4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[286653: 匿名さん]

>>286649
こういう認知バイアスのアホが
凋落僻地を象徴してる

[286654: 匿名さん]

大陸の思想は日本人には理解できない。
嘘も100回言えば真実になると本気で思っているから、根拠の無いことを繰り返しているんだね。
マン民の帰化が否認される様に。

[286655: 匿名さん]

来年こそ戸建て派の方々が家族所有のお家に誇りが持てて落ち着けることを願います。

[286656: 匿名さん]

64天安門ですね。

[286657: マンション比較中さん]

>>286641
　
それは面積も築年数も立地条件も完全無理した「中古だけ」の価格だからまったく正当な比較になってませんね。

新築で比較すると東京23区のマンションのほうが戸建てより遥かに高いです。

しかも中古であっても同一住所で同じくらいの築年数の物件で比較すると、
中古戸建てのほうが面積は広いにも関わらず中古マンションより4億円も安いです。
港区の2003年の物件です。

ここにも貼られてます。

マンションのほうが遥かに高い。これが事実。

[286658: マンション比較中さん]

>>286640 匿名さん

その通りですね。
マンション民は戸建てを買えるけど、その逆はない。

戸建てしか選択肢がない貧民こそが罰ゲーム人生。
老人になってもなお、家族もちが忙しい年末にも匿名掲示板に一人で孤独に張り付き、マンションへの嫉妬を炸裂させて暴れなければならない一生を過ごす。

[286659: マンション比較中さん]

>>286657
それは大嘘ですね
そのデータは面積も築年数も無視したデータです
同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
　　　
■東京都港区南麻布での比較

【戸建て】
2003年施工
265.49㎡
9億3000万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/

【マンション】
2004年施工
200.08㎡
13億3000万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
　　
　　　↑
同一エリアのマンションは戸建てより面積が狭いのに4億以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です

[286660: 匿名さん]

　　　
263154: マンション検討中さん　 [2023-10-15 21:20:59]
>>263140 匿名さん
格上？今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ
世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの戸建てではなく、ニューヨークのコンドミニアム（マンション）ですし。
田舎のお爺さんはご存知ない？笑
　　　
　　　
263155: 匿名さん　 [2023-10-15 21:24:24]
確かに戸建ては割安ですねー。
ド田舎の貧困層出身の成り上がり石原慎太郎の自宅（戸建て）もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
今話題の梅キタのタワーマンションだってたかだか一戸25億円。
大阪は安いな～
東京の山の手富裕層が暮らす港区や渋谷区のマンションはこんな価格です

▼東京の高級分譲マンションランキング
1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

山の手のタワマンだと3～5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。
私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw

[286661: 匿名さん]

もう何十年も前から首都圏はマンション価格のほうが高いです。

特に23区なんて驚異的にね。

[286662: 匿名さん]

自称戸建て老人は経営者への憧れが強いようですね、可哀想に。
戸建てのほとんどは肉体労働者や薄給の勤め人ですからねｗ　
共働きの家庭の数は、マンションより戸建てのほうが圧倒的に多いことがそれを裏付けている。
　
ちなみに私は経営者階級の生まれ。
祖父も父親も東京23区の一等地に自社ビルを建てて雇用を生み出してるオーナー社長です。　　
わが一族は中小企業の経営者です。
上場はしてない中小企業だけど、父親の年収は30代時点で5000万近くあって、今も5千万以上ある。父が建設した社員用のスポーツジムは私が幼少期から家族でフリーパスで使ってた。　　
中国にも工場建設したり雇用者数は数百人規模。
母方の曽祖父も衆議院議員で大地主だし、母方の祖父母も高額納税者の家系。
私の家系には勤め人階級は一人もいない。全員経営者です。
　　
当然、都内の一等地に低層高級マンションを所有してますし、私も大学入学してから父親に23区一等地にマンションを買ってもらった。
実家は戸建てだけど「マンションも」当然持ってる。

異業種交流会などで40歳以下の若手経営者とは何千人も知り合って友達になっているけど、だいたい2世3世のボンボンが多く、妻とはマンション暮らしがほとんどです。
　
これが平成生まれの経営者のデフォルトですよ。
　
ま、田舎の労働者階級の老人＝自称戸建て＝千葉の団地在住には理解できない世界でしょう。
　　　
そうそう、経営者である私の父は知能指数も学歴もかなり高く、私はそれを遺伝してIQテストのスコアが東大生の平均値よりはるかに高かった。
周囲を見ても知能の高い人はマンションですね、日本最年少で富豪トップ50入りした前澤友作（40代）もマンションだし。
マンションより安くて維持コストが3000万円以上も安い戸建てしか買えない知能指数の低い老人には、マンション民は知能がとても高いという現実は受け入れがたいでしょう。

そもそも何の証拠もないのに「こうであってほしい」という願望だけで、マンション民を労働者階級だの知能が低いだのと事実と真逆のデマを言えちゃう時点でかなり知能が低い証拠。
普通サルと同じくらいの知能があれば、「あ、証拠がないからウソだってバレるな」ってわかるはずですからね

まあ年末も一人でがんばって一生手に入らない高嶺のマンション叩きで年越ししてくださいな。

じゃあね～

[286663: eマンションさん]

>>286657 マンション比較中さん

マンションは平均より広い70㎡換算で算出している数字だとマンション派の方が言ってましたので実際は23区内の既存物件は戸建の方が圧倒的に高いんですよ

[286664: 匿名さん]

大陸の方は朝が早いですね。
4時から書き込み全開、使い古されたデータ貼り付け。
ネット依存症だな。

[286665: 評判気になるさん]

>>286662

いい歳して、学歴コンプのスネオみたいだな　頭大丈夫か(^0^)

普通の上流層はキチンと東大や最低でも早慶なりスタンフォードやオックスフォード辺りでＭＢＡを取り、上場企業や省庁で経験や知見を積んでから、満を持して稼業を継ぐもの
政治家も含め、学歴とキャリアも無けない状態で跡継ぎになっても失敗する確率が高いし、そもそも従業員の尊敬など得られる訳がない
ま、零細企業は低学歴で親も高卒ばかりで劣等感の塊だし、拝金主義になるのも仕方ないが
しかし大半の財界経営者は資産公開するような自殺行為はしない

因みに前澤氏は早実出身とは言え高卒で学歴コンプがあるのと、超見栄張りなところが君にそっくりで下品だが(君はその数万分の一だろうし足下にも及ばないが）
本宅は千葉だ
https://careeup.com/yousuck2020/

[286666: 匿名さん]

>>286662 匿名さん

精神年齢がまるで子供
一事が万事これじゃあ
会社も傾くし、友達もできなければ、結婚も難しいだろうな

[286667: 匿名さん]

マン民の妄想に付き合う必要は無いですよ。
何せエビデンスがネット写真だから。
中古車を自分の車と主張して、すぐにバレた時は面白すぎたわ。
今回は、新たなキャラを作っての参戦だが、直ぐに嘘がバレる。

[286668: 匿名さん]

>>286660 匿名さん

これって、カリフォルニア郊外（ビバリーヒルズ）の5億ドルで売出中の戸建じゃん。
https://www.mansionglobal.com/articles/five-100-million-mansions-for-s...
あー成程、ＭＡＮＳＩＯＮって書いてあるから引用したのかな

でも英語圏ではマンションというのは大豪邸という意味だからね(^0^)
残念だったね

君のような英語力も基礎も無い低学歴は恥掻くのがオチだから、
何も知らないなら黙っておいた方がいいよ

[286669: 匿名さん]

>>286660 匿名さん

よく見たら、この物件は12,500万ドルだったな
それでも郊外にしてはいい値段だね　シュワちゃん辺りが好みそう
まあ、君ら集合住宅民もこういう戸建に憧れているのはよく分かったよｗ

[286670: 口コミ知りたいさん]

いかにもシュワちゃんもにエディ・マーフィも好みそうなお家ですね

>君のような英語力も基礎も無い低学歴は恥掻くのがオチだから、
何も知らないなら黙っておいた方がいいよ

→これをマーフィーの法則という
（田舎者にはこのジョーク通じないだろうなｗ）

[286671: 匿名さん]

