4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[286841: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑
独居老人のエアプレーにお付き合いください

[286842: 匿名さん]

>>286840 匿名さん

つまり、>>286828で言っているように、自分が会社に尽くして身体を壊した経験があり、自分と同じく会社に尽くしている人をバカだと思っている。

そして上司を見て、郊外に戸建てを建てることがカッコイイ生き方だと思っている。

by　環八





この人って　>>286828　>>286839
鬱病とかになり、会社やめて、この掲示板しか生きがいのない生涯独身の無職っぽいね。

[286843: 検討板ユーザーさん]

>>286823 マンション掲示板さん
そんな書き込みあったかどうだか分からないけど、具体的にどんな情報出したの？

[286844: 検討板ユーザーさん]

うちはちょっと古いから屋内LANはCat5eだけど、最近はCat6Aなのかな？

[286845: 匿名さん]

独居老人憧れの丸の内妄想に
お付き合いくださいませ～

[286846: マンコミュファンさん]

>>286840 匿名さん

あなたみたいち、口を開けて、たかだ与えられた仕事だけをこなす受動的な人間にとってはそうだろうね。
今の日本がそんな社員ばかりだから、名目GDPは下がって抜かれる一方なんだよ(笑)

[286847: 匿名さん]

東急ドエル・アルス世田谷フロレスタ

マンションって凄いな。

[286848: 買い替え検討中さん]

>マンション住みの私が、最近の戸建てをいろいろ教えてあげたから、アップデートできたんでしょ。
具体的に何を教えてあげたのか、紹介してほしいな。

HM個別の技術を紹介した話は出てなかったから一般的な話なんだろうけど。

[286849: 買い替え検討中さん]

>>286847 匿名さん
その話でも、建物が倒壊するかどうかが基準なんだよね。
基準のレベルが低すぎる。

[286850: 名無しさん]

一戸建ての現実。

大和ハウス創業70年、国内戸建て背水の陣 セミオーダー・建て売り中心に 設計士を配置転換
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO85906450X00C25A1TB2000/

[286851: 口コミ知りたいさん]

>>286846 マンコミュファンさん

答えになってないよ。
会社まで近いとなんで残業増えるの？

[286852: 名無しさん]

>>286846 マンコミュファンさん

郊外に住むと受動的な人間になるってことですか？
ますますわかんない。

[286853: 名無しさん]

>>286847 匿名さん

戸建だと泣き寝入り案件。

[286854: 評判気になるさん]

>>286850 名無しさん
不人気で売れないもんね

[286855: 買い替え検討中さん]

不人気ではなくて高すぎて買えなくなったんだよ。
大和の建売は110平米台の小さめな戸建にしても上物だけで4千万はする。

設計進めている途中で建築費が上がって困ることも、途中でキャンセルされるリスクもないかからね。

同じ仕様で注文住宅にしてプラス数百万円かけるより、誰もが使いやすくて、耐震性にも影響しない間取りが合理的。
素人の変なこだわりは失敗する可能性が高いしね。

[286856: 検討板ユーザーさん]

>>286855 買い替え検討中さん

都内での注文住宅は高嶺の花になってしまいました（泣）

[286857: 匿名さん]

>>286852 名無しさん

独居老人の丸の内妄想に
もう少しだけお付き合いください

[286858: マンコミュファンさん]

>>286855 買い替え検討中さん
戸建は資産性がほとんど皆無だからなぁ
大金払って資産性皆無とか悲しいだけ

[286859: 匿名さん]

家族の快適な生活が一番大事だし資産価値も皆無になったりしない。
共同住宅は維持管理もリスクあるし。

[286860: 匿名さん]

Oh
カンパチ!クレイジー!ｗ

[286861: 匿名さん]

また、新,興宗教の壺が価値があると思い込んでいるマンション民が出て来ました。

[286862: 通りがかりさん]

>>286861 匿名さん

突然どうしたのですか？
壺にご興味がおありですか？

[286863: マンション掲示板さん]

>>286858 マンコミュファンさん

資産性皆無どころかリセールはマンションより断然高いんだよね

[286864: 買い替え検討中さん]

>>286863 マンション掲示板さん
大和ハウスなどの大手HMの中古建物価格の相場は SumStock で調べられるね。
築15年で約半額、50年で2割ってところ。

