4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[286391: マンション掲示板さん]

>>286390 匿名さん
バカはちゃんと学びなさい

国土交通省の木造住宅期待耐用年数によるとフラット35基準程度で50年～60年、劣化対策等級3で75年～90年、長期優良住宅認定であれば100年超とされています。つまり、骨組みや基礎軸組の木材が適切に保たれていて、メンテナンスが行き届いていれば、100年を超えても木造住宅は居住できるということになるのです。
https://www.nihonhouse-hd.co.jp/column/service-life/#:~:text=%E6%9C%A8...,1%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

[286392: マンション掲示板さん]

>>286390 匿名さん

老害バカは知識をアップデートしないとダメダメね

ハウスメーカーや建築業者では、100年住宅や60年保証の木造住宅なども登場しています。木造住宅が、鉄筋コンクリート住宅などと比べて耐用年数が低いという事実に基づかいない風評は、過去のものと認識することが肝要です。

[286393: 匿名さん]

>>286391
馬鹿はお前
戸建は価値がなく
平均でならすとすぐスクラップ

[286394: 匿名さん]

戸建は賃貸用に貸すでちょうどいい

[286395: 匿名さん]

安い郊外の土地に建物に金かけるのが一番バカ。
鍵開けた瞬間価値50％減かな。

[286396: 匿名さん]

城南に戸建貸してる
安いけど広いからマンションより利回りとれた
戸建てを持つ理由は他にない

[286397: 匿名さん]

戸建はそもそも寒すぎ。
寒くて布団から出られずトイレ朝まで我慢でしょ。
年配の方はヒートショックリスクもある。
家として、正直、欠陥品だと思う。

[286398: 通りがかりさん]

>>286393 匿名さん

そのスクラップより安いのが23区のマンションなんだよね

[286399: 匿名さん]

マンションはコスパが悪い。
だから予算が少ない人は戸建てなのでは？
日本トップの富裕層と比較しても意味がない。
日本人の多くは会社員。
会社員にはコスパの悪いマンションより、コスパの良い戸建ての方が良いってことだと思う。

戸建てには０円物件や格安物件など、田舎へいけばたくさんある。
貧乏な人でも戸建てならマイホームを持つことが可能。

お金に余裕がある人は好きにすれば良い。


「閑静な住宅街」「落ち着いて住みやすい」→コンビニもない不便な場所、夜道が暗くて怖い場所。
こういう場所を好まない人もいる。
そういう人は利便性の高いマンション。

[286400: 匿名さん]

サラリーマンには並の戸建は買えないからマンションが売れるんでしょ。
中古マンションなら田舎までいかなくても1千万円以下で駅から歩ける距離にたくさんあるよ。

家族でのびのび快適に暮らしたければ戸建、それをあきらめて予算の範囲内でより駅から近い距離、東京中心部に近い駅が良ければマンションだね。
独り身や子供のいない夫婦ならマンションのほうがコンパクトで良いね。

[286401: 匿名さん]

>>286400 匿名さん

賃貸で充分だけどな

[286402: eマンションさん]

>>286400 匿名さん

ファミリーで広さを求めるとマンションは高いから田舎の戸建てなんでしょ。
場所を選ばなければ戸建てなら会社員でも買える。
わかっていてわざと言ってるよね？

[286403: マンション検討中さん]

>>286400 匿名さん

予算がない人は戸建か戸建より狭いマンションでしょ。
予算あれば広いマンション。不動産価格から明らかです。

[286404: 匿名さん]

田舎から上京して来た人は土地所有していないので集合住宅です
土地を所有している地元のうちらは建てて住まうのです。

[286405: 評判気になるさん]

>>286400 匿名さん

真面目な話
今の都心マンションバブルだとパワーカップルですらそれなりの広さの都心マンションは相当厳しい
相続や税金対策の富裕層やチャイナマネーが入り過ぎている

投資マネーは入らないけど、23区内のそれなりの広さの土地+注文住宅はここ15年で1.5～2倍位上がってるし、ハウスメーカーの坪単価も1.5倍以上上がってるからお話にならない位高い

実需で買えるのはパワーカップルでも子無しで都心の狭いマンションか郊外の広めの中古マンション
子ありなら埼玉や神奈川の駅前タワマンとか郊外の狭小建売が現実じゃない？
普通のサラリーマンは郊外の狭い中古マンションか都心から50km以上離れた戸建が精一杯
厳しい住宅事情になったと思う
10年前に好立地のマンションや戸建を手に入れた人はラッキーだった
だからよほどのことがない限り絶対売らない方がいい
同じスペックの住居は売っても相当追い金出さないと買えないから

[286406: eマンションさん]

>>286404 匿名さん

150坪を子供のために50坪づつに分割するって言ってたバカな人？

[286407: 匿名さん]

>>286404 匿名さん

実家が東京でも相続しないと自分所有の土地にはならないよ。
実家以外に親が所有している別の土地が、たまたま空き地だったなら親名義の土地に家を建てさせてもらうことは出来るね。

田舎から上京してきた人も、実家が東京の人も、親が死ぬまでは相続出来ないのは一緒だよ。

[286408: 口コミ知りたいさん]

>>286406 eマンションさん

何で資産家がバカなの？
頭大丈夫？

[286409: 検討板ユーザーさん]

>>286408 口コミ知りたいさん

ここの戸建ては偽資産家でバカなのよ。

[286410: 匿名さん]

