4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[286761: eマンションさん]

>>286758 評判気になるさん

カンパチは自分のことは話さないと言ったくせに、レシート君相手に自分のことを話したんだよ。

自分のこと話さない約束でしょ。

虫嫌いな人はマンションと言ってる私なんてまだ良いじゃん。
プライベートなことじゃないし。

プライベート写真を貼る人がおかしいでしょ。
２人とも。
私は別の人で、虫が嫌いで注文戸建てからマンションに住み替えた人。
これのどこが文句言われることよ？
プライベート写真貼ってる人が言われるべき。

[286762: 周辺住民さん]

戸建は固定資産税明細、玄関、庭の植栽、別荘とか船とか色々出して
戸建のアピールポイントを十分だしているけど
マンション民は実はアパート住民だから出そうにも玉がない
なので、いくら港区だろうがレシート(しかも安い店ばかり）と近所の風景写真
あと古い包装紙が精一杯の自己主張
(この老人は吝嗇なのか、後生大事に撮っておく癖があるらしい　かつ作文力も弱い）
せめて借りた集合住宅が立派なら玄関写真でも自慢のダイレクトウィンドウでも出すのが筋だが
なんせ低層階だし、戸建玄関の数分の一の幅しかないからねｗ

[286763: 口コミ知りたいさん]

>>286762 周辺住民さん

それが頭おかしいって言われてるのわからないの？
賢いんだよね？

なぜここであなた個人の写真を出すの？
そして人をけなすの？

賢い人がすることじゃないよ。

[286764: 匿名さん]

>>286762
意味不明の写真出す時点で両者イカれてるが
カンパチはとりわけ異常
明確に病気

[286765: 匿名さん]

>>286753 評判気になるさん
子供は虫が好き

[286766: 匿名さん]

職場は8階だけど窓開けておくとスズメバチやカメムシ等は入ってくるよ。
周辺環境にもよるだろうけどマンションでもかなり高層階じゃないと網戸が必要じゃないかな。

戸建でも網戸あるから虫なんて入って来ないんだけどね。

[286767: 購入経験者さん]

人間は無意識で虫を食べているんだよね。加工品に虫の断片が入っていても気づかない。
栗の皮を自分で剥いた経験があればわかると思うけど、一見きれいにみえても虫が入っていることはある。
1個1個丁寧にみていけば見た目や臭い、味で分かるけど大量加工ではそんなことはやってられない。

加工品は一定量の虫の混入はOKで、モンブランの材料のマロンペーストなどにもきっと入ってる。
米だって、管理が悪いとコクゾウムシが入るね。

知らずに食べている食品混入昆虫
https://www.jataff.or.jp/konchu/hanasi/h20.htm

庭で遊んだり、自然と触れ合う機会が多ければ、どんな虫にも嫌悪感をいだいてしまう大人になる可能性は低くなる。

[286768: 匿名さん]

>>286767 購入経験者さん

そもそも子供と公園行けば嫌でも虫や動物を目にするでしょ？

[286769: 購入経験者さん]

公園だと遊具や道具で遊ぶことがメインだし、樹木も消毒されているから機会は減ると思うよ。

[286770: マンション掲示板さん]

>>286762 周辺住民さん

都心タワマンのメリット何度も投稿してますよ。
もう一度、投稿しましょうか？

[286771: マンション検討中さん]

>>286769 購入経験者さん

あなた都心の公園行ったことないでしょ？

港区生物現況調査（第2次）では、植物235種、昆虫類・クモ類176種、魚類10種をはじめ、たくさんの生きものが確認されました。
https://www.city.minato.tokyo.jp/ryokukasuishin/tayousei/spot/spot.htm...

