: 匿名さん]

まあ、こんな感じで煽ってくる書き込みばかりですね。
そして同じように反応するイかれた狂人だけが、同じ土俵で低レベルな罵り合いを続けると。

匿名の掲示板でも、個人を特定できるのをまだ知らない人たちが集まっている楽園的な場所なんでしょうね。

[287035: 匿名さん]

このスレは、マンション民が捏造写真で富裕層を偽装し、それを見て爆笑するスレです。
戸建派は事実を記載し、マンション派は妄想を繰り返している。
10年以上この事を繰り返している名物スレです。

[287036: 匿名さん]

>>287028 匿名さん
ホント、それ。
しかし、ここは中毒性がある。毎日覗きに来たくなる。
動物園の檻の中のバカな猿の振る舞いを眺めるような楽しさがある。
カンパチと呼ばれる猿山のボスにちょっかいを出す猿たち。
年中無休２４時間営業の無料動物園。
戸建派とマンションはの間抜けな縄張り争い、
これからも楽しみにしてます！

[287037: 匿名さん]

どんな内容でも、ここにコメントすることが同類だよ。

[287038: マンコミュファンさん]

>>287033 匿名さん

あなた、マンションで育ったんだね。
それで発達障害になりマンションを恨んでいる。
という解釈であっている？

[287039: マンコミュファンさん]

>>287034 匿名さん
スーパーハカーですか(笑)

マンションだとお仕着せのネットワークで固有のIPv4アドレス使えないことありそうだけど、IPv4アドレスの枯渇て個別回線も糞なMAP-Eが増えていくな。
Nuroはもうダメだわ。

[287040: マンコミュファンさん]

南海トラフや首都直下地震か懸念されているけどマンションの耐震設計基準はずっと低いままですね。

多くのマンション民が耐震性が高いと勘違いしていそう。

[287041: 匿名さん]

能登半島地震でマンション杭の破損が問題視されました。
自重の思いマンションは地震に弱いですね。

[287042: 名無しさん]

>>287025 さん

フェラーリの良さ分かりませんでしたか？

[287043: 通りがかりさん]

>>287034 匿名さん

私もかつて余りに他人への誹謗中傷が酷い人のIPアドレス調べたことがありますが、あっさり教えて貰いました。
ここの自称都心タワマンさんは色んなキャラ使って相当悪質だから、自重した方がいいと思います。

[287044: マンコミファン]

>>287043 通りがかりさん
その通りです。
このスレのマンション派はなりすまし、写真捏造、虚偽発言、個人攻撃となんでもありです。
戸建派は事実をレスしていますが、聞く耳を持たない。
行動パターンからやはり中華の方でしょうか？

[287045: 匿名さん]

どっちもどっちだよ。
戸建ても自作自演、写真捏造、虚偽発言、個人攻撃となんでもありでしょ。
どっちもやってることは同じ。

あと、同じ人が戸建て派になったりマンション派になったりもしてるよね。

頭おかしいし、孤独なんだろうね。

[287046: 評判気になるさん]

>>287043 通りがかりさん
IPアドレスでは個人は特定出来ないし、一つのIPv4アドレスを複数人で共有する接続もあります。

[287047: マンコミュファンさん]

一人だと思っているところがイタイよね。

[287048: 匿名さん]

匿名でも特定できる状況になってきてるのに、それでも荒らし行為を続けているのは無敵の人なんですよ。

[287049: 匿名さん]

>>287047 マンコミュファンさん

１人ではないよ。
けど、そのコメントって自作自演している人のコメント。

[287050: 評判気になるさん]

なりすましや自作自演見破っているかの様な書き込みはイタイよな。
別荘だのなんだのと同じ内容の固有の事情や経験などを何度も繰り返し書くのは同一人物の可能性が高いけど他は分からないし、どうでも良いこと。

問題はそこに書かれた内容だけ。

[287051: 匿名さん]

>>287048 匿名さん

無敵の人って怖いよね。
なにするかわからない。

[287052: 評判気になるさん]

>>287050 評判気になるさん

いろんなキャラやってる人には都合悪いもんね。

[287053: マンション検討中さん]

>>287048 匿名さん

何かあってことの重大さに気付いても遅いパターンですね。
調査ではネット掲示板の悪質投稿は中年男性が圧倒的に多いらしいです。
ちょうど就職氷河期世代の無敵の人ですね。