兄弟が少なければ、代々継ぐこともしやすい。
敷地に余裕があれば庭の一角に子供の家を親名義で賃貸用に建てて途中から介護名目で息子家族で移り住み、相続時に家無き子特例を使い節約。
それでも相続税が高いと土地の一部を処分せざるを得ないけどね。
都内地主の家系はそういうケースが一般的だよ。
但し番町等の都心部辺りは元々土地も狭い割には路線価が高いので、リーマンだと相続税払えず物納する人が多く、それか容積率の特権を生かして皆さんマンションを建てて一部を区分売却してそのままマンションに入居してしまうけど。

[286411: 匿名さん]

>>286405 評判気になるさん
田舎だけど、約10年前なら駅から15分以内の大手HMの建売が5-7千万円で買えたが、今は駅から車で10分以上がその価格だし、当時の中古戸建は値上がり。

[286412: マンション検討中さん]

>>286408 さん

孫の代には狭小住宅だね。

[286413: 匿名さん]

>>286410 匿名さん

たぶんそれはド田舎の例かと。
それか大昔のことでは？

私の知っている都内地主の例は、たいてい所有している土地に賃貸物件を建てている。
無駄に空き地にしていない。

[286414: マンション掲示板さん]

>>286410 匿名さん

親のエゴなんだよね。
昔の人の思考。

[286415: 口コミ知りたいさん]

>>286411 匿名さん

税負担率も上がってますしますます買い替えは難しくなりましたね
2010年頃に建てたりマンション買った人はマジでラッキーだったはず
ローン控除も長期優良住宅なら5000万の1%が10年だったし

[286416: 匿名さん]

老人トークばっかり。

[286417: 通りがかりさん]

>>286409 検討板ユーザーさん

知能指数が20以上離れてると会話が成立しません。
ここの自称戸建て（自称港区の豪邸持ち）と皆さんの会話が成立しないのも当然です。

[286418: 匿名さん]

マンション派は何故か-2σ未満しかいないからな

[286419: 匿名さん]

田舎から上京してきて資産格差を目の当たりにして
このような匿名掲示板で罵詈雑言を投稿するのですね。
赤の他人と寄り集まって共同住宅、仕方ないと思いますが
合理的と思いますね。

[286421: 匿名さん]

マンションはカビだらけで知能指数が低い子供が多い。

家族を犠牲に通勤時間を削る人生。

[286422: 匿名さん]

>>286421 匿名さん

家族を犠牲に通勤時間を削る人生。
↓
今の高齢者の時代は自分の通勤時間を犠牲にして戸建てを買っていたのかもね。

でもね、子供も電車に乗って通学するのよ。
利便性が良いところは子供のためにもなる。
冬は暗くなるのも早い。
暗い道、人通りが少ない道、を子供に歩かせるより駅近マンションの方が親としては安心。



カビは戸建ても同じ。
その人の性格次第。

[286423: マンコミュファンさん]

>>286421 匿名さん

カビといえば
1階北部屋ですね。
1階は湿度高い
北部屋は日当たり悪い
よって1階北部屋は例外なくカビ臭いです。
北側に玄関のあるお宅を訪問すると玄関入った途端独特な臭いするでしょ。あれもカビのせいです。

[286424: 匿名さん]

>>286412 マンション検討中さん

その話すると環八さんは話題変えます。

[286425: 口コミ知りたいさん]

>>286422 匿名さん

同感です。
郊外なんかに住んだら子供が可哀想。

[286426: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[286427: マンション掲示板さん]

>>286426 匿名さん

君が一番の田舎者に決定！
こんなバカ息子(どうせ3流私立校)じゃ、親も浮かばれないわ(笑)

[286428: 周辺住民さん]

>>286424 匿名さん

資産が少ない人はそう思うだろうな(笑)
長男が全部継げば、あとの二人は金融資産と事業用地、別荘、妻所有の土地もあるし、レール(構成証書遺言)は敷いたけど、三人で決める話。
そもそも親の遺産を当てにするとは限らない。

[286429: マンション掲示板さん]

>>286427 マンション掲示板さん

あのね、このスレの方言東京ごっこ戸建て爺さんとは違って、本当に東京出身なのよ。

[286430: マンション検討中さん]

>>286428 周辺住民さん

突っ込まれるたびに、いちいちちょっとずつ変えなくていいよ。
そんなことを繰り返し何度もしてるから嘘つきだとわかるんだよ。

[286431: 陸屋根 後悔]

「先週末、大阪を襲った大雨でモモコ家がエラいことに！」「大阪市に大雨警報、洪水警報」と“見出し”をつけており、「今家帰ってきたら階段が濡れてたので、上（天井）見たら、エグい雨漏りです」と自らカメラで撮影しながら、屋上へ上がった。

　屋上は水がたまり、プールのようになっており、「むちゃくちゃエグい」と呆然。暗闇の中、モモコは「どこやねん？」「全然分からん」と排水口を探したものの、見つけられず。とりあえず、バケツで水をすくって捨てる作業を続けるが、見た目にはほとんど変化なし。そこに自宅を担当した建築士がかけつけ、排水口を発見するとともに、詰まっていた泥やゴミをかきだした。

　すると、ゴゴゴーと音をたてて水が流れ始め、「はぁ～」とモモコは一安心。「もう泳いだろ、と思ったもん」とやっとジョークを口にできる余裕ができたよう。

[286432: マンコミュファンさん]

>>286431 陸屋根　後悔さん

要は排水口の掃除をしていなかっただけでしょ。

[286434: 匿名さん]

>>286420 匿名さん
共同住宅の一区画を買うような方の知能指数は？

[286435: 匿名さん]

>>286420 匿名さん

同意。　
自称戸建て老婆は知能指数がゴリラより遥かに低い。
ゴリラの平均IQは70～95です。
人間の平均IQは90～100です。
この老婆は知的障害者でIQ75以下の中卒です。
国から障害者2級の手帳を取得し障害年金を受給できているのは、そういうことです。