相変わらずマン民は低知能で笑わせてくれる。

マンションだとか戸建とかどうでも良い。マン民のとち狂う姿を見るのがこのスレの醍醐味です。

[286672: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。これが戸建さんの実態です。

[286673: 匿名さん]

いまいち。
マン民、マンネリだぞ。

[286674: 匿名さん]

戸建を支える表層ゆるゆる地盤とマンションを支えるN値50の地盤では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。戸建ての方はこのことを理解していない。

[286675: 名無しさん]

>>286660 匿名さん

ちなみに港区だと平均は戸建5億、マンション1億って感じですね。

[286676: 匿名さん]

>>286671
おまえの芸風が一番おもろいぞ

[286677: 匿名さん]

>>286665
もうやめなよｗ
ニート老人

[286678: 匿名さん]

>>286665 評判気になるさん

前澤氏の自宅動画見たけどおしゃれだね。
動画が長すぎて最初の少ししか見てないけど。
リビングしか見てないけど、すごいおしゃれ。

ソファーだけで５億。
すごい。
これが超富裕層だよね。

環八みたいに、ださい安い「籐の椅子」を自慢しているのとはレベルが違う。
５億のソファーをポンと買えちゃう人を超富裕層と言う。

環八が土地の１部を売れば俺も超富裕層だと言っていたけど、そんな人に「超」はつかない。
たぶん私の方が環八より金持ってる。
けど自分のこと富裕層とは思わない。

前澤氏の動画見たら、籐の椅子自慢の環八が「超富裕層」と言っていたのがみっともなくて笑えた。

前澤氏のリビングにある「炎のオブジェ」
あーいうのが最近人気なのよ。
環八の言っている「本物の薪ストーブ」は老人の発想。

前澤氏のリビングおしゃれで素敵だった！
絵画が素敵。
あれ欲しい。

[286679: 匿名さん]

>>286678 匿名さん

淋しいね　年末なのに誰とも会話しないの？

[286680: 匿名さん]

>>286678

もうやめなよｗ
独居老人

[286681: マンション検討中さん]

>>286679 匿名さん

自分のこと言ってるの？

あなたと一緒にしないで。

[286682: 匿名さん]

>>286681

誤魔化さなくていいよ
ビバリーヒルズの豪邸を日本のマンションと勘違いしておいて
いまさら何を言訳しているの(笑）

[286683: マンション掲示板さん]

>>286680 匿名さん

違う人だよ。
うちは子供いるよ。

今日初めて書いたし、今ちょっと時間あいたから見ただけだよ。
さすがに独居老人ほど暇ではない。
これから忙しいし。

インテリアは見るの好きで、時間ある時にゆっくり前澤氏の自宅動画見てみるよ。
邪魔な小物みたいのが残念だったけど。
おしゃれでいいなぁって思ったリビング。

誰かインテリアのこと話せる人がいたら楽しいのになぁ。
老人トークはつまんない。

[286684: 坪単価比較中さん]

前澤は一寸恥ずかしいな　趣味も悪い
まあ田舎者成金の典型だね　
ここのエセ都心志向と、下品な点でよく似ているｗ

[286685: マンション検討中さん]

>>286682 匿名さん

ビバリーヒルズのあの写真は、私の好みのインテリアではない。

[286686: 名無しさん]

>>286684 坪単価比較中さん

確かに、骨董品に何億と払うとこは私には理解できないけど。
籐の椅子自慢しているセンスのない人に趣味悪いとは言われたくないだろうね。

[286687: 匿名さん]

相変わらずマン民面白いな。
支離滅裂。

[286688: 匿名さん]

>>286687 匿名さん

だから違う人だって。
もう終わり。

私だったら自分の好みのインテリア写真をアップするってこと。
あのビバリーの写真は好みじゃないし、違う人の投稿だよ。

286678は私。
その前の投稿は別の人。
286683も私。

[286689: 匿名さん]

環八は自分が恥ずかしすぎて、ごまかすのに必死と言うことが伝わる。

とりあえず今日は終わり。
忙しいから。

[286690: 匿名さん]

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金どぶに捨てるようなもの。

[286691: 匿名さん]

公営団地はマンションでは無い。

クレイジー発言。面白いわ。

[286692: 匿名さん]

>>286690 匿名さん

人口減都心回帰にタワマンの登場で住居が縦に伸びてる。
郊外に住む理由がない。
郊外は畑にして自給率上げるのが良いと思う。

[286693: 匿名さん]

>>286691 匿名さん
>公営団地はマンションでは無い。

公営団地もアパートもマンションと同じ共同住宅

[286694: 名無しさん]

>>286692 匿名さん
郊外に住む理由は住みたいからでしょうね

[286695: 匿名さん]

労働階級の仕事出来ない奴は都心に住むしか無い。
優秀な人材は就労時間少なくて良いので、家族の為に郊外に住んでも問題無い。
経営者層は当然戸建。

あ、大陸の方はマネーゲーム相場の都心マンションを好む。

[286696: 匿名さん]

>>286695
ニートカンパじじぃ
粘着すぎるだろ～

[286697: 匿名さん]

浴室の窓は換気のため　ｂｙ郊外戸建
浴室の窓は眺望を楽しむため　ｂｙ都心タワマン

[286698: 評判気になるさん]

>>286692 匿名さん

ホントそうだ
お上りに分け与える土地は都内にはないから、縦にぎゅうぎゅう詰めにして一網打尽に収用しとけば足りる。
そんな社畜は仕事場近くに住まわせて、こき使えば良く、その方が地球温暖化にも優しい

[286699: 匿名さん]

>>286697 匿名さん

うちのマンション窓ないけど?

[286700: 匿名さん]

>>286697

マンションは狭いブラスチックのふにゃふにゃなユニットバスだから、窓なんかないだろ(笑)
そもそも窓からネオンの夜景見て喜んでいるのは大概小学生か田舎者笑笑

[286701: eマンションさん]

>>286696 匿名さん

悔しいかい？笑笑笑

[286702: マンコミュファンさん]

>>286689 匿名さん

一番暇な奴ほど、忙しいと言う。

[286703: マンション掲示板さん]

仕事が出来ない奴も
忙しい振りをするよ

[286704: 匿名さん]

>>286699 匿名さん

大丈夫。マンションは換気設備あるから。

[286705: 匿名さん]

>>286694 名無しさん

戸建民はアンケートに基づき家を建て、マンション民は資産価値に基づきマンション選ぶ。

[286706: 名無しさん]

>>286705 匿名さん

ｘで【子育てするのに住むなら都心と郊外のどちらがいいか】と聞いたところ、 郊外：2689票 都心：1392票 と、郊外が都心の2倍近くの票を獲得する結果に！ https://note-counter.homes.co.jp/n/n8b0d822bd9a9

[286707: 周辺住民さん]

>>286686 名無しさん

集合住宅民は、戸建の何気ない日常風景を紹介しただけですぐ羨ましがったり僻んだり妬む癖があるなw
籐の椅子すら知らない無知さには呆れるが、高級旅館に泊まったこと無いのかなw
縁側から植栽、床の間には様々な掛け軸、浴槽から坪庭を眺めている。
和式以外でも大理石の暖炉、吹き抜けの玄関も大理石と白御影、壁には新進画家の150号油絵、廊下やリビングにも回廊風に油絵、コレクション棚もあるし、グランドピアノ室、地下は書庫兼シェルター付。
注文戸建冥利に尽きるが、君ら有象無象は老人の妄想にしておきたいならそれで構わない(笑)

[286708: 匿名さん]

藤の椅子？
銭湯にあるゴミのたまってる椅子でしょ。
おじいさんですか？？

[286709: 匿名さん]