[286772: 購入経験者さん]

>>286771 マンション検討中さん
毎回虫やほかの生き物を探して捕まえるのが好きな子だったり、意識的にそういう場所に子供を頻繁に連れていく親なら良い公園もあるだろうね。
ただ、それは非日常の経験で生活の中で自然と触れ合う機会が少ないという話から論点がずれているんだよ。

東京の真ん中なのにこんなに生き物がいますよというアピールされることが、周りに自然が無いことを物語っている。
マンション高層で育つと秋の虫の声（3階程度までなら聞こえるかな？）を聴いてもノイズにしか聞こえない大人になりそうだね。

郊外の住宅地でも里山などに比べたらけた違いに自然と触れ合う機会が低いけど、マンションに比べたらいく分マシ。

[286773: 購入経験者さん]

>>286771 マンション検討中さん

随分生物相が貧相だね　これでは虫など生き物に興味が湧かなくなるのも分かる
子供なら誰だってカブト虫やクワガタ、アゲハ蝶やトンボ、バッタなど捕まえた経験がある筈だけど
そういう虫はまず見つからないし居ても採集どころか立入り禁止でしょ。魚取りも木登りもダメｗ
だから、大人になってもゴキどころかカメムシ一匹退治できない情けない神経質な男になる訳だ
ここの自称タワマン爺さんは何の取り柄も無く虫一匹掴めない小者の割に
選民思想と自己主張ばかりが異常に強いから、女にも友人にも愛想を尽かされるんだよｗ

[286774: 周辺住民さん]

>>286772 購入経験者さん

うちも港区と同じ城南だけど多摩川に近いからまだマシ
それでも虫の種類も大分減った（だからもう少し郊外に住みたいと思っている）
以前はうちの庭にもエンマ、オカメ、ツヅレサセ、ミツカドなどいろんな蟋蟀いたけど、今はカネタタキとかオカメくらい
　蜥蜴もいつの間にか消えたし蜻蛉もアゲハもモンシロもシジミ類も滅多に来ない
だから幼虫を捕まえて観察することも今の子供達はしたことがない。
代わりに、アオマツムシやミンミンゼミ、クマゼミ、アオスジアゲハ、ニイニイゼミとヤモリは増えた　
これは屋敷が小口化され緑被率が減ったのと、温暖化、公園の木々も生長したのが原因みたい
ただ大規模公園にいくら緑があっても植生も異なるし情操教育には余り恩恵が無い
幸いなのは公園が多くどこでもすぐ行けるのと、多摩川のあるからザリガニや沢蟹、蝉を採ったり釣などをする子供達が大勢居ること。親達も蜩や啄木鳥､鷺、狸など子供達と一緒に声を聞いたり観察しているよ

[286775: 周辺住民さん]

因みに多摩川本流にいる蟹はほぼモクズガニ。下流だとアシハラガニやクロベンケイ、ヤマトオサガニ、コメツキなど色々現れる。
沢蟹は本州には居ないけど、国分寺崖線のハケ（湧水のある小川）に結構棲んでいる。そう言う場所にはヤマトカワトンボやスミウキゴリ、オイカワ（ヤマベ）の稚魚なんかもいるよ
まあ生き物が苦手な自称都会人にはチンプンカンプンだろうなｗ

[286776: 周辺住民さん]

本州→本流ね　揚げ足とりがいるから念のためｗ

[286777: 匿名さん]

286765 匿名さん

そうだね。子供は虫が好き。
というか、怖い物知らずで何でも興味もつ。
うちの子は幼児期は蟻（アリ）が好きすぎて困った時期があった。
でも一時的なものだった。


>>286767 購入経験者さん

生きている虫は怖いんだけど。
ちょっと矛盾してるかもだけど、「イナゴの佃煮」「蜂の子」は大好きなんだ。（これは日本食だよね。）
他の国の虫料理は食べたことあるけど、味が不味すぎて飲み込めないのもあった。
でも美味しい虫料理もあるよ。

[286778: 購入経験者さん]

>>286775 周辺住民さん
沢蟹は素揚げが旨いんだよね。
夏はカジカガエルの鳴き声が良い。

本当は山と川のある田舎で子育てしたいが、仕事をとるかぎりどうにもならない。
職場が郊外だから戸建が買えたけど、職場が都内などだとサラリーマンならマンションか、戸建で遠距離通勤なんだよね。

[286779: 名無しさん]

>>286778 購入経験者さん

子無し爺さんのくせに。
この掲示板は暇な爺さんと貧困ばかりなんでしょ。
子供の話が妄想すぎておかしいもん。

子供が小さい幼児期なんて短い。
最近の小学生を知らないでしょ。
大人っぽいよ。

それに、子供のためにわざわざ文京区に住みたい人もいるくらいだし。（親のエゴだけど）
文京区じゃなくても田舎より都会の方が教育にはいいと思うよ。

ここの掲示板に書いている老人は、都会は子育てに向かないとよく見るけど。
23区ならどこに住んでも同じ。
純粋な子供に育てたかったら自然に囲まれてる過疎ってる田舎に住めば良いと思う。
ただし、田舎に住めば進学は大変。