今の様に建築費が値上がりしていると多少高めでも購入する人はいそう。

中古マンションは住人も高齢化していくので維持管理のリスクが高そう。
マンションは大地震きたらかなりダメージ受けそうなのもリスク要因。

[286865: 匿名さん]

>大和ハウスなどの大手HMの中古建物価格の相場は SumStock で調べられるね。
築15年で約半額、50年で2割ってところ。

それあくまでもサイト上の査定の話で相場ではない。
実際は２０年で無価値なのは変わらない。

[286866: 匿名さん]

この査定を見ると２０年後は土地としてしか売れないことがわかる
戸建ては厳しい
もう少し中古戸建てを買う人たちが戸建ての価値を認めて金を払う世の中にならないと、戸建て派は戸建ての価値をもっと認めよう

[286867: 匿名さん]

>>286866 匿名さん

大手HMは20年後価値があるようですね。
まっ、家族の暮らしやすさとトレードオフなので経年償却は当たり前ですが

[286868: 匿名さん]

住居に資産性を求めるって貧乏人？
先祖代々の土地に住んでいるから意味不明なんだが？
逆に都内だから固定資産税が毎年上がっているので、地価が下がって欲しいのだが。

[286869: マンコミュファンさん]

>>286868 匿名さん

孫の代には狭小住宅ですけどね。

[286870: eマンションさん]

>>286868 匿名さん
固定資産税が気になるなら
地方の田舎に移住するか賃貸でいいのでは？

[286871: マンション掲示板さん]

>>286867 匿名さん
50年以上保証を継続出来るからね。
ただ、HMのメンテだと他の安いところの倍以上取られる。

外壁塗装などは他に頼むなら塗料の下塗り含めて正確な知識と経験のあるところに頼まないといけない。

[286872: マンション検討中さん]

>>286868 匿名さん

で、郊外に住むと何で受動的な人間になるんでしたっけ？

[286873: 匿名さん]

やはり住居の資産性を気にするマンション民は労働階級なんだね。
貧乏が染み付いている様だ。

[286874: 評判気になるさん]

>>286870 さん

固定資産税上がること気になる貧乏人の発言じゃあ説得力ない。

[286875: 匿名さん]

>>286823
知識をアップデートしたいので最近の戸建についていろいろ教えて下さい。

レス番号でもかまいません。

[286876: 匿名さん]

>>286871 マンション掲示板さん

うちはヘーベルで10年目の長期優良住宅ですが10年間1円もかかってないです。今年配管の高圧洗浄やろうかと思っています。
もちろん躯体のメーカー保証継続中です。

マンションだと築10年で管理費、修繕費、駐車場代、駐輪場代で1000万位かかりますよね。

[286877: 匿名さん]

無駄な金を気にしないのは貧乏人の証拠。

[286878: 匿名さん]

マン民の写真貼り付けまだ？
大笑いのネタが最近少ないね

[286879: 匿名さん]

>>286873
その理屈だと全部自前のアホ戸建はニート階級だな

[286880: 匿名さん]

この過疎化＆都市集中の時代
最初からある程度立地が選別されてるマンションに対し戸建は勝ち目はない

[286881: 口コミ知りたいさん]

>>286868 匿名さん

普通、都内マンションの資産性を気にする人は、投資家または複数の不動産を保有する資産家です
彼等は必ずしもマンションには住まず、投資物件＝コモデティとして捉え、売っても自宅は当然別にあるし、ストックでも売買でも儲けられるので痛くも痒くも無い
因みに私の自宅も減価償却以上に固定資産税がこの数年数万ずつ値上がりしているけど、賃貸資産もあり、多少の賃料値上げで回収するから問題なし♪

ところがここの自称都心住人は、１０数年も前に安く買った自宅マンションが２．５倍に上がったと浮かれているけど、実際は足下見て買い叩かれ、売れても税金や諸経費で利益の多くを削られるし、当然新たに自宅を高値で買う羽目に陥ります（多少の各種税控除など焼け石に水）
自宅買替えは儲からないから売る人も少なく、ただ高い固定資産税と値上がりした管理修繕費を払うだけｗ

[286882: 匿名さん]

>>286876 匿名さん
ヘーベルは知らないけど、15年目または30年目(HMや外壁の種類による)で塗り替えが多いと思う。
チョーキングとか全くなく当分塗り直しなんて必要なくてもHMのメンテ・保証サイクルにのせられる。
ベランダの防水処理なども必要。　