＜戸建の良いところ＞
・増改築減築が自在、無駄な修繕も積立も不要
→戸建も修繕が必要。スケールメリットあるマンションの方が良い。
・玄関出たら数秒で公道に出られ、人目も気にならない
→狭い敷地を自慢されてもね・・・。しかもリビングのサッシあけたら通行人と目が合う。つまりプライベートがない。
・車の出し入れも楽で迅速
→狭い敷地自慢されてもね。しかも車の裏が死角になるので窃盗犯が身を隠すのに使われやすいらしい。セキュリティ面でマイナス。
・ジムとかオブジェなど不要な設備が無くコスパがいい
→体動かさないインドア派には良いのかね？ジム、プール、ゴルフレンジは必須の設備だと思うが。
・庭は景色が良く園芸やBBQ,花火、桜見、紅葉見物、池、四阿，プールも作れる
→しょぼそう。都心タワマンの庭見たことないから、自慢できると勘違いしてるのかな。
・専用駐車場は洗車やEV充電、車の清掃、DIYが自在
→うちのタワマンはＥＶ充電できるし、洗車もインドアでできるので雨の日でも洗車快適です。
・東西南北窓があり風通しも良くカビが生えにくい。木の温もりは夏涼しく冬暖か
→これは完全な間違い。１Ｆ→湿気酷い。北部屋→日当たり悪い。１Ｆ北部屋は例外なくカビ臭いです。
・電気、ガス意外に薪ストーブもできるしソーラーも使える。
→ストーブ？寒さは戸建最大の欠点ですね。
・洗濯物も布団も堂々と外に干せる
→これは意味わかんない。干してるものを見られたくないのかな。うちの高層タワマンの場合、外からみられることはないね。
・全館空調が今時当たり前
→全館空調ＭＡＸでも玄関16度にしかならず寒い。
・新耐震基準だから地震に強い
→これは完全な間違いですね。表層ゆるゆる地盤で支える戸建は同じ地震が来てもマンションより揺れます。
・周辺が閑静で緑が多く空気が良い
→これも間違い。公道に面してると車の排ガス酷いし、排ガス、花粉、黄砂、粉塵、ＰＭ２．５等の有害物質はすべて空気より重いので低層ほど濃度が濃くなります。

＜以下我家のいいところ＞
・サンルームがあり、熱帯植物や大型水槽にハンモックで極楽気分
→うちの都心タワマンのラウンジ見せてあげたい。コーヒー飲みながら管理された植栽を眺める。最高です。個人のしょぼい熱帯植物や大型水槽なんて恥ずかしくて自慢できなくなるよ。
・庭には桜や梅、紅葉に柑橘が植えられ楽しんでいる
→タワマンの植栽見たら恥ずかしくなるレベルだね。
・和室には縁側があり籐の椅子からビールを飲みながら庭を眺められる
→縁側？古民家ですか。籐の椅子？センスがお爺さん。
・一家５人、一人一部屋で全て窓とバルコニー付き(自分の部屋は８畳）
→狭いですよね。
・鉄筋の地下室（６畳）があり核シェルターにも使える
→鉄筋コンクリート造は良いと思う。木造は火災にも弱いしダメだね。
・駐車場に車３台分のスペースがあり、車２台にバイク，自転車も家族分置いている
→うちの都心タワマンなら3台と言わず4台でも5台でも止められますよ。
・浴槽から坪庭が眺められる　シャワー専用室は勿論別
→浴槽の窓は風呂寒くなるし、手入れも面倒になる。水垢だらけの浴室確定だね。風呂の窓で唯一許されるのは眺望を楽しめるタワマンの窓かな。
・トイレも洗面所シンク，クロゼットも２つ　
→階段で1階と2階が分断されるから戸建特有のデメリットを補う設備ですね。因みに洗面所はうちの都心タワマンも２つです。
・リビングは２０人くらいのパーティが可能、ゲストルームもある
→20人？狭いね。うちの都心タワマンのパーティルームを見せてあげたい。眺望も最高なので夜のパーティは雰囲気最高です。
・DKも広いしゴミ専用の物置付で臭いも出ず、毎日ゴミ倉庫に運ぶ手間が無い
→これは戸建ての最大のデメリットの１つでしょ。ゴミ屋敷予備軍。うちは24ｈゴミ捨てできるので、むしろゴミ箱は小さくて良い。戸建はキッチンシンクにはディスポーザーないから未だに三角コーナーある。昭和の生活スタイル。
・粗大ゴミは玄関脇に出せば引き取って貰える
→出す日時決まってるんでしょ。これも戸建のデメリットの１つだよね。うちの都心タワマンの場合、時間選ばず出せますので。
・防音室があり、夜間でも楽器や声楽練習可能
→うちの都心タワマンのカラオケ専用ルームの方が回り気にせず練習できるんじゃないかな。知人の戸建住みの方が隣の家からの楽器騒音がうるさいって言ってたよ。
・周囲にセンサーがあり、不法侵入者はすぐわかる(警備会社は不要なので解約）
→セキュリティは戸建て最大の欠点でしょ。家族でシフト組んで警備ですか？不法侵入簡単だし、警備員も常駐していないから侵入されたら防護する手段がない。
・エレベータがある（階段でも後付けの昇降機もつけられる）
→介護用のエレベータを自慢していましたね。
・最寄駅には玄関出て６分で電車に乗れる（そこから渋谷目黒まで１１分）
→渋谷目黒まで11分？不便だね。これだから郊外は嫌だ。
※こういうスレだと（SNSと違い）やれ妄想と妬む奴がいるけど(だから楽しい）
代々の都民だし事実だからしょうがない
まともな戸建とはそう言うもの
→妬むところが１つもなかったけど・・・・。あらためて戸建が快適でなくセキュリティが弱く、郊外が不便であることを知れたところは良かったかな。

[286710: マンション掲示板さん]

>銭湯にあるゴミのたまってる椅子でしょ

銭湯って？
今令和なんですけど？
お前どんだけ老人なんだよw

[286711: 周辺住民さん]

忙しい割には随分と冗長だな。
もっと簡潔にまとめないと使って貰えないぞ(笑)
ま、戸建に並々ならぬジェラシーを感じている熱意だけは認めてやろう。(全部読む気はしないが)
集合住宅爺さんははいつまでも集合住宅に住めば宜しい。誰も止めないから(笑)
それより、こちらは１戸、お宅はタワマン束になってかからないと勝ち目がないことを自ら晒け出したという理解で宜しいかな？
お子ちゃま爺さん相手にマジレスするのも、おとな気ないしね(笑)
ま、せいぜい養生し給え(笑)

[286712: 匿名さん]

>>286709 匿名さん

バカ老人は基本長文

[286713: 匿名さん]

労働階級の社畜マン民の面白発言で年越しですね。

[286714: 匿名さん]

>>286713
ニートがなんかいってるｗ

[286715: 匿名さん]

>>286707
カンパチンパンジーはオリに入れておこう

[286716: 匿名さん]

>>286712 匿名さん

バカ老人の長文をすべて論破しました。

[286717: 平成生まれ]

マンションへの嫉妬が収まらない貧乏戸建て老人は現実を見ましょうね
もはや戸建て民にはマンションなど一生手の届かない天空の城なのです
　　
　　
東京23区の新築マンションの平均価格は1億2940万円（2024年11月）
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20241124-OYT1T50049/

東京23区の新築一戸建ての平均価格は7191万円（2024年7月）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB0936R0Z00C24A7000000/

首都圏の新築マンションの平均価格は7953万円（2024年10月)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241021/k10014615171000.html

首都圏の新築一戸建ての平均価格は4562万円（2024年11月）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1411
　　　　　　
　　　　　【新築マンション】　　　【新築戸建て】

東京23区　　1億2940万円　　　　　　7191万円

首都圏　　　7953万円　　　　　　　　4562万円

※2024年後半の平均価格です

[286718: 匿名さん]

貧乏な人ほど一軒家（戸建て）を購入するのはなぜですか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13272624223
　
■回答者
devさん　2022/12/20 10:07
貧乏だからでしょ。
賃貸で家賃払いながら貯金できないまま老後迎えたらキツイやん。
マンションは管理費、修繕費、駐車場代が別にかかり払えないので自然と郊外の一軒家。

■回答者２
正直不動産&大家(^^)さん2022/12/18 11:51

不動産屋です。
私も５部屋を貸している賃貸業をしています。
結局、賃貸業というのはローンで購入して、それを賃貸で出しても儲かるから賃貸業をしています。
つまり、家賃よりか購入した方が維持費は安いのです。
　
そして一戸建てはマンションと違い、管理費や修繕積立金や駐車場代は無いですし、経年劣化したら土地のみでも売却出来るから、購入した方が良いと考える人が多いという事です。