[286436: 匿名さん]

戸建てはカビだらけで知能指数が低い。
なのでマンション住民のほうが平均学歴が戸建てより高い
という明確な事実さえ受け入れることができず、同じデマを繰り返す。
知能が低いと1年中ずーっと同じワードを繰り返す。
　　
　

[286437: eマンションさん]

>>286434 さん

マンションか戸建てではなく、東京ごっこをしている方言老人の知能指数を言ってるのでは？

[286438: 匿名さん]

>>286426
　
滅多に書き込みませんが、マンション所有者の私は
生まれも育ちも現在も東京23区の山の手ですよ。
小学校から大学までオール都内私立育ちで、大学院だけヨーロッパ某国です。
その証拠画像も何度も出してます。
ド田舎の中卒の団地お婆さんが猛烈に嫉妬に来るって暴れてましたけどねｗ
ここにいる自称戸建て（本当は公営団地）は田舎者で東京に来たことすらないので書いてる内容が事実と真逆だし、ネットで拾った付け焼刃のニワカ知識で東京や富裕層や大学を語ってるので粗だらけ嘘だらけですぐボロが出ます。
ネット上に話し相手が欲しいだけで品のない煽りや攻撃したりする知能も学歴も低い田舎の年寄りお婆さんをまともに相手するだけ時間の無駄だということを知能が高ければわかるでしょう。　
時間は何より重要な財産です。逃げるが勝ちです。
　　
　
>>286429
　
マンションを口汚い口調で攻撃してる自称戸建ては「爺のふりした婆さん」ですよ。
戸建て派の中には爺さん「も」いるのかもしれないけど、執拗にマンション攻撃をしている人物は複数に見せかけた77歳の老婆1人です。

この婆さんは東京在住者が憎くてたまらない（本当は羨ましい）ので、東京出身者であればあるほど「お前は田舎者だ！」と決め付けて、自分と同じ田舎者という設定にさせないと気がすまない精神障害者です。
精神障害者であるということは、本人自らが自慢げに「障害者手帳をもっているので国から障害年金貰える」と連投してたからであって、決して憶測ではありません。
　　
相手にしないほうがいいです。
相手にされることこそが「本来の目的」なのですから。

[286439: 検討板ユーザーさん]

>>286438 匿名さん

レミニールが切れましたか。
お大事になさって下さい

[286440: 評判気になるさん]

>>286436 匿名さん

マンションはカビ臭いから住むに値しない

[286441: 匿名さん]

>>286423 マンコミュファンさん

マンションより地面に近い戸建てのほうがカビが多いことを知らないのは
マンションにも戸建てにもどちらにも住んだことがない団地暮らしの老人なのよ

[286442: マンション検討中さん]

湿地に住んでるからそう思うんだろ。

[286443: 匿名さん]

>>286441 匿名さん

いくらなんでも馬鹿すぎる

建築構造による違い

木造
木造住宅は木質材料で構成されており、調湿性が高いため、カビが生えにくいという特徴があります。木材が自然に湿度を調整してくれるため


鉄筋コンクリート造
鉄筋コンクリート構造は鉄筋でコンクリートを補強しており、多くの中低層マンションで採用されています。この構造は強度が高い反面、結露が生じやすく、湿気がこもりやすいため、カビが発生しやすいという難点があります。

https://kabibusters-gifu.jp/blog/detail/20240802000332/

[286444: 匿名さん]

戸建て所有者の私は、生まれも育ちも現在も東京23区山の手の戸建てですよ。
広い戸建てで育つと共同住宅のマンションには住めません。

[286445: 東京23区の私立出身者]

>>286426 匿名さん
　
　　↑
この人こそが東京にも私立にも無縁の田舎の中卒の老人です。
　　　　
ちなみに私は東京23区の付属私立出身で、私立の情報を教えてあげたのはすべて私。
私が「東京ではエリートはみんな私立だ」と教えてやる前は、この中卒老婆はエリート＝国立という田舎の老人特有の国立信仰者だったので、自称国立大学卒の設定がお気に入りだった。
東京の私立出身の私から得た情報で自称東京私立育ちのふりをすることを覚えた東北の公立育ちの中卒お婆さんなのです。
　　　　
そもそも私立なんて田舎でもどこでもあるのに、なんで私立＝利便性＝東京って発想になるのかも意味不明だし田舎者の発想。
さらには東京23区の私立の学校には埼玉や千葉や神奈川などあらゆる場所から通学してきてる生徒が多いことも知らない＝東京の私立を知らない田舎者の証拠。
実際、私の母校（23区一等地の私立）には色んな県から通ってくる生徒がいた。
　
公立であればその地域に住む人しか通ってないけど私立だとあらゆる場所から通ってくることを知らない田舎の公立お婆さん。
たとえば鹿児島のラサール中学だって色んな都道府県から中学生が入学して親元を離れて寮生活をしている。長野県や福岡県や色んな県の子供が寮生活をしている。
千葉県の渋谷幕張中学・高校だって色んな都道府県から生徒が通っており、わざわざ東京都から入学する子も2～3割いるし、栃木や茨城や埼玉や神奈川からの入学者も無論いる。寮に入る子もいれば親が近くにアパートを借りるパターンもある。
レベルの高い私立だと、そんな私立中学・私立高校は全国にいくらでもある。
　
さらにいえば、ここを閲覧してる人および書き込みしてる人の居住地や出身校など知る術（すべ）はないのだから私は安易に「私以外は東京の私立出身者はいない」等と証拠もなく言うことはない、というか言えない。