高いけど、自分で選択できるし、マンションと違って金さえ払えばメンテは希望通りに出来るんだよね。

鉄鋼系だと防蟻処理は10年サイクルだけど10万ちょっとなのでこれはたかがしれてる。

[286883: 匿名さん]

ようするに、マンションを購入する人間は中華系と言う事ですね。
投機マンションでマネーゲーム。

[286884: 口コミ知りたいさん]

>>286880 匿名さん

でも、君の集合住宅と比べたら、殆どの戸建は金額、広さ、立地全てにおいて
圧倒的な差で勝てると思うけどｗ

[286885: 口コミ知りたいさん]

>>286866 匿名さん

建物が減価の大半を占めるマンションは都心田舎関係無く
もっと悲惨だけどね

[286886: 匿名さん]

>>286884
私は戸建、マンション両建てだ
あなたのような僻地戸建じじぃと一緒にするな

[286887: 匿名さん]

>>286881
私は当然複数持ち、自宅はマンション
売ってないマンションは単純に含み益だよ
１戸で余裕で１億以上、複数だからプラスアルファだよｗ

戸建ては償却が大きくできるのはメリットだが、値上がり率は落第点。
ただ、広い専有面積は最近需要あるらしく賃料は上がってきてるね。

[286888: 匿名さん]

当スレご利用のみなさま
ここは高齢者と貧困層のガス抜きの場ということをお忘れなく。引き続きお楽しみ下さい。

[286889: 匿名さん]

>>286888 匿名さん

うるせーよガキが。

[286890: マンション掲示板さん]

>>286888 匿名さん

と、後期高齢者が申しております

[286891: 匿名さん]

戸建てだと雪かきもやらないといけない。
雪慣れしていない関東ではこれがわりと大変。

[286892: マンション検討中さん]

投資家、複数持ちの話が出たら
次はレシート

[286893: 匿名さん]

戸建爺さん世知辛くて大変だね

[286894: 匿名さん]

マンションの換気が公衆便所と同じって理解できたかな？

[286895: 匿名さん]

>>286828 匿名さん
>>私の場合、会社が近いとかなりストレスが溜まりますが
会社に尽くすその精神、実に見上げたもんですｗ

結局、この人が会社近いとストレスが溜まる理由を説明できませんでしたね。

[286896: 匿名さん]

>>286894 匿名さん

公園の公衆便所って基本的に戸建の造りってことですね

[286897: 匿名さん]

>>286895 匿名さん

貧困層独居老人の丸の内妄想に
もう少しだけお付き合いくださいませ

[286898: 購入経験者さん]

>>286895 匿名さん

あなた頭おかしいといわれませんか　というかキモイ　変態？

[286899: 匿名さん]

赤坂も既にゴーストタウンだな
こういうの見ると日本はもうお終いだとマジで心配してしまう

https://www.youtube.com/watch?v=KjNnbdfDsfE

[286900: 匿名さん]

「マンションにできるだけいたくない」と妻は、帰宅が遅くなったり休日も外出したりするようになりました。

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/gentosha_go/life/gentosha_go-a...

[286901: 匿名さん]

>>286897 匿名さん

若い頃は勤務地近くに住んで、通勤時間も惜しんで仕事がむしゃらにやったけど
成果がでず、出世コースに乗れず、仕事への意欲なくなり、与えられた仕事だけやるようになって、稼ぎも増えないから、住居も郊外へ移したって話でしたっけ。

[286902: 名無しさん]

>>286901 匿名さん

転勤はない設定？

[286903: 匿名さん]

公衆便所はプレハブなので戸建に近いな
残念

[286904: 匿名さん]

>>286902 名無しさん

丸の内勤務にあこがれた故の妄想なので
転勤はない設定です。

[286905: 匿名さん]

管理費すごい


ＭＡＲＱ　ＯＭＯＴＥＳＡＮＤＯ　ＯＮＥ

28億円
3LDK ・251.85m2

管理費　74万2960円／月
修繕積立金　11万3330円／月

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_shibuya/nc_76232425/

[286906: 匿名さん]

そろそろマン民のレシートかな？

[286907: 匿名さん]

環八もレシート出してよ。
環八のタクシー会社近くのコンビニレシートを。

[286908: 匿名さん]

マンションはカビだらけ。
三種換気が主流なので、換気量が不足する。

マンション子育てすると子供の成長に悪影響があり、発達障害が多いと立証されている。

因果関係がありそうだね。

[286909: 口コミ知りたいさん]