[286719: 匿名さん]

戸建て信仰はもう古い。戸建ての多い田舎で生まれ育った高齢者ほど戸建てを信仰
https://news.line.me/detail/oa-atdime/7jx6u8ounytz?mediadetail=1

戸建ての多い田舎で生まれ育ち、自分も周囲も戸建て住まいだった人にとって、「マイホーム=戸建て」というイメージはなかなか捨てがたいものだろう。
筆者も郊外の田舎出身で、周囲の友人も親戚もみな戸建て住まいだったことから、マイホームと言えば「戸建て」というイメージが大人になるまで抜けなかった。
　
かつて日本には「住宅すごろく」と呼ばれるものが存在したという。
　　
「住宅すごろくでは、賃貸アパートなどから始まり、分譲マンションを購入後、戸建てに買い替えることがゴールとされてきました。その背景には必ず地価は上昇し続けるという土地神話があり、実際に転売を繰り返しながら資産を大きく増やせました。住宅ローン減税やすまい給付金、住宅取得等資金に係る贈与税の非課税措置といった行政の様々な支援策もその後押しをしていました」と日下部さんは語る。
　　
しかし、この土地神話はすでに崩壊しており、かつての住宅すごろくの途中である分譲マンションを「終の棲家にしたい」という永住志向が高まっているという。
　　
実際に、国土交通省の「平成30年度マンション総合調査結果」においても、マンションに「永住するつもりである」と答えた人が過去最高の62.8％になっている。
　　　　
つまり、現代においては「マイホーム=戸建て」という認識は昔より薄れつつあり、「マンションからいずれ戸建てに住み替えたい」という需要よりも「そのままマンションに永住したい」という需要の方が多くなっているのだ。

[286720: 匿名さん]

【東京23区内の一戸建て世帯とマンション世帯の比率】

■東京23区はマンションが戸建ての約2倍！
　　
一戸建てが24％なのに対し、マンションはその2倍の47％に達する。
アパートが14％である。
　　　　
中でも港区、千代田区、新宿区、渋谷区、中央区の都心5区は約85％以上がマンションである。
まさに東京23区はマンション王国なのである。

[286721: 匿名さん]

【ド田舎ほど戸建てばっかりで、都会ほどマンション】

●戸建ての割合が多い都道府県は以下です
　
1位　秋田県　81.0％　←なんと8割以上が戸建て！
2位　山形県　79.8％
3位　富山県　79.7％
47位　神奈川県　41.6％
48位　大阪府　40.7％　
49位　東京都　27.8％　　←戸建てが最も少ないのは東京！
　　
見渡す限り戸建てばかりのド田舎で生まれ育った人にとっては
マイホーム＝戸建てという昔の古い信仰が抜けないのでしょうｗ
逆にマンションが85％以上を閉める東京の都心6区で育った
平成生まれの世代はマンション＝マイホームというのがもはや常識。
　　
※2016年に総務省統計局が発表した「社会生活統計指標―都道府県の指標―2016」からデータ引用

[286722: 匿名さん]

【高齢者ほど戸建てに住んでる】

●高齢者の戸建てとマンションの比率は以下のようになっています
　
高齢者のいる世帯･･･戸建て80.0％、マンション16.6％
高齢者夫婦世帯･･･戸建て81.3％、マンション15.5％
高齢者単身世帯･･･戸建て60.7％、マンション32.7％

※参照：厚生労働省「我が国における高齢者の住まい等の状況」
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/12/dl/s1215-13b.pdf

[286723: 匿名さん]

【戸建てとマンションのスペック比較】
　
■購入価格はマンションのほうが1000万以上も高い（2019年）
　　
購入する際の価格について、不動産経済研究所の「首都圏の建売住宅動向」（2019年）を見てみると、新築戸建ての平均価格が5,047万円なのに対し、新築マンションの平均価格は6,055万円となり、新築マンションの方が1000万円近くことが分かります。

■購入後の維持費もマンションのほうが高い（約3000万円も高い）
　
維持費についても、マンションは月額管理費や修繕積立金といった費用が毎月かかるのに比べ、戸建てには定期的な出費はほぼ発生しません。土地代を除く部分で見れば、実は戸建てが「安上がり」と言えるでしょう。
　
■防災面のリスク回避ではマンションが有利
　
最後に防災面について見てみると、マンションに多い鉄筋コンクリート造と戸建てに多い木造なら、鉄筋コンクリートの方が防災リスクは低いと言えます。実際、地震被害が多いのもマンションより戸建てです。
住宅地は木造建築が集まっていることが多いため、火災時のもらい火といったリスクも高まります。鉄筋コンクリートが主流のマンションは耐久性にも優れ、耐火性も高く設計されています。災害に対する設備を十分に備えていることが多く、防災面ではマンションが有利だと言えるでしょう。
　
※参照：株式会社不動産経済研究所
https://www.fudousankeizai.co.jp/

[286724: 匿名さん]

【まとめ】
　
マンション＝都心育ちの若年層と富裕層
戸建て＝田舎の老人と貧困層
　　
いくらここで貧乏戸建て派が印象操作をしてもこれが隠せない事実です。

[286725: 匿名さん]

>>286724 匿名さん

同僚の住居からも納得。
60代→ほぼ郊外戸建て
50代→郊外戸建て半分。都心マンション半分。
40代→ほぼ都心マンション
30代→都心マンション

[286726: eマンションさん]

実家へ。都心の道はガラガラ～
良いお年を。

[286727: 匿名さん]

郊外戸建て民は田舎に里帰り中でレシートすらアップできないだろうw
マンション民はハワイとか海外ファミリーが多いかな？

[286728: 匿名さん]

南向きDWタワマンです。
南向きDWだとカーテン開けとくと枕、布団が干したときのようになるので、
毎日、フカフカの布団で寝られて気持ち良いです。

[286729: 匿名さん]

今日は妻の実家でお昼を。
今日も都心はガラガラ～
両家とも実家が都心だと、年末年始の渋滞などとは無縁で快適です。

[286730: 口コミ知りたいさん]

また他人の拾い画

いつもと同じ

[286731: 匿名さん]

ハワイは日本人だらけでした。
年越しも粘着してた人、幸多かれ。

[286732: eマンションさん]

年末年始からお節や来客など、忙しくよくやってくれている妻を労いたくて近くのホテルオークラへ。
こういう時、ろくなホテルもない環八とか郊外だと行くのは、ファミレスやチェーン店なんですかね？
文化度低すぎて、あまりにライフスタイルが違うと、予算以前に住まい選びも価値観違いすぎですよねw

[286733: 名無しさん]

>>286732 eマンションさん

9連休なのに、オークラで安上がりなお茶したのが自慢？
家族もいないのか、随分とまた淋しい正月だな(笑)

[286734: eマンションさん]

オークラはおろか、ろくなホテルもない郊外貧乏民が何言ってんだダサw

[286735: eマンションさん]

>>286733 名無しさん

お茶？
この位置にデザートフォークが置いてあるんだから、コースだったということすら分からないのか、そもそも知らない？
まともなフレンチで食事したこともない下級国民か、やっぱり環八とか郊外は民度低すぎてダサw

[286736: 周辺住民さん]

連休中ずっとどこにも行けなかったんだ
正月早々コンビニかあ
カツカツだとつらいねｗ

[286737: 匿名さん]

>>286733 名無しさん

レストランマナーもプロトコルも知らない、文化度低いレスで恥の上塗りな郊外戸建て民ワロたw

[286738: 匿名さん]

おっ、新年になってもバカと間抜けの罵り合いは続くみたいねw
お互い頑張って！！！

[286739: 通りがかりさん]

オツム弱すぎだな

[286740: 購入経験者さん]