「ネット上で誹謗中傷をしたことがありますか」と聞いたところ、「ある」と回答した人は13％でした。 また、性別・年代別にみると、「50代男性」（24.4％）が最も高く、次いで「40代男性」（22.7％）、「30代男性」（14.2％）、「40代女性」（9.7％）、「30代女性」（8.0％）と続き、中高年男性の加害経験の比率が高いことがわかったそうです。

https://www.kobe-np.co.jp/rentoku/omoshiro/202203/sp/0015132768.shtml

[287054: 口コミ知りたいさん]

>>287053 マンション検討中さん

無敵の人はなにかあってもなんとも思わないよ。

[287055: 評判気になるさん]

精神病んでる人とか陰謀論者は自分の考えを否定されるとますます確信を強めていくよね。
妄想をさらに妄想で補完する。

そういう人はマンションで意見が対立した時も同じ思考になっていそう。

[287056: マンション掲示板さん]

>>287055 評判気になるさん

あなた病気。

[287057: 匿名さん]

ここの戸建てはマジでヤバいね。

[287058: 匿名さん]

ここのスレがマンションをディスるスレと言うのがおかしい。

他にもディスるスレを作って、人をバカにして楽しんでる人がいるけど病気にしか見えない。

何年も毎日同じことを繰り返しているのは病気だよ。
ちゃんと受診した方が良い。

もうバカにするのはやめなよ。
人をバカにするスレは閉鎖した方が良い。
ここも。
スレ主がマンションをディスるスレと言ってるんだから、そんなスレ閉鎖した方が良い。

こんな掲示板にしか生きがいがないなんて、惨めだと思わないのかな。

[287059: 匿名さん]

キター、無敵の人。

[287060: マンコミュファンさん]

匿名掲示板でどういう理由で開示請求するのか知りたい。ネットリテラシーないのかね。

[287061: マンコミュファンさん]

>>287059 匿名さん

無敵はここのスレ主。
あなたもじゃない？

[287062: マンション検討中さん]

>>287060 マンコミュファンさん

開示請求といつも言ってる人いるね。
言ってる人はやらないよ。
やれないから言うことしかできない。　
言う意味もわからないけどね。

[287063: 匿名さん]

マンションの欠陥は大変だな
まだありそうでこわすぎる

[287064: 匿名さん]

マンションの欠陥

　第三種換気が主流で換気量不足によるカビ発生
　自重が重いので杭が長くなり耐震基準が1しか取れない
　健康に悪影響があり、子供の成長に悪影響がある

まだまだありそうですね。

[287065: 職人さん]

> ここのスレがマンションをディスるスレと言うのがおかしい。
こんな事はスレタイにも説明にも書いてない。それが全て。

バカな事を書けば馬鹿にされるのは仕方の無いことだし、共同住宅ではそんな住人といかに関わっていくかというのは一つのテーマだね。
掲示板ならバカと言う（リアルでは最悪の手）のも関わらないのも勝手だし、自分の生活に何の影響もないが、マンションだとうそういうわけにいかない。

個人的にはハード面で話が膨らむと面白いのだけど、全然ダメだなぁ

[287066: マンション検討中さん]

>>287065 職人さん

じゃあ一人でマンションの悪口言ってなよ。

[287067: 職人さん]

マンションを購入する人って戸建よりも耐震性重視しないように思う。

耐震等級３のマンションがほとんど無い理由を部屋の柱や梁などの見た目が影響するかどうかを分析した話が面白い。

https://www.hit-u.ac.jp/kenkyu/file/kinmirai/nikkei110523.pdf
https://www.hit-u.ac.jp/kenkyu/file/kinmirai/takeuchi110224.pdf

供給側が耐震性に関する情報をもっと積極的に行って、耐震性を重視する層を掘り起こしてはという提案しているけど、耐震性低いままで売れちゃってるからやらないだろうな。
大地震で壊れても責任ないし、更地になればいずれ建ててもらえる。

戸建の場合は大地震が来ても住み続けられる様に大手HMは耐震性を競っているし、良心的な工務店は顧客の将来まで心配して設計するところもあるが、マンションデベはそこまでしていないね。

[287068: 匿名さん]

>>287067 職人さん

永住するつもりなら戸建て買うんじゃないの。
マンション民は永住するつもりなさそう。
高齢になって戸建てからマンションに住み替える人は別として。

[287069: 職人さん]

上のリンク（新聞切り出し）のこの人（日大 中川氏）の話も面白い。

---
マンションの大半が耐震等級１に留まっているのは、建築基準である等級１が暗示的な参照点となり、引きずられている可能性が高い。...
行動経済学的な観点から考えられる政策は２つ。...
現在の耐震等級３あるいは免震構造を標準等級とし、等級マイナス１、マイナス２と表示すれば、緩やかな介入によって、より安全な建築物の選択へと人々を誘導できると考える。
---