おそらくマンション所有者たちは東京出身で私立出身であろう人はいくらかいたけど、それも憶測であって、個人情報を確かめたわけではないので不正確なことは言えない。当然年齢なんか知らないので「老人」と決め付けることもしないし、できない。　　
77歳の老婆は、自分が老人だから見えない人々全員を老人だと決め付ける。
口癖はきまって「○○ごっこ」の使い回しでワンパターン。知能が低くて語彙がないので同じ単語をひたすら繰り返す。　

知能の低い老人はすぐにバレる嘘をつく。

[286446: 東京23区の私立出身者]

私が書き込むと「待ってました」とばかりに秒で飛び出す田舎の老婆
　　　↓

[286447: マンション検討中さん]

>>286443 匿名さん

マンションって壁紙の裏はカビだらけですよ

[286448: 匿名さん]

>>286445 東京23区の私立出身者さん

ごめんだけど。
それ私がここスレで話したことだよ。
私がこのスレは変だと思って書き込みすると、その内容が老人おままごとのキャラ設定のネタにされてしまう。

[286449: 名無しさん]

>>286445 東京23区の私立出身者さん

あのね、あなたいつも、ごっちゃになってるよ。
私は他人と間違えられても、いちいち間違えを間違えと言わないでいた。
他スレでも。
だから間違えられたまま覚えられた。

それをいいことに、自作自演の荒らしは、私を問題人物に仕立てた。

マンコミュの問題人物は２人いるよね。
あなたと、あなたの敵対している人。
あなたの言っている老婆は、私ではない。
たぶんネカマだと思うし。

間違えて何度も攻撃してくるから、あなたに迷惑していた。

ただ言えることは、私を間違えたまま攻撃していると、あなたの本当の敵は常にルンルンしていることになる。
それが悔しかったら、まずあなたの頭の中をリセットして、あなたの敵は私とは別の人と区別した方が良い。

私は、あなたたち２人のように、古くからマンコミュ見ていたわけじゃないし、毎日書き込みしてるわけでもない。
引っ越し先を考えていて、暇つぶし程度に見ていた。
マン質問で真面目に投稿したら散々攻撃され嫌がらせされてから、老害と言うようになったけど。
私はあなたが敵対している人ではないから。

あなたがあなたの悪事も含め、私に全部の罪をかぶせることは、あなたの本当の敵も喜んじゃうってこと。
別に私は構わないけどね。
もう慣れたし。


ここの掲示板には老人と貧困しかいないと知り、なぜ私が今まで攻撃されたのか理解出来た。
どっちにも当てはまらない私は、嘘つきに見えるんだろうね。

ホントくだらない。

[286450: 匿名さん]

マンションが大規模災害で被災したら価値は皆無に等しい

[286451: 口コミ知りたいさん]

>>286450 匿名さん
なんと土地の価値が残るのよ!

戸建ての場合は土地の価値も残らないことが多い

[286452: マンション検討中さん]

>>286445 東京23区の私立出身者さん

追加だけど。
あなたがレスしてる私はマンション住みだよ。
私に味方のレスしたり敵のレスしたりごっちゃになってるよ。

ここの戸建ての人のことを団地老婆と言ってるのは知っているけど、私にレスして言うこともあるから、ごっちゃになってるんだろうなと思ってる。

ちなみに「ここのスレはマンションをディスるためのスレとスレ主が言った」と私が何度か言っている。

老人と貧困しかいない掲示板なら私には全く参考にならない。

結局どこのスレでも「老人vs貧困」なんでしょ？

どっちにも当てはまらない私は、両方から攻撃されて迷惑していた。

老人と貧困のおままごと掲示板で真面目に書くのがバカなんだよね。
了解。

[286453: 評判気になるさん]

>>286428 周辺住民さん

あとの二人は出ていくのですね。あなたの子供はあなたと同じ発言できないってことだ。

[286454: 口コミ知りたいさん]

>>286453 評判気になるさん

いちいちネット掲示板の設定に絡むなよ
めんどくせぇ

[286455: 匿名さん]

↑絡んでるめんどくさい奴

[286456: 周辺住民さん]

>>286452 マンション検討中さん

自分も、変なあだ名つけられて迷惑極まりないが、自分がこれまで投稿したのは売られた喧嘩へのレスを除けば、真っ当な戸建生活の紹介をしただけ
身元バレ回避のためマスクを被せてはいるがほぼ事実だし（匿名スレで嘘つく意味なし）
只プライベートでは別荘や船、賃貸経営、留学など日常でも、スレ同様会社ではやっかみネタになる　
実際職場でも、一部上司や上京組からの嫉妬や足の引張りもあったし、妻も結婚当初は学生時代の共通の友人から妬みを受けた。以前誰かが年賀状の住所でググったのか俺の家がすごいと噂が立つなど、ろくなことがない
ただこちらもKYじゃないので、別荘も船も自宅も、ごく親しく信頼できる人物以外は一切秘密
仕事上の成果は出しても私生活で色眼鏡で見られたのは、今思えばマイナスだったかも

[286457: 周辺住民さん]

>>286453 評判気になるさん

マジレスするけど、土地を３等分するか、或いは上の子が今の本宅を引き継ぎ、残りの二人は他の資産で受けるにはやや物足りないので別途妻の資産で挽回させるか、本宅を相続した長男が少し身銭を切るか、妻の財産を受けないなど、いろいろ考えている（まさかのために公正証書を早めに作り３等分にしたけど、更新も可能だからね）
尤も皆未だ子供だし住む場所にも無頓着。娘は嫁ぐし、残って狭い敷地で我慢するか、他の土地に家を建てるか、土地を売りマンション買うか（ありえないけど）
親としては円満に分ければ何でもいいし、ずっと残せとも言わない。煮るなり焼くなり自由
子供もまだ自分の意見が持つまでには至らないから、今の時点では親が考える必要がある
これは資産の多寡に関係ない。仮にマンションしかない方が揉めることになると思う