いやはや、天涯孤独な暇老人が港区くんだりに住んだところで、９連休誰と会話するでもなく
近場でお茶飲んでスレアップする以外やることがないとは　
歳も歳だし、今更故郷に戻っても、身内の誰もいないんだろうな
それにしても、山手線内から一歩も出られないのも拷問だね（出無精暇老人には関係ないか）
とにかく人生マンションの寿命と同じであっという間、色々楽しまなきゃ損
といいつつ、今年は従弟の不幸があり海外はさすがに控えたけど、９連休だし、別宅の部屋から
初日の出を拝み温泉にも正月料理にも飽きた頃に近場のカフェで口直しするのが最近の我家のブーム
去年は初詣で行ったけど今年は止め、帰りがけにマリーナに寄りエンジンの具合を確認
風邪も冷たく春が待ち遠しい。只来週は軽井沢近くのスキーを予定しているので寒くないのも困る　

Ｐ．Ｓ．　昭和じゃあるまいし、オークラだの安物のランゲ&ゾーネの包紙後生大事に持って自慢したつもり？　却って貧乏人と思われるぞ　というかお里が知れるｗｗ

[286741: 匿名さん]

ここの馬鹿vs馬鹿の罵り合いは何がモチベーションなんだろう？
写真をあげる手間までかけてさあ。

まあ、こちらは動物園の猿を見るような楽しみにはなってるけど・・・

[286742: 匿名さん]

知障かんぱじじぃが今年も楽しそう

[286743: 匿名さん]

この底辺感が素敵

[286744: 名無しさん]

https://twitter.com/soramame_kusa/status/1876166354694455679
https://twitter.com/soramame_kusa/status/1876167224907739352
田園調布はもう駄目ですね

[286745: 匿名さん]

コンビニレシートアップの賃貸バカオバハンと汚らしい伊豆のゴミマンションアップのアホ戸建オーナーのゴミ画像合戦がここの見どころなんだねw

[286746: 匿名さん]

>>286740
ゴミ屋敷オーナー降臨

[286747: 匿名さん]

マンションは換気不足でカビだらけ。
高級マンションも便所と同じ第三種換気を使用。
マンションで育つと知能指数が低くなる事が学説で証明されている。

[286748: 匿名さん]

戸建ては隙間風

[286749: eマンションさん]

>>286747 匿名さん

うちの都心タワマン１種換気ですよ。

風呂の窓は換気のためby戸建
風呂の窓は眺望を楽しむためby都心タワマン

[286750: 評判気になるさん]

これから生き残るのは都内一等地の地主だけ
マンションは出口戦略早くしないと終わりだね


https://www.youtube.com/watch?v=yotsmr0edu4

[286751: 匿名さん]

知障戸建てさん発狂

[286752: 評判気になるさん]

>>286750 評判気になるさん

見てないでしょ？
見ないで書いて貼ってるよね。
この動画、川崎と流山を勧めてるよ。

[286753: 評判気になるさん]

「虫嫌いな人はマンション。私は虫嫌い。」と言ったら、戸建てがムキになって「自分のこと話すな。」と怒ったくせに、結局戸建ては自分のことを話してる。
自分勝手で嫌な人。
カンパチのプライベートなんか全く興味ない。
ここをプライベートのSNSにするな。

[286754: 匿名さん]

マンションで一種換気を使用しているケースは1%以下。
レアケースを出して何が言いたいんだろう？
やはり、知能指が低い証拠だな。

[286755: 匿名さん]

凄いな。年越しに粘着して書き込みしているマンション民。
マン民らしい年越しだな。　素晴らしい人生、凄い凄い。

[286756: 匿名さん]

カンパチは病気です

[286757: 匿名さん]

>>286755 匿名さん

あなたって、人の悪口言うとき、あなた自身のことを言ってるみたいって、いつも思うよ。

[286758: 評判気になるさん]

>>286753 評判気になるさん

皆が年末年始を家族と楽しんでいる間にも、せっせと一人だけショボイレシートを見せびらかし
これ見よがしにプライベート自慢する方が,余程どうかしているぞ
それこそ、他人にはどうでもいいプアな内容
これだから集合住宅民は一事が万事オバカだと言われるんだよ

[286759: 口コミ知りたいさん]

>>286756 匿名さん

オマエは金のない病人

[286760: 口コミ知りたいさん]

>>286753 評判気になるさん

アパート民でも出せるレシートで（自慢にもならない）住所主張する以外何の取り柄も無い年金老人が
いくら遠吠えしたところで、持たざる者も僻みとしか受け取れない

[286761: eマンションさん]

>>286758 評判気になるさん

カンパチは自分のことは話さないと言ったくせに、レシート君相手に自分のことを話したんだよ。

自分のこと話さない約束でしょ。

虫嫌いな人はマンションと言ってる私なんてまだ良いじゃん。
プライベートなことじゃないし。

プライベート写真を貼る人がおかしいでしょ。
２人とも。
私は別の人で、虫が嫌いで注文戸建てからマンションに住み替えた人。
これのどこが文句言われることよ？
プライベート写真貼ってる人が言われるべき。

[286762: 周辺住民さん]

戸建は固定資産税明細、玄関、庭の植栽、別荘とか船とか色々出して
戸建のアピールポイントを十分だしているけど
マンション民は実はアパート住民だから出そうにも玉がない
なので、いくら港区だろうがレシート(しかも安い店ばかり）と近所の風景写真
あと古い包装紙が精一杯の自己主張
(この老人は吝嗇なのか、後生大事に撮っておく癖があるらしい　かつ作文力も弱い）
せめて借りた集合住宅が立派なら玄関写真でも自慢のダイレクトウィンドウでも出すのが筋だが
なんせ低層階だし、戸建玄関の数分の一の幅しかないからねｗ

[286763: 口コミ知りたいさん]

>>286762 周辺住民さん

それが頭おかしいって言われてるのわからないの？
賢いんだよね？

なぜここであなた個人の写真を出すの？
そして人をけなすの？

賢い人がすることじゃないよ。

[286764: 匿名さん]

>>286762
意味不明の写真出す時点で両者イカれてるが
カンパチはとりわけ異常
明確に病気

[286765: 匿名さん]

>>286753 評判気になるさん
子供は虫が好き

[286766: 匿名さん]

職場は8階だけど窓開けておくとスズメバチやカメムシ等は入ってくるよ。
周辺環境にもよるだろうけどマンションでもかなり高層階じゃないと網戸が必要じゃないかな。

戸建でも網戸あるから虫なんて入って来ないんだけどね。

[286767: 購入経験者さん]

人間は無意識で虫を食べているんだよね。加工品に虫の断片が入っていても気づかない。
栗の皮を自分で剥いた経験があればわかると思うけど、一見きれいにみえても虫が入っていることはある。
1個1個丁寧にみていけば見た目や臭い、味で分かるけど大量加工ではそんなことはやってられない。

加工品は一定量の虫の混入はOKで、モンブランの材料のマロンペーストなどにもきっと入ってる。
米だって、管理が悪いとコクゾウムシが入るね。

知らずに食べている食品混入昆虫
https://www.jataff.or.jp/konchu/hanasi/h20.htm

庭で遊んだり、自然と触れ合う機会が多ければ、どんな虫にも嫌悪感をいだいてしまう大人になる可能性は低くなる。

[286768: 匿名さん]

>>286767 購入経験者さん

そもそも子供と公園行けば嫌でも虫や動物を目にするでしょ？

[286769: 購入経験者さん]

公園だと遊具や道具で遊ぶことがメインだし、樹木も消毒されているから機会は減ると思うよ。

[286770: マンション掲示板さん]

>>286762 周辺住民さん

都心タワマンのメリット何度も投稿してますよ。
もう一度、投稿しましょうか？

[286771: マンション検討中さん]

>>286769 購入経験者さん

あなた都心の公園行ったことないでしょ？

港区生物現況調査（第2次）では、植物235種、昆虫類・クモ類176種、魚類10種をはじめ、たくさんの生きものが確認されました。
https://www.city.minato.tokyo.jp/ryokukasuishin/tayousei/spot/spot.htm...