>>286908 匿名さん

じゃあ立証されてるの出して。

[286910: 匿名さん]

>>286908
立証されてないよ、馬鹿とは議論ならんな

[286911: 名無しさん]

子育て禁止かどうかは知らないけど少なとも欧米では高層マンションと健康との関係について記された論文は多数あるよ。 たとえば、オーストラリアのエディスコーワン大学理学部生態系管理センター所長が共著者となっている2019年の論文「高層マンションと都市のメンタルヘルス?歴史的および現代的な見解」が分かりやすい。
多少なりともリスクがあるなら住まないのが子供のためじゃない？

https://www.sumu-log.com/archives/31559/

[286912: 名無しさん]

ヨーロッパでは、高層階は子どもを育てるのにふさわしい環境ではない、という考え方が定着しているといいう。 「実際、イギリスやEU加盟国は、1991年以降、ほとんど高層住宅が建設されていません。その理由として、パール・ジェフコット氏が66年にグラスゴーで行った研究があります。この研究は、『Homes in high flats』という書籍にまとめられていますが、その中でジェフコット氏は、就学前の子どものいる家族は高層階に住むべきではないと語っています。イギリスでは高層住宅が子どもを育てるのにふさわしい住まいの形態とは考えていないようですね」

月島にある小児科医院の先生によると、タワマンに住んでいる子どもは、耳系の病気が多いということです。33階だと高さは100メートルになりますが、毎日地上と100メートルの高さを何回か往復していると、気圧の変動から三半規管に影響がでてきます。弱い子は、乗り物酔いのような症状がでるとよく聞きます。それで体調不良になる。私の経験では、タワマンの40階とか50階になると、微妙に部屋が揺れることがありました。地上は無風でも、上空150メートにもなると風が強く吹いている時がある。それで上層階が揺れるのです。お風呂に水を張ると、さざ波が立っていますよ」

https://www.dailyshincho.jp/article/2019/06191101/?all=1

[286913: 匿名さん]

子供を犠牲にしてまで都心マンションにしがみつく理由は何ですか？

[286914: 匿名さん]

タワマンはしなやかに揺れないと壊れちゃうからな

[286915: 匿名さん]

今のタワマンの入居者は高齢者の割合は少ないだろうけど、いずれ問題になるでしょ。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20220311b.html

大地震+火災という最悪のケース考えたら怖いよね。

[286916: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン低層階で、便所排水が溢れた後のマンションって事故物件ですか？

[286917: マンション検討中さん]

>>286913 匿名さん

子供を犠牲にして郊外戸建にしがみつく理由は何ですか？都心マンション高くて買えないからかな。

[286918: eマンションさん]

>>286916 匿名さん

値上がりしてます。

[286919: 口コミ知りたいさん]

>>286901 匿名さん

出世できず郊外へ島流しって戸建の恥だね。

[286920: 匿名さん]

>>286917 マンション検討中さん
子育て環境としては戸建のほうがずっと人気があるんだよ。
周りに気を遣うのは疲れるし、子供ものびのび出来たほうが嬉しい。

さらに、タワマン上層階の子は成績低迷という話もある
https://president.jp/articles/-/26118

小さいうちや低学年なら金かけて詰め込めば周りよりもそこそこ出来る子になるかもしれないが、将来大事になる地の部分が伸びないじゃないかと思っちゃうんだよね。

[286921: 匿名さん]

なんの根拠もないなｗ
うちのはタワマンで東大行ったよ。
港区公立小卒だけどで１０％ぐらいは東大だそうだ。

[286922: 評判気になるさん]

>>286921 匿名さん

お宅の誰か知らないけど学生証か学位記でもアップしてごらんよ
自分じゃなくても直ぐ出せるでしょｗ

[286923: 周辺住民さん]

>>286919 口コミ知りたいさん

あんたが私の元の名刺みたらひれ伏すことになるよｗ
出世コースに地方や海外赴任は不可避だし常識
ずっと本社に居る奴なんて間接部門ですら稀だし、居てもよほど使えない奴
因みに三井や住不の社長は神奈川と多摩地区だし、グローバルで数万人を率いる我が社長会長も同様
やはり零細企業しか勤めたことがない人って、世間知らずだなｗ

[286924: 匿名さん]