[286458: 検討者さん]

マンションはカビだらけ。
子供を犠牲にして通勤時間を短くする。
人生の罰ゲーム！

何度も論破されても同じ主張を繰り返すマンション民。
からかってあげましょう

[286459: 検討者さん]

このスレは、まともな議論はアレなマンション民が居るから出来ません。
なので、一方的にマンション民を揶揄うスレです。

[286460: 職人さん]

>>286449 名無しさん
自意識過剰であなたが絡んでいる相手と変わらない。
老婆だの何だのと言ってるのは知的レベルが最底辺ということを理解すべき。

戸建とマンションの比較をすれば良いんだよ。
マンションは最底辺と関わる可能性が高いからストレス溜まりそう。

[286461: 匿名さん]

>>286457 周辺住民さん

あなたが代々引き継いてきた土地だって言ってたことが、残念ながら子供の代にはできなくる子がいるって理解しました。

[286462: 匿名さん]

>>286460 職人さん

都心タワマンに最底辺の人間なんていないけどね。

[286463: 匿名さん]

１人で複数人が始まったみたいだね。
気持ちの悪い。

[286465: 職人さん]

「あなたは同じマンションの住民が原因で、引っ越したいと感じることがありますか。」という質問に対して「よくある」／「たまにある」と回答した人は40.2％でした。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000004.000041532.html

共同住宅はストレス貯まるよ。

[286467: 職人さん]

>>286462 匿名さん
ここでタワマンアピールしているのは最底辺しかいない様に見えるが。

[286468: 匿名さん]

今月の
都心に住む
読みましたか？そろそろ廃刊になるらしいけど
資産戦略なんちゃらのアンケート
ポートフォリオは参考になりますね。

[286469: 匿名さん]

>>286458 検討者さん

何回も論破してるのはこちら。
1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い

1階北部屋は例外なくカビくさい。
戸建の北玄関が臭うのも同じ理由。

[286470: 職人さん]

>>286469 匿名さん
その内容も論破したと思っているのも全部妄想。

知的レベル最底辺の一例。

[286472: 匿名さん]

あとお笑いだったのが、戸建てを支えるゆるゆる表層地盤（N値５程度）とマンションを支えるN値50の強固な地盤が地震で同じように揺れると思ってたことかな。

[286473: 職人さん]

生まれつきの要素は大きいね。
正規分布するので、共同住宅に底辺が存在するのは必然。
だけど、このスレのマンション派は少なくとも平均-σ未満としか思えないんだよね。

[286474: 匿名さん]

代々

[286475: 匿名さん]

>>286472 匿名さん

最近、笑わせてもらったこと思い出した。

風呂の窓は換気のため　by　戸建
風呂の窓は眺望を楽しむもの　by　都心タワマン

[286476: 職人さん]

マンションを検討している人は
「6割の人が仕事のストレスよりも住民ストレスの方が強いと回答
住民ストレスの大きさが顕在化する結果に。」
という調査結果も考慮すべき。

若いほど他の住人のことが気にならないという傾向があるので、独身時代の感覚で家族をもったあとに共同住宅買っちゃうと後悔するかもしれない。20代だと家はほぼ寝るための場所だったりするからね。

[286477: 匿名さん]

俳句詠んでみた。字余り。

代々の　引継ぎし土地も　孫の代で狭小住宅に　ｂｙ　戸建

[286479: 匿名さん]

戸建民はアンケートに基づき家を建て、マンション民は資産価値に基づきマンション選ぶ。

[286480: 職人さん]

>>286478 匿名さん
理解出来ないよね。仕方ないこと。

>>286479
多くの人が感じている事ということを示しただけだよ。
知能が足りないと"戸建民はアンケートに基づき家を建て"という理解になっちゃうんだな。

馬鹿しかいないじゃん。

[286482: 匿名さん]

冬の季節は、布団出られず、トイレ我慢　by 戸建

[286483: 匿名さん]

マンションは換気不足で二酸化炭素濃度が高くカビだらけ。
子供の知能指数が低いと学説で出ている。

[286484: マンション検討中さん]

>>286483 匿名さん
いつの時代の話をしてんの？
年齢バレてるよ

[286485: 口コミ知りたいさん]

>>286483 匿名さん

風呂の窓は換気のため　by　戸建
風呂の窓は眺望を楽しむもの　by　都心タワマン

[286486: 匿名さん]

本日も 風呂窓全開 アホ戸建

[286487: 通りがかりさん]

>>286486 匿名さん

窓を開けようが換気扇を回そうが構造的にカビカビ体質なのがマンション


木造住宅は木質材料で構成されており、調湿性が高いため、カビが生えにくいという特徴があります。木材が自然に湿度を調整してくれるためです。
鉄筋コンクリート構造はマンションで採用されています。この構造は強度が高い反面、結露が生じやすく、湿気がこもりやすいため、カビが発生しやすいという難点があります。
https://kabibusters-gifu.jp/blog/detail/20240802000332/

[286488: 匿名さん]

木造は火事が悲惨。

[286489: 名無しさん]

>>286488 匿名さん

今の木造は非常に燃えにくいですよ
不燃木材とか最近の建築基準法とか知らないんだろうな
ちなみに最近の木造は鉄骨より火災に強いんだけどね
老人だからって少しは知識のアップデートしないと生き恥晒すだけだよ

[286490: マンション検討中さん]

>>286489 名無しさん

ホントここのマンションって知識が昭和なんだよね うちはヘーベルハウスでもちろんT構造だけど木造住宅の三井ホームや住友林業もT構造 今の木造は躯体も断熱材燃えないんだけどね
ここのマンションが以前アップした実家の画像がH構造で戸建派から大笑いされてたし