[286772: 購入経験者さん]

>>286771 マンション検討中さん
毎回虫やほかの生き物を探して捕まえるのが好きな子だったり、意識的にそういう場所に子供を頻繁に連れていく親なら良い公園もあるだろうね。
ただ、それは非日常の経験で生活の中で自然と触れ合う機会が少ないという話から論点がずれているんだよ。

東京の真ん中なのにこんなに生き物がいますよというアピールされることが、周りに自然が無いことを物語っている。
マンション高層で育つと秋の虫の声（3階程度までなら聞こえるかな？）を聴いてもノイズにしか聞こえない大人になりそうだね。

郊外の住宅地でも里山などに比べたらけた違いに自然と触れ合う機会が低いけど、マンションに比べたらいく分マシ。

[286773: 購入経験者さん]

>>286771 マンション検討中さん

随分生物相が貧相だね　これでは虫など生き物に興味が湧かなくなるのも分かる
子供なら誰だってカブト虫やクワガタ、アゲハ蝶やトンボ、バッタなど捕まえた経験がある筈だけど
そういう虫はまず見つからないし居ても採集どころか立入り禁止でしょ。魚取りも木登りもダメｗ
だから、大人になってもゴキどころかカメムシ一匹退治できない情けない神経質な男になる訳だ
ここの自称タワマン爺さんは何の取り柄も無く虫一匹掴めない小者の割に
選民思想と自己主張ばかりが異常に強いから、女にも友人にも愛想を尽かされるんだよｗ

[286774: 周辺住民さん]

>>286772 購入経験者さん

うちも港区と同じ城南だけど多摩川に近いからまだマシ
それでも虫の種類も大分減った（だからもう少し郊外に住みたいと思っている）
以前はうちの庭にもエンマ、オカメ、ツヅレサセ、ミツカドなどいろんな蟋蟀いたけど、今はカネタタキとかオカメくらい
　蜥蜴もいつの間にか消えたし蜻蛉もアゲハもモンシロもシジミ類も滅多に来ない
だから幼虫を捕まえて観察することも今の子供達はしたことがない。
代わりに、アオマツムシやミンミンゼミ、クマゼミ、アオスジアゲハ、ニイニイゼミとヤモリは増えた　
これは屋敷が小口化され緑被率が減ったのと、温暖化、公園の木々も生長したのが原因みたい
ただ大規模公園にいくら緑があっても植生も異なるし情操教育には余り恩恵が無い
幸いなのは公園が多くどこでもすぐ行けるのと、多摩川のあるからザリガニや沢蟹、蝉を採ったり釣などをする子供達が大勢居ること。親達も蜩や啄木鳥､鷺、狸など子供達と一緒に声を聞いたり観察しているよ

[286775: 周辺住民さん]

因みに多摩川本流にいる蟹はほぼモクズガニ。下流だとアシハラガニやクロベンケイ、ヤマトオサガニ、コメツキなど色々現れる。
沢蟹は本州には居ないけど、国分寺崖線のハケ（湧水のある小川）に結構棲んでいる。そう言う場所にはヤマトカワトンボやスミウキゴリ、オイカワ（ヤマベ）の稚魚なんかもいるよ
まあ生き物が苦手な自称都会人にはチンプンカンプンだろうなｗ

[286776: 周辺住民さん]

本州→本流ね　揚げ足とりがいるから念のためｗ

[286777: 匿名さん]

286765 匿名さん

そうだね。子供は虫が好き。
というか、怖い物知らずで何でも興味もつ。
うちの子は幼児期は蟻（アリ）が好きすぎて困った時期があった。
でも一時的なものだった。


>>286767 購入経験者さん

生きている虫は怖いんだけど。
ちょっと矛盾してるかもだけど、「イナゴの佃煮」「蜂の子」は大好きなんだ。（これは日本食だよね。）
他の国の虫料理は食べたことあるけど、味が不味すぎて飲み込めないのもあった。
でも美味しい虫料理もあるよ。

[286778: 購入経験者さん]

>>286775 周辺住民さん
沢蟹は素揚げが旨いんだよね。
夏はカジカガエルの鳴き声が良い。

本当は山と川のある田舎で子育てしたいが、仕事をとるかぎりどうにもならない。
職場が郊外だから戸建が買えたけど、職場が都内などだとサラリーマンならマンションか、戸建で遠距離通勤なんだよね。

[286779: 名無しさん]

>>286778 購入経験者さん

子無し爺さんのくせに。
この掲示板は暇な爺さんと貧困ばかりなんでしょ。
子供の話が妄想すぎておかしいもん。

子供が小さい幼児期なんて短い。
最近の小学生を知らないでしょ。
大人っぽいよ。

それに、子供のためにわざわざ文京区に住みたい人もいるくらいだし。（親のエゴだけど）
文京区じゃなくても田舎より都会の方が教育にはいいと思うよ。

ここの掲示板に書いている老人は、都会は子育てに向かないとよく見るけど。
23区ならどこに住んでも同じ。
純粋な子供に育てたかったら自然に囲まれてる過疎ってる田舎に住めば良いと思う。
ただし、田舎に住めば進学は大変。

何が子育てに良いのか等、子無し爺さんの妄想暇つぶしは設定は、いつも言ってることがおかしい。

[286780: 匿名さん]

子育ては都心戸建が最強で決定だね。
都心マンションだと発達障害の可能性が飛躍的に高くなると実証されている。

[286781: 購入経験者さん]

子供の話が妄想って何が？
うちは今日二人とも学童だよ。

自然環境が幼児の発達に与える影響は研究もされてますけどね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

子供の能力は遺伝による部分が大きいから >>286779 みたいな事を書いちゃう親だと期待は出来ないかもな。

[286782: 口コミ知りたいさん]

>>286781 購入経験者さん

小さい時にあちこち連れて行ってあげれば良いだけでしょ。

子供を学童に行かせるような親には無理なことだろうけどね。

でもあんたホントは子無し爺さんでしょ。

[286783: 匿名さん]

>>286781 購入経験者さん

「遺伝」って。
だからあんたさ、自分のこと言ってるの？
あんたの親は精神疾患なんだね。

[286784: 購入経験者さん]

都会が子育てに最適だと思うならその根拠を示せばいいだけなのに反論できないと人身攻撃で反抗しようとするのは知能が低い証拠。

知能は遺伝の影響も大きいんだよね。

田舎だと習い事は大変だけどな。

[286785: 名無しさん]

>>286784 購入経験者さん

遺伝と言ったのはあなたでしょ。
自分は言っても良い、人が言うのは駄目。
棚上げはあなたの得意技だよね。

都会が子育てに最適と、どこに書いてある？
勝手に言葉を変えるのもあなたの得意技。
ちなみに都心戸建て推しは別の人。
私は23区ならどこも変わらないと思っている、

私が言ったのは、純粋な子供に育てたければ自然に囲まれている田舎。
けど進学は大変。
進学目線なら都会。
あなたの言うように習い事も都会の方が選択肢がたくさんある。

[286786: マンション検討中さん]

>>286784 購入経験者さん

追加で。
知能が低いと人身攻撃している自覚ない？

あなたの知能も低いと自分で言ってるようなもの。
そしてあなたの書き込みは、あなたの親も知能低いと自分で言っちゃってる。

残念な人だね。

[286787: 匿名さん]

このスレ見るとマンション民が知能指数低いのが一目瞭然で分かりますね。

[286788: 購入経験者さん]

>>286785 名無しさん
>都会が子育てに最適だと思うならその根拠を示せばいいだけなのに反論できないと人身攻撃で反抗
の意味と遺伝の皮肉が理解できないんだね。

都会が最適云々も例として出しただけなんだけど字面通りの解釈しか出来ない様ですね。

[286789: 名無しさん]

>>286788 購入経験者さん

字面通りにしか理解出来ないとは、あなたのことだね。
いつも自分に当てはまることを言って攻撃しているイカれた人にしか見えない。

[286790: 匿名さん]

ここの戸建ては、ただのかまって爺さんなんだよね。

内容なんてどうでもよく、かまってほしいだけ。

どう見ても孤独な異常者。

[286791: 購入経験者さん]

>子無し爺さんのくせに。
>この掲示板は暇な爺さんと貧困ばかりなんでしょ。
これに字面以上の意味があるとは思えないので解説してくださいな。

反論できないのがくやしくて馬鹿な人身攻撃している様にしか見えないよ。

[286792: 匿名さん]

欧米では高層マンションでの子育ては原則禁止。
子供の成長に悪影響を及ぼさない為に法令。

このスレのマンション民は、労働階級で通勤しなければならないので通勤時間を短くする為に
都心に住み、子供を犠牲にしている。

[286793: 匿名さん]