何が子育てに良いのか等、子無し爺さんの妄想暇つぶしは設定は、いつも言ってることがおかしい。

[286780: 匿名さん]

子育ては都心戸建が最強で決定だね。
都心マンションだと発達障害の可能性が飛躍的に高くなると実証されている。

[286781: 購入経験者さん]

子供の話が妄想って何が？
うちは今日二人とも学童だよ。

自然環境が幼児の発達に与える影響は研究もされてますけどね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

子供の能力は遺伝による部分が大きいから >>286779 みたいな事を書いちゃう親だと期待は出来ないかもな。

[286782: 口コミ知りたいさん]

>>286781 購入経験者さん

小さい時にあちこち連れて行ってあげれば良いだけでしょ。

子供を学童に行かせるような親には無理なことだろうけどね。

でもあんたホントは子無し爺さんでしょ。

[286783: 匿名さん]

>>286781 購入経験者さん

「遺伝」って。
だからあんたさ、自分のこと言ってるの？
あんたの親は精神疾患なんだね。

[286784: 購入経験者さん]

都会が子育てに最適だと思うならその根拠を示せばいいだけなのに反論できないと人身攻撃で反抗しようとするのは知能が低い証拠。

知能は遺伝の影響も大きいんだよね。

田舎だと習い事は大変だけどな。

[286785: 名無しさん]

>>286784 購入経験者さん

遺伝と言ったのはあなたでしょ。
自分は言っても良い、人が言うのは駄目。
棚上げはあなたの得意技だよね。

都会が子育てに最適と、どこに書いてある？
勝手に言葉を変えるのもあなたの得意技。
ちなみに都心戸建て推しは別の人。
私は23区ならどこも変わらないと思っている、

私が言ったのは、純粋な子供に育てたければ自然に囲まれている田舎。
けど進学は大変。
進学目線なら都会。
あなたの言うように習い事も都会の方が選択肢がたくさんある。

[286786: マンション検討中さん]

>>286784 購入経験者さん

追加で。
知能が低いと人身攻撃している自覚ない？

あなたの知能も低いと自分で言ってるようなもの。
そしてあなたの書き込みは、あなたの親も知能低いと自分で言っちゃってる。

残念な人だね。

[286787: 匿名さん]

このスレ見るとマンション民が知能指数低いのが一目瞭然で分かりますね。

[286788: 購入経験者さん]

>>286785 名無しさん
>都会が子育てに最適だと思うならその根拠を示せばいいだけなのに反論できないと人身攻撃で反抗
の意味と遺伝の皮肉が理解できないんだね。

都会が最適云々も例として出しただけなんだけど字面通りの解釈しか出来ない様ですね。

[286789: 名無しさん]

>>286788 購入経験者さん

字面通りにしか理解出来ないとは、あなたのことだね。
いつも自分に当てはまることを言って攻撃しているイカれた人にしか見えない。

[286790: 匿名さん]

ここの戸建ては、ただのかまって爺さんなんだよね。

内容なんてどうでもよく、かまってほしいだけ。

どう見ても孤独な異常者。

[286791: 購入経験者さん]

>子無し爺さんのくせに。
>この掲示板は暇な爺さんと貧困ばかりなんでしょ。
これに字面以上の意味があるとは思えないので解説してくださいな。

反論できないのがくやしくて馬鹿な人身攻撃している様にしか見えないよ。

[286792: 匿名さん]

欧米では高層マンションでの子育ては原則禁止。
子供の成長に悪影響を及ぼさない為に法令。

このスレのマンション民は、労働階級で通勤しなければならないので通勤時間を短くする為に
都心に住み、子供を犠牲にしている。

[286793: 匿名さん]

>>286791 購入経験者さん

かまって爺さん。
反論って何にかな？
バカなのかな？
ただかまってほしいだけでバカみたいなこと言わないで。
話しにならないんだよね。

[286794: 匿名さん]

ここの戸建ては、ただかまってほしいだけでまともに話す気がゼロ。

だって、ここの戸建て「貧乏人にはマンションだよね」
by匿名ちゃん

だもん。
何を言っても無駄。

[286795: 匿名さん]