[286491: 匿名さん]

またバカが自作自演やってる

[286492: eマンションさん]

>>286488 匿名さん
地震で最大被害をもたらすのは火災だしね。

[286493: 匿名さん]

>>286484 マンション検討中さん

君は小学生かｗ

新築マンションに潜むカビの脅威https://kabibusters.jp/%E3%82%AB%E3%83%93blog/detail/20240420104201/

マンション初心者は要注意！覚えておくべき湿気・カビ対策7選https://enechange.jp/articles/mansion-moisture-measures

万年チンパンの君はこれでも見て学習しなさい

[286494: 匿名さん]

>>286491 匿名さん

また馬鹿が推測でデマをまき散らしている

[286495: 匿名さん]

>>286492 eマンションさん
地震の被害は先ず揺れによる建物損壊
耐震等級1しかないマンションは倒壊しなくても全壊判定されると居住不可になる事が東日本大震災や熊本地震で明らかになった

[286496: 匿名さん]

マンション民の知能指数の低さは、このスレの書き込みで分かりますね。
無意味な金持ち自慢と写真貼り付けてで自己顕示欲を表すしか無い。

[286497: 匿名さん]

共同住宅の区画に住むなら賃貸でいい
バーチャルな区分所有権の実態は利用権で固定資産税を払わせるための呼称でしかない

[286498: 評判気になるさん]

>>286495 匿名さん

戸建の表層ゆるゆる地盤とn値50のマンションの地盤ではそもそも揺れが異なる。基本的なことが理解できてないね。

[286499: マンション掲示板さん]

マンションの区分所有権って、いわば占有権であって、所有権ではないよね。
壁穴一つ開けられないのだから(笑)
しかも賃料並みの管理修繕費を強制的に徴収される。
おまけに広さも壁芯面積だから、実際は更に狭い。
詐欺商法そのものだな。

[286500: 検討板ユーザーさん]

>>286498 評判気になるさん

ホントここのマンションって馬鹿だよね
そもそも自重が違うから基準が違うんだけど？

建物の種類や重さにより、支持層と判断される地層の強度・深さが変わります。 たとえば同じ土地だったとしても、 木造住宅（100t）では5mの深さにある地層が支持層 3階建てコンクリート造住宅（200t）では8mの深さにある地層が支持層 高層マンション（5,000t）では40mの深さにある地層が支持層になります。

粘性土の場合一戸建てであればN値が「5以上」であれば問題ないと判断して良いでしょう。
同じ立地でも高層マンションの場合N値「50」の層（支持層）が5m以上、中低層マンションの場合はN値が「30」以上の層が3m以上ないと万全とは言えません。 一戸建てに比べて重量が段違いであるため、厚い支持層がないと地盤沈下を起こしてしまうからです。

https://left-h.co.jp/blog/softground/support-layer/

[286501: 口コミ知りたいさん]

>>286500 検討板ユーザーさん


あとマンションは自重が重いから地震で地盤沈下と倒壊の恐れがあるからより深い層まで杭打ちしないと危険なんだよね

[286502: マンション検討中さん]

>>286499 マンション掲示板さん

戸建の貧乏自慢が始まった。

[286503: 名無しさん]

>>286493 匿名さん

君が小学生。

風呂の窓は換気のため　by　戸建
風呂の窓は眺望を楽しむもの　by　都心タワマン

[286504: 名無しさん]

戸建民はみんな気づいてるはず。
臭いものに蓋してるだけ。

1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い

1階北部屋は例外なくカビくさい。
戸建の北玄関が臭うのも同じ理由。

[286505: 通りがかりさん]

>>286504 名無しさん

マンションは構造的にカビやすいのでカビだらけ
残念↓

木造住宅は木質材料で構成されており、調湿性が高いため、カビが生えにくいという特徴があります。木材が自然に湿度を調整してくれるためです。 鉄筋コンクリート構造はマンションで採用されています。この構造は強度が高い反面、結露が生じやすく、湿気がこもりやすいため、カビが発生しやすいという難点があります。

https://kabibusters-gifu.jp/blog/detail/20240802000332/

[286506: 坪単価比較中さん]

さ、深夜はマンション民の連投時間。
怨念を感じるわ。

[286507: 匿名さん]

また貧困戸建発狂しとるな

[286508: マンション掲示板さん]

>>286504 名無しさん

君の田舎の実家はカビだらけなんだね。
でも。それ以外の戸建は皆例外だらけだよ。

[286509: 匿名さん]

>>286500 検討板ユーザーさん

話題をそらしてもダメですよ。
戸建を支える表層ゆるゆる地盤はマンションを支えるN値50の強固な地盤より、揺れる。まず、この事実を受け入れてくださいね。

[286510: 匿名さん]

>>286508 マンション掲示板さん

田舎とか郊外とか関係ありませんよ。
新築でも梅雨を1度経験したら１階北部屋はカビくさいです。
例外はありません。カビの臭い感じないなら鼻がなれちゃってるんです。

理由は次のとおり。
1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い

もう一度繰り返します。
1階×北部屋は例外なくカビくさい。
戸建の北玄関が臭うのも同じ理由。

[286511: 匿名さん]

>>286498 評判気になるさん
マンションは倒壊しなくても全壊することを理解できてないね。

[286512: 匿名さん]

>>286511 匿名さん

地盤の違いによる揺れの違いは理解できましたか？

[286513: 販売関係者さん]

表層地盤増幅率。
バカなマンションさんは支持地盤まで掘り下げた原発立地と海沿いの表層地盤増幅率の高いゆるい地盤の揺れ方の違いを一般化して必死にマンションが揺れないと強弁しているね。