>>286791 購入経験者さん

かまって爺さん。
反論って何にかな？
バカなのかな？
ただかまってほしいだけでバカみたいなこと言わないで。
話しにならないんだよね。

[286794: 匿名さん]

ここの戸建ては、ただかまってほしいだけでまともに話す気がゼロ。

だって、ここの戸建て「貧乏人にはマンションだよね」
by匿名ちゃん

だもん。
何を言っても無駄。

[286795: 匿名さん]

高齢かまってちゃんって

正直めんどくさい

[286796: 購入経験者さん]

>欧米では高層マンションでの子育ては原則禁止
高層の住居に関しては否定的な指摘が多いのは確かだけど、それはガセっぽいよ。

都市部では人口過密で上に伸ばすしかないからね。

[286797: 匿名さん]

労働階級は辛いね。

赤の他人との共同生活。

[286798: 購入経験者さん]

赤の他人にこのスレのマンション派と同レベルがいることが共同住宅でストレスを感じる人が多いことの一因だね。

隣人ストレスは仕事のストレスを超える?他のマンション住民に迷惑と感じる人が約7割も
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000041532.html

周囲の住人に恵まれても常に周りに気を使った生活を強いられるので、子供がいる世帯は戸建のほうがのびのび暮らせる。

[286799: eマンションさん]

>>286798 購入経験者さん

そんなあなたには、無人島生活をオススメします

[286800: 匿名さん]

>>286798
このボケ戸建はストレスMAXのやう

[286801: 匿名さん]

マンション民は極端な思考だね。
赤の他人との共同生活の対極を持ち出して来る、、、
発達障害の典型例。

やはり、マンション育ちかな？

[286802: マンション掲示板さん]

>>286792 匿名さん

パリに住んでたことあるけど高層マンションに子供住んでましたよ。どこの国のなんて言う法令ですか？

[286803: 購入経験者さん]

ここのマンション派が最底辺であることを示す図。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%...'s_Hierarchy_of_Disagreement-ja.svg
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%...

ベイジアンフィルタで学習させたらほとんどふるい落とせるな。
スレタイが普通のマンション住人をカットする強力なフィルターになっているなら良いが、、、

[286804: 匿名さん]

内廊下マンションはカビだらけ。
内廊下部分は法令で定める２４時間換気義務の対象外。
最悪なのが、内廊下に絨毯を使用している場合、ホコリとカビで
子供のアトピー性皮膚炎の原因になっている。

[286805: マンション検討中さん]

1階→湿度が高い
北部屋→日当たり悪い
1階北部屋は例外なくカビ臭いです。
繰り返しますが例外ありません。
戸建を訪問して玄関入ると臭うのも同じ理由です。北玄関のお宅です。

[286806: 評判気になるさん]

>>286805 マンション検討中さん

コイツいくらなんでも馬鹿すぎるw

建築構造による違い
木造住宅は木質材料で構成されており、調湿性が高いため、カビが生えにくいという特徴があります。木材が自然に湿度を調整してくれるため

鉄筋コンクリート造 鉄筋コンクリート構造は鉄筋でコンクリートを補強しており、多くのマンションで採用されています。この構造は強度が高い反面、結露が生じやすく、湿気がこもりやすいため、カビが発生しやすいという難点があります。
https://kabibusters-gifu.jp/blog/detail/20240802000332/

[286807: 評判気になるさん]

>>286805 マンション検討中さん

コイツいくらなんでも馬鹿すぎるw

建築構造による違い
木造住宅は木質材料で構成されており、調湿性が高いため、カビが生えにくいという特徴があります。木材が自然に湿度を調整してくれるため

鉄筋コンクリート造 鉄筋コンクリート構造は鉄筋でコンクリートを補強しており、多くのマンションで採用されています。この構造は強度が高い反面、結露が生じやすく、湿気がこもりやすいため、カビが発生しやすいという難点があります。
https://kabibusters-gifu.jp/blog/detail/20240802000332/

[286808: 買い替え検討中さん]

おそらく常に湿度の高い土地がそのマンションさんの実家なのでしょう。
日本海側で環境の悪い立地とかね。
さらに風呂場と台所に換気扇が無いのかもしれない。

個人の経験を一般化するのもここのマンションさんの特徴。

[286809: 匿名さん]

風呂の窓は換気のため　by 郊外戸建
風呂の窓は眺望を楽しむため　by 都心タワマン

[286810: 匿名さん]

＞木質材料で構成されており、調湿性が高いため

それで木にカビが生えるんですね。

1階→湿度が高い
北部屋→日当たり悪い
木造→湿分を吸収するため木自体にカビ生える。

1階×北部屋×木造→例外なくカビ臭い。
北玄関が臭いのも同じ理由です。

[286811: 匿名さん]

ここの戸建ては貧乏で掲示板で現実逃避してるかわいそうな爺さん。

[286812: 口コミ知りたいさん]

>>286810 匿名さん

我家の玄関扉は観音開きの硝子窓付きで明るく、サイドには開閉できる窓もある
玄関ホールは白御影と大理石、無垢材の組み合わせで、三和土と玄関外のアプローチは黒御影石。
汚れたらすぐホースでジャブジャブ水洗いして玄関外に流せるし、空調と風ですぐ乾くよ
柱も壁も無垢材か漆喰だからまず結露とは無縁　廊下も全館空調だから結露も黴もあり得ない
因みに旧軽の別荘は板ログでパイン無垢材だし、エアコンも不要だから取付けていないし外気湿度も高いけど、全く黴が生えたこと無く室内はカラカラ　これは板が呼吸するからだね

マンションは三和土も壁もモルタルの上に化粧突き板かビニールクロスを張るだけだから、めくれて間に水が入り、黴が生え易いね

あなたの発言は嘘ばかり。まともな戸建のお宅に入れて貰ったこと無いみたいだねｗ

[286813: 職人さん]

マン民の親は相当苦労して育てたんだろう。
なにせ、発達障害の会話が成り立たないこのスレのマン民を育てたのだから。
当然、莫大な教育費がかかって、家の修繕費にまでお金が回らなかった。
なので、マン民は戸建を憎んでいると過去に暴露していた。

[286814: 匿名さん]

>>286812 口コミ知りたいさん

臭いは慣れるから住人は気づいてないんですよ。
北玄関は100％カビ臭いです。
来客はみんな気づいてます。
カビの発生要因である「湿度高」と「日当たり悪い」の条件が重なっているので、
避けられないんですよ。例外ないですよ。

[286815: マンコミュファンさん]

>>286814 匿名さん

あのね、ボクちゃん、マンションはいっこだてよりカビやすいんでちゅよ
わかりまちゅたか？

[286816: 匿名さん]

親の実家を否定する事でアイデンティティを保つマン民。
最近の戸建を知ると自我崩壊するな。

[286817: 匿名さん]

>>286814 匿名さん

加えて戸建は寒い。
これって致命傷。
廊下、トイレ、風呂等の居室以外が特に寒い。
今時期、布団に入ったらトイレしたくなっても寒くて我慢しちゃうでしょ。
ヒートショックで亡くなる方も多いしね。
住宅の基本性能である防寒、防災、防火、防犯がまるでダメなんだよね。戸建って。

[286818: 匿名さん]

マンションは北に限らずカビ臭い
コンクリ打ちっぱなしだし、そんなところに
ビニールクロス張れば、数年でこうなるのは明らか
水分が蒸発する逃げ場がないからね
見るだけでおぞましい
あんたも毎回毎回重箱の隅突くように同じ事ばかり言っていないで
これでも見て↓早く自分の集合住宅の黴対策した方がいい
https://kabipedia.com/apartment-mold/

[286819: 匿名さん]

だからさー、ここのどうでもいい馬鹿な言い争いは何が目的なん？
互いに聞く耳持たず、全く誰の参考にもならんコメントしたって意味ないじゃん？
何が楽しい？

[286820: 匿名さん]

貧乏ボロ戸建て大発狂。
マウントとか、人をバカにするレスしか出来ない、哀れな人間。

[286821: 匿名さん]

マンションの換気は公衆便所と同じ第三種換気が殆ど。
換気量が少なくカビの大量発生が起きやすい。
その影響で子供の発達障害とアトピー性皮膚炎などの疾患が多いと学術的に証明されている。