高齢かまってちゃんって

正直めんどくさい

[286796: 購入経験者さん]

>欧米では高層マンションでの子育ては原則禁止
高層の住居に関しては否定的な指摘が多いのは確かだけど、それはガセっぽいよ。

都市部では人口過密で上に伸ばすしかないからね。

[286797: 匿名さん]

労働階級は辛いね。

赤の他人との共同生活。

[286798: 購入経験者さん]

赤の他人にこのスレのマンション派と同レベルがいることが共同住宅でストレスを感じる人が多いことの一因だね。

隣人ストレスは仕事のストレスを超える?他のマンション住民に迷惑と感じる人が約7割も
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000041532.html

周囲の住人に恵まれても常に周りに気を使った生活を強いられるので、子供がいる世帯は戸建のほうがのびのび暮らせる。

[286799: eマンションさん]

>>286798 購入経験者さん

そんなあなたには、無人島生活をオススメします

[286800: 匿名さん]

>>286798
このボケ戸建はストレスMAXのやう

[286801: 匿名さん]

マンション民は極端な思考だね。
赤の他人との共同生活の対極を持ち出して来る、、、
発達障害の典型例。

やはり、マンション育ちかな？

[286802: マンション掲示板さん]

>>286792 匿名さん

パリに住んでたことあるけど高層マンションに子供住んでましたよ。どこの国のなんて言う法令ですか？

[286803: 購入経験者さん]

ここのマンション派が最底辺であることを示す図。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%...'s_Hierarchy_of_Disagreement-ja.svg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%...

ベイジアンフィルタで学習させたらほとんどふるい落とせるな。
スレタイが普通のマンション住人をカットする強力なフィルターになっているなら良いが、、、

[286804: 匿名さん]

内廊下マンションはカビだらけ。
内廊下部分は法令で定める２４時間換気義務の対象外。
最悪なのが、内廊下に絨毯を使用している場合、ホコリとカビで
子供のアトピー性皮膚炎の原因になっている。

[286805: マンション検討中さん]

1階→湿度が高い
北部屋→日当たり悪い
1階北部屋は例外なくカビ臭いです。
繰り返しますが例外ありません。
戸建を訪問して玄関入ると臭うのも同じ理由です。北玄関のお宅です。

[286806: 評判気になるさん]

>>286805 マンション検討中さん

コイツいくらなんでも馬鹿すぎるw

建築構造による違い
木造住宅は木質材料で構成されており、調湿性が高いため、カビが生えにくいという特徴があります。木材が自然に湿度を調整してくれるため

鉄筋コンクリート造 鉄筋コンクリート構造は鉄筋でコンクリートを補強しており、多くのマンションで採用されています。この構造は強度が高い反面、結露が生じやすく、湿気がこもりやすいため、カビが発生しやすいという難点があります。
https://kabibusters-gifu.jp/blog/detail/20240802000332/

[286807: 評判気になるさん]

>>286805 マンション検討中さん

コイツいくらなんでも馬鹿すぎるw

建築構造による違い
木造住宅は木質材料で構成されており、調湿性が高いため、カビが生えにくいという特徴があります。木材が自然に湿度を調整してくれるため

鉄筋コンクリート造 鉄筋コンクリート構造は鉄筋でコンクリートを補強しており、多くのマンションで採用されています。この構造は強度が高い反面、結露が生じやすく、湿気がこもりやすいため、カビが発生しやすいという難点があります。
https://kabibusters-gifu.jp/blog/detail/20240802000332/

[286808: 買い替え検討中さん]

おそらく常に湿度の高い土地がそのマンションさんの実家なのでしょう。
日本海側で環境の悪い立地とかね。
さらに風呂場と台所に換気扇が無いのかもしれない。

個人の経験を一般化するのもここのマンションさんの特徴。

[286809: 匿名さん]

風呂の窓は換気のため　by 郊外戸建
風呂の窓は眺望を楽しむため　by 都心タワマン

[286810: 匿名さん]

＞木質材料で構成されており、調湿性が高いため

それで木にカビが生えるんですね。

1階→湿度が高い
北部屋→日当たり悪い
木造→湿分を吸収するため木自体にカビ生える。

1階×北部屋×木造→例外なくカビ臭い。
北玄関が臭いのも同じ理由です。