杭基礎を自慢してたが、そもそもの目的は重い建物が沈まないためのものだし、耐震性に関してはまだまだ研究が十分じゃないことも分かってしまった。

マンションは地盤がどうあれその地盤で耐震等級１と同等の設計をするので大地震で壊れても仕様のうち。

[286514: 匿名さん]

マンション民は生まれ育った実家を憎んでいる。
親を恨むなよ、お前の様な発達障害児を育てるのに大変だったんだから。
家に金かけずに、お前の教育費に精一杯だったんだろうな。

で、マンション営業で深夜の書き込みを頑張っているんだな。

[286515: 匿名さん]

>>286513 販売関係者さん

そもそも新潟の地震で都心のマンションが被害受けちゃうから構造的に超高層ビルは表層地盤増幅率の高い都心部に建てちゃだめなんだよね。



長周期地震動は、超高層ビルディング特有の現象である。2004年の新潟県中越地震で六本木ヒルズが被害を受けたことにより、広く知られるようになった。
https://allabout.co.jp/gm/gc/400996/#goog_rewarded

[286516: 匿名さん]

>暴風、豪雨、豪雪、洪水、高潮、地震、津波、噴火
そうだね。全てマンションのほうが安全だねｗ

[286517: マンション掲示板さん]

>>286512 匿名さん

永遠に理解できないと思う。

[286518: 匿名さん]

>>286515 匿名さん

そもそも大地震のリスクだけ考えたら東京東部はもとより23区に住んだらだめだよ

表層地盤増幅率マップ

[286519: マンション掲示板さん]

被災した場合、戸建なら再建は早いし、地震保険で、大して費用もかからない。
マンションが全壊認定されても、そもそも住民合意が困難。まず再建は難しいし、膨大な時間が掛かる。

[286520: 検討板ユーザーさん]

ここの戸建ては山の中に住みな。
地盤良し。騒音なし。コスパ良し。

[286521: 名無しさん]

>>286519 マンション掲示板さん

今は再建築価格が出る地震保険もあるからね
でも耐震等級3なら震度7が2回でも耐えるよ
マンションだともう住めないけど

[286522: 匿名さん]

だからさぁ、予算の少ない会社員は、コスパ良い戸建てということだよ。

マンションはお金に余裕がないと住めない。
それは月々の管理修繕費や駐車場代だけじゃなく、災害がおこった時にも言えること。

お金に余裕があり、いざと言う時にどうにかなる人しか住んだらダメだよね。

[286523: 検討板ユーザーさん]

>>286522 匿名さん

金がない奴はマンション賃貸だな。君みたいに(笑)

[286524: 評判気になるさん]

>>286522 匿名さん
マンションはいざとなって全壊や半壊したらどうにもならない人がたくさん住んでます
って言うかほとんどそう言う人しか住んでないよ

[286525: 口コミ知りたいさん]

>>286523 検討板ユーザーさん

金がないのはあなたでしょ？
賃貸という思考の人こそ金のない人。
賃貸なんて住む場所じゃない。

[286526: マンコミュファンさん]

>>286524 評判気になるさん

たしかにそうかもね。
でも実際買ってる人もいるから転売ヤーとかもいるんだよね。

予算なくてマンション買って月々の支払いできなくて、結局郊外戸建てに引っ越したって話をネット記事やテレビで見るね。

だから予算に余裕がない人は最初から郊外（田舎）戸建てにすればいいんだよね。

[286527: 通りがかりさん]

>>286526 マンコミュファンさん

そういう間抜けは田舎の中古マンションが関の山でしょ？

[286528: 評判気になるさん]

>>286527 通りがかりさん

月々ランニングコストがキツイということ。
だから田舎の戸建てがコスパ良い。

あなたわざとでしょ？
マンションより戸建てと言ったり、じゃあ戸建てと言えばマンションと言ったり。

戸建てがコスパ良いんだから、予算の少ない人は、郊外（田舎）戸建てでしょ。

そもそもこのスレは予算の少ないファミリー物件のことなんでしょ？

だったら田舎の戸建て１択じゃん。

[286529: 匿名さん]

>>286523
マンション月36万で貸してます
今度空いたら住んでみる?
マケナないけどｗ

[286530: 匿名さん]

>>286516 匿名さん
立地に依存する自然災害は避けられるし、大規模震災は広域に被災するからマンション戸建て関係なし
耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建のほうが安全

[286531: 匿名さん]

>>286529 匿名さん
4000万以下のマンションで月36万の家賃がとれるの？

[286532: 匿名さん]

https://jisin.jp/life/living/2008012/

マンション民の理想郷

[286533: マンション掲示板さん]

>>286531 匿名さん

今時都内のマンションなんて利回り2%とかのゴミだよ
だから晴海フラッグは空き部屋だらけのゴーストタウン

[286534: 口コミ知りたいさん]

>>286532 匿名さん

こう書いてあるね。
↓
都会のタワマンが富や憧れの象徴としての価値をアピールするのに対し、田園のタワマンは田舎暮らしにつきまとう“不便の解消”が売りのようだ。リモートワークを機に、自然のそばで暮らしてみたいけれど、面倒なことが多そう……。そう諦めていた人は、田舎のマンション暮らしを検討してみてはどうだろう。

[286535: 匿名さん]

共同住宅はうるさいし所有権も無いから住むにしても賃貸でいい
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[286536: 匿名さん]

>>286530
同じこと連呼するだけで何も学習しない
こういうあほだから田舎戸建買って失敗するんだろうな

[286537: 匿名さん]

>>286531
そんな話してないじゃん、バカなの？
ちなみに今度更新では値上げ予定だよ。
これだけインフレだもの

[286538: 平成生まれの大学院卒]