[286822: 匿名さん]

>>286817 匿名さん

因みにうちの都心タワマンは暖房つけなくても20度下回るエリアは玄関、廊下等の居室以外のエリア含めてありません。

[286823: マンション掲示板さん]

>>286816 匿名さん

最近の戸建てを知らなかったのは、ここの戸建て民。
ボロ戸建てで、狭小戸建てなのがバレたんだよね。

マンション住みの私が、最近の戸建てをいろいろ教えてあげたから、アップデートできたんでしょ。

それに、親の実家を否定ってなにかな？
親の実家とは祖父母の家だよね。
祖父母の家なんて、誰もバカにしていない。

マンション住みの実家をバカにしているのは、戸建て民だよ。
あなた文章も内容もめちゃくちゃ。
マン民と言ってマンションをディスりたいのだけしか伝わらない。

親の実家とか言ってる人が、他人を低能だと罵ってるのが面白いね。


ちなみに私は注文住宅からマンションに住み替えた虫嫌い。
うちの実家は都内戸建てだし、自分でも注文住宅建てた経験ある中立派。

[286824: 匿名さん]

>>286822 匿名さん

戸建は居室以外が特に寒いから風呂やトイレ行くたびに肩すくめることが多いので
冬は肩こりになります。

[286825: 匿名さん]

このスレのマンション民は労働階級なので、毎日朝早くに出勤する必要がある。
対して戸建民は経営陣なので、リモート、裁量出勤でゆとりがある。

家族を犠牲に通勤時間を削る人生って、、
スレの民度からもマン民は自分の人生に不満があるので人の意見を受け入れられない。

[286826: 匿名さん]

郊外戸建→通勤地獄
都心タワマン→ドアtoドア15分。季節の良い時期は散歩がてら歩いて帰宅することもあり。

[286827: 匿名さん]

>>286824 匿名さん

肩こり大変ですね
戸建の我家は廊下も玄関もトイレも全室２４Ｈ２６℃に保っているし
パナソニック製の腕や太もももほぐす大型のマッサージチェアで快適ですよ

[286828: 匿名さん]

>>286826 匿名さん

ご苦労様です
私の場合、会社が近いとかなりストレスが溜まりますが
会社に尽くすその精神、実に見上げたもんですｗ

[286829: 匿名さん]

>>286825 匿名さん

あのね、カンパチは会社員の設定でしょ。
カンパチはマンションの検討板でも嫌がらせしているし、いろんな設定で遊んでる暇で孤独な独居老人。

私は会社員経験がないから会社員の気持ちがわからない。
だからそれ、何度も私が言っていたことね。（戸建てからマンション住み）

[286830: 匿名さん]

>>286828 匿名さん

仕事嫌いなんですね。
可哀想。

[286831: 匿名さん]

>>286823 マンション掲示板さん

あなた、支離滅裂だよ　
勝手な妄想と独断入っているし、何を勘違いしているか知らないけど上から目線だし
いくら中立を装ったところで、どうみてもマンション屋以外の何物でも無いでしょｗ
万一親の実家が都内戸建だとして、典型的な相続税払えない没落貴族かなｗ

[286832: 匿名さん]

>>286828 匿名さん

会社が近いとなぜストレスなの？

[286833: 匿名さん]

>>286829 匿名さん

推理力・洞察力が鈍いのかな、別人だよ

[286834: 匿名さん]

>>286832 匿名さん

賢明な人なら
そんな野暮な質問はしませんけどね笑

[286835: 匿名さん]

>>286834 匿名さん

答えられないんですね。

[286836: 匿名さん]

>>286829 匿名さん

最初からボンボンの中小跡継ぎだったんですね
社会人にしては余りにもＫＹ過ぎるので変だとは思っていましたが、これで腑に落ちました笑
でも、国内の熾烈な受験戦争も経験せず、大企業や公務員の荒波に揉まれ出世競争を勝ち抜く経験も、人に誇れる実績も何もないのは残念でしたね

[286837: 検討板ユーザーさん]

>>286831 匿名さん

間違えを指摘されて恥ずかしかったんだね。
いつも間違えを指摘されると、意地張って人を攻撃する癖があるね。
素直になれる性格だったら人に嫌われない人生だったのにね。

[286838: 名無しさん]

>>286836 匿名さん

それもちょっと違うかな。
確かに親は経営者だけど。
親は親だし。自分は自分でやってきたよ。
だから自力だよ。

KYは、プライベートを語っている２人でしょ。
無意味な写真貼ってる人がKY。
私は違う人。
写真は貼ってない。

でも確かに、受験戦争や企業の荒波とは無縁の生活をしてきたね。
ちょっと変わってる自覚はあるよ。
だって貧乏な人の気持ちわからないもん。
なんでこの掲示板の人は、嫉妬してほしくてマウントなんかするんだろうって思う。
設定とかで遊んでたり。
嫉妬だろとか、悔しいだろとか、そういう思考の人が理解不能。
そういう思考の人って貧乏な育ちだったんだろうね。

[286839: 匿名さん]

>>286835 匿名さん

よろしい　想像力が足りなそうだから丁寧にお答えしましょうｗ
２０～３０代前半の頃、丸の内の本社までドアドア２０分の中古セカンドマンション買って持っていましたが、それがあるとついつい深夜残業と休日出勤する癖がついて身体を壊したからです。深夜タクシーチケットの使い過ぎも怒られましたねｗ
でも役員や本部長は１時間掛けて悠々と戸建から通い、土日は接待以外殆ど休んでいるのに億単位の報酬貰っていたので馬鹿らしくなりました（私の場合、複数の食い扶持がありましたしね）

[286840: 匿名さん]

>>286839 匿名さん

通勤時間が長ければ残業が減るってこと？
ますますわからなくなりました。
残業時間は仕事量で決まるものなので、通勤時間で決まるものではないよね。

[286841: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑
独居老人のエアプレーにお付き合いください

[286842: 匿名さん]

>>286840 匿名さん

つまり、>>286828で言っているように、自分が会社に尽くして身体を壊した経験があり、自分と同じく会社に尽くしている人をバカだと思っている。

そして上司を見て、郊外に戸建てを建てることがカッコイイ生き方だと思っている。

by　環八





この人って　>>286828　>>286839
鬱病とかになり、会社やめて、この掲示板しか生きがいのない生涯独身の無職っぽいね。

[286843: 検討板ユーザーさん]

>>286823 マンション掲示板さん
そんな書き込みあったかどうだか分からないけど、具体的にどんな情報出したの？

[286844: 検討板ユーザーさん]

うちはちょっと古いから屋内LANはCat5eだけど、最近はCat6Aなのかな？

[286845: 匿名さん]

独居老人憧れの丸の内妄想に
お付き合いくださいませ～

[286846: マンコミュファンさん]

>>286840 匿名さん

あなたみたいち、口を開けて、たかだ与えられた仕事だけをこなす受動的な人間にとってはそうだろうね。
今の日本がそんな社員ばかりだから、名目GDPは下がって抜かれる一方なんだよ(笑)

[286847: 匿名さん]

東急ドエル・アルス世田谷フロレスタ

マンションって凄いな。

[286848: 買い替え検討中さん]

>マンション住みの私が、最近の戸建てをいろいろ教えてあげたから、アップデートできたんでしょ。
具体的に何を教えてあげたのか、紹介してほしいな。

HM個別の技術を紹介した話は出てなかったから一般的な話なんだろうけど。

[286849: 買い替え検討中さん]

>>286847 匿名さん
その話でも、建物が倒壊するかどうかが基準なんだよね。
基準のレベルが低すぎる。

[286850: 名無しさん]

一戸建ての現実。

大和ハウス創業70年、国内戸建て背水の陣 セミオーダー・建て売り中心に 設計士を配置転換
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO85906450X00C25A1TB2000/

[286851: 口コミ知りたいさん]

>>286846 マンコミュファンさん

答えになってないよ。
会社まで近いとなんで残業増えるの？

[286852: 名無しさん]

>>286846 マンコミュファンさん

郊外に住むと受動的な人間になるってことですか？
ますますわかんない。