建築基準というのは新耐震という言葉に置き換えても同じだね。
もう新耐震という言葉は廃止すべきだな。

[287070: 職人さん]

>>287068 匿名さん
それはずっと昔の話。今は永住志向のほうが多い。

https://www.e-sumaisagashi.com/info/mansion_management_01/

[287071: マンション検討中さん]

>>287070 さん

これ年代別じゃないね。
高齢化とともにマンション永住志向が高くなってるから、年配者の票も入っているのでは？

[287072: マンション検討中さん]

>>287064 匿名さん

マンションも戸建ても、どっちも第三種換気が主流で、どっちも第一種換気があるよ。

[287073: 匿名さん]

>>287066 マンション検討中さん
共同住宅であるマンションの良さは何？
広くて自由度が高い戸建てのほうが快適だよ

[287074: 匿名さん]

>>287073 匿名さん

マンションも戸建てもピンキリでしょ？
自由度が高い戸建て（広い土地に注文住宅）を買える層は少ないと思うよ。東京圏で。
それは高級低層マンションに住める層が少ないのと同じ。

[287075: 職人さん]

>>287071 マンション検討中さん
当然、高齢者ほど永住志向は高いが、H30年の調査では永住するつもりは
30代 46.9%
40代 50.5%
50代 58.0%
でほぼ半数以上は永住志向。マンションの老朽化と住人の高齢化による維持管理が心配されているのはこのため。

ちなみに住み替えするつもりの人の半数は戸建を希望。

自分でソースの統計情報調べるといいよ。

[287076: 匿名さん]

>>287075 職人さん

ということは、高齢になったら、いずれはマンションに。と言う人が多いんだろうね。

[287077: 通りがかりさん]

高齢になったら施設だと思いますよ

[287078: マンコミュファンさん]

どうしてそうなるる？

マンション購入したけど住み替えするつもりの30から50代の半数が戸建を希望しているというだけだよ。

マンションが最高なら戸建に住み替えたいとは思わないよね。

[287079: 匿名さん]

高齢だと平屋がイイみたいだよ

[287080: 匿名さん]

>>287078 マンコミュファンさん

あ、ごめん。
マンション買った人が戸建てを希望ね。
そうなんだね。
そういう人は最初から戸建てにすればいいのにね。

[287081: 匿名さん]

大体、子供の成長に悪影響があるマンションを購入すること自体に問題がある。

[287082: 匿名さん]

>>287081 匿名さん

うるさい姑みたい。

[287083: マンコミュファンさん]

>>287080 匿名さん
子供が出来たとか、手狭になったとか、共同住宅固有のトラブルにうんざりしたとかいろいろあるでしょ。

部屋の広さに関する感覚は二人までと子供がある程度大きくなってからでは全く違う。

[287084: 匿名さん]

ホテルライクなマンションが、私にとっては快適ですね。

[287085: 評判気になるさん]

>>287075 職人さん

永住したいか否か本人の希望というより、３５年ローン組むような大半の世帯は買換資金もなく、ずっと住まざるを得なくなるか、最終的には追い出されるの二択を迫られる
マンション住民の大半はサラリーマンで、完済しても買替えたい頃には既に暴落しているし、年金生活者には無理。建替えは更に実現困難
だから今の高島平とかニュータウンみたいに、人と建物共に化け物みたいな限界＊＊になる
（ひばりが丘も高島平も多摩ニュータウンも実需層が皆一斉に年金暮らしになり限界＊＊化した）
更に、管理修繕費すら支払不能な人も続出、物件は差し押さえられて空き家となり、ますます組合会計は先細り、管理不全に陥る（都心タワマンも築古じゃさすがに買手はいない）
追い出された人は空き家だった実家に帰るか、低グレードに買替、最悪ナマポで賃貸か
唯一の救いは、少子高齢化とタワマン乱立で供給過剰になるから、高齢者でもタワマンを低家賃で借りられること
もっともそこまでして年寄が生活不便なタワマンに住み続けたいと思うかは疑問だがｗ

[287086: 購入経験者さん]

>>287084 匿名さん

足腰不自由になったら一人じゃ無理だよ
私はリタイヤ後数年でマンションで孤独〇した単身者を２人知っている

[287087: 匿名さん]

>>287086 購入経験者さん

知人が孤独◯ですか…
お辛いでしょうね

[287088: マンコミュファンさん]

>>287085 評判気になるさん
都心のタワマンなら生活不便じゃないよ
将来的には病院や娯楽、買い物にも困らない都心のマンションがおすすめ！