>>286923 周辺住民さん
小学生並みの作文しかできないお馬鹿さんが何をほざいてるの？大笑
本物の馬鹿は自分の馬鹿を隠すことすらできない。
やはり一度も勤めたことがない人って、世間知らずだなｗ

[286925: 検討板ユーザーさん]

>>286923 周辺住民さん

まぁまぁ
丸の内妄想も度がすぎるとボロがでるからやめておきなさい。他人様のふんどしで相撲を取りだしたら妄想も限界まで達したってことかな(^-^)！

[286926: 匿名さん]

でたー、東大。
凄い凄い！　よっ日本一！

これで満足か？

[286927: eマンションさん]

>>286925 検討板ユーザーさん

出世できなかった設定から出世した設定に変わりましたね。戸建ってホントバカ。

[286928: マンション掲示板さん]

>>286912 名無しさん

「就学前の子どものいる家族は高層階に住むべきではないと語っています。」

と書いてあるよ。
子供が小さいうちなんて子供の人生のほんの数年。


それと、家を買う世代はさまざまだし、その中でマンションを選択する人、さらにタワマンを選択する人、さらに高層階を選択する人。
この高層階に住む人の何パーセントに就学前の子供がいるかな？かなり低い確率だと思うよ。
高層階の広い部屋だと値段も高くなるしね。

[286929: 匿名さん]

>>286923 周辺住民さん

「元の名刺」ってどういうこと？

[286930: 匿名さん]

ここの戸建ての人、社会人経験のない子供部屋お爺ちゃんなんだろうね。

[286931: 匿名さん]

>>286929 匿名さん
日本語ができないままなんです。
でも東大卒で都内勤務のエリート社員の設定で頑張ってるんです。
聞かないであげて。

[286932: 匿名さん]

>>286928 マンション掲示板さん
戸建にしろマンションにしろ家を買う時期は40歳未満が約50%で、30代で購入する割合が一番多い。
ちょうど、小さい子供がいる年齢です。

幼児期はその後の成長に影響を与える重要な時期だから大人の時間間隔でほんの数年でも子供の人生を左右するかもしれない大事な期間。
例えば運動能力はゴールデンエイジと呼ばれる4～8歳程度の間に大きく影響されるといわれている。
家のなかで飛び回ったりすること（マンションなら大迷惑）も大事なんだよね。

[286933: 通りがかりさん]

>>286932 匿名さん

ここのマンションは子育てしたこないから小さいうちはほんの数年とか言っちゃうんだよ

[286934: 匿名さん]

>>286923
カンパチはネタに事欠かない
こんなあほじじい本当にいるんだと
感慨深い

[286935: 匿名さん]

家を買うきっかけも子供が生まれたからというのが一番多いんだよ。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000055654.html

マンション買っちゃうと狭くて二人目あきらめるというケースや少し大きくなって音の問題や物が増えたときに狭さが耐え難いというのもありそう。

[286936: 匿名さん]

ネットは便利だね。

証拠出さずに何者でもなれる。東大の次は大臣とかかな？

[286937: マンコミュファンさん]

>>286936 匿名さん

だね、ハーバード大卒だってノーベル賞だって受賞できちゃうw

[286938: 匿名さん]

さ、マン民の次は　俺はビルゲイツよりも富裕層だ！　かな？
証拠の無い学歴や金持ち自慢ほど情け無いものはありませんね。

[286939: 匿名さん]

>>286932 匿名さん

そうかもね。
家を買うきっかけは結婚や子供が生まれた時が多いかも。

だからこそ、タワマン高層階を買える層じゃないと思うよ。

あとね、子供がいるからこそ、小さいうちはほんの数年と言った。
その年齢の時にタワマン高層階を買える人がどれくらいいると思う？
そして、その層がタワマン高層階を買う確率なんてほんのわずかだと思う。

そこを言いたかったの。

私は子供が小さいうちは戸建てが良いと思ってるよ。
でも中学生にもなれば騒がなくなる。
20代で結婚して、まだ家を買える予算がなく、子供がある程度大きくなってから買う人もいると思うよ。
マンションを全否定するのもおかしい。

[286940: 匿名さん]

>>286939 匿名さん
ところで、
>マンション住みの私が、最近の戸建てをいろいろ教えてあげたから、アップデートできたんでしょ。
と書いたのはあなたでは？
具体的に最近の戸建のどんな情報なのでしょうか？

違う人なら勘違いで申し訳ないが。