>>286536 匿名さん

同じことを延々と連呼しているのは知能指数がゴリラより遥かに低い知的障害者の老人で、田舎のボロ戸建てすら買えずに千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地に住んで障害年金と生活保護を毎月10万ちょいもらって業務スーパーで最安値・最低品質の食品を月1万円以下で買って、冷凍した中国産の食品をチビチビ解凍して人生に美味しさも楽しさも喜びも幸福もなくただただ邪魔にされ蔑まれながら掲示板で若い富裕層に嫌がらせすることだけを日課といて生き延びている1人暮らしの独居老婆です。

当然、学歴は中卒で、高校の卒業証書すら持ってない老婆です。

発達障害はＩＱ高すぎてなる病気なんだー！と年中叶わぬ願望を吼えているＩＱ75以下の老婆です。
一切関わらないことが「最大の利益」です。

[286539: 匿名さん]

戸建派　　　　　論理的思考で事実を正確にレス
マンション派　　感情的に拾い画像を深夜にレス

[286540: 平成生まれの大学院卒]

>>286522 匿名さん

そういうことです。
貧乏人は戸建て「しか」住めません。

マンションは購入代金のみならず住み続けるためのコストがかかるので、それを払える経済力の人しか住めません。

マンション住みたくても住めない貧乏人が妥協して戸建てに住むのです。

そして戸建てにすら住めない、格安アパートすら賃貸契約させてもらえない最下層の老人やナマポは公営団地にしか住めません。
ここで暴れてる自称戸建て＝団地のナマポ老人です。

[286541: 匿名さん]

早速、発達障害の典型的なマンション民のレスですね。

何のエビデンス無い。この様な人間が壁１枚で隣に住んでいるのがマンション。

[286542: 平成生まれの大学院卒]

>>286539 匿名さん

事実と真逆のデマ乙
　
マンション所有者は本人証明画像を出している（私も出した）

自称戸建ては拾い画ばかりで一度も本人画像を出してない

[286543: 匿名さん]

公営団地ってマンションだぞ。
少しは落ち着け。

[286544: 平成生まれの大学院卒]

早速、知的障害者の老婆が秒で反応

ずーっとここに張り付いてたんでしょうね

自称戸建ての団地老婆は発達障害です！と自己紹介してますね

[286545: 平成生まれの大学院卒]

公営団地はマンションではない。

老婆の願望は永久に事実にならない。

[286546: 匿名さん]

本人証明画像？

妄想もいい加減にしたら？

[286547: 平成生まれの大学院卒]

IQ75以下のナマポ団地老婆はアンカーをつけずに粘着連投してくるのでバレバレ

[286548: 匿名さん]

公営団地はマンションだぞ。
大丈夫か？

[286549: 匿名さん]

おもしろいマンション民、怒り狂ってるな

[286550: 匿名さん]

公営団地はマンションではない。

知能指数低い証拠

[286551: 平成生まれの大学院卒]

発達障害の千葉団地老婆＝286541が1人で自演連投してます。
　
マンション民に発達障害など1人もいません。
マンション民は発達障害ではありません。
マンション民はいかなる人も発達障害になることは永久にありません。

私は戸建てもマンションも別荘もアパートもすべて所有しています。
私は知能も学歴も高く、すべてが完璧に健康優良で正常で、いかなる障害もありません。
私は発達障害ではありませんし、発達障害だったことは一瞬もありませんし、発達障害になることも永久にありませんし、発達障害だったことがある人になることも永久にありません。
私にはいかなる障害も永久に発生しません。
私は永久にすべてが完璧に健康優良で正常で知能も学歴も高いままです。

マンションは公営団地ではありません。
マンションは公営団地とはすべてが完全真逆のものです。
マンションは公営団地になることは永久に一瞬もありません。

自身が住む公営団地が憧れのマンションに近づいて欲しいという知的障害老婆の願いは永久に叶いません。
残念。

「非表示」で快適。

[286552: 平成生まれの大学院卒]

>>286536 匿名さん

同じことを延々と連呼しているのは知能指数がゴリラより遥かに低い知的障害者の老人で、田舎のボロ戸建てすら買えずに千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地に住んで障害年金と生活保護を毎月10万ちょいもらって業務スーパーで最安値・最低品質の食品を月1万円以下で買って、冷凍した中国産の食品をチビチビ解凍して人生に美味しさも楽しさも喜びも幸福もなくただただ邪魔にされ蔑まれながら掲示板で若い富裕層に嫌がらせすることだけを日課といて生き延びている1人暮らしの独居老婆です。

当然、学歴は中卒で、高校の卒業証書すら持ってない老婆です。

発達障害はＩＱ高すぎてなる病気なんだー！と年中叶わぬ願望を吼えているＩＱ75以下の老婆です。
一切関わらないことが「最大の利益」です。

[286553: 平成生まれの大学院卒]

>>286522 匿名さん

そういうことです。
貧乏人は戸建て「しか」住めません。

マンションは購入代金のみならず住み続けるためのコストがかかるので、それを払える経済力の人しか住めません。

マンション住みたくても住めない貧乏人が妥協して戸建てに住むのです。

そして戸建てにすら住めない、格安アパートすら賃貸契約させてもらえない最下層の老人やナマポは公営団地にしか住めません。
ここで暴れてる自称戸建て＝団地のナマポ老人です。

[286554: 平成生まれの大学院卒]

サルの１つ覚えでエビデンス連呼

エビデンスとプルーフを間違ってることに気付けない中卒能の団地老人

[286555: 匿名さん]

とうとう壊れたか？

やはりマンションはカビだらけで二酸化炭素濃度が高いから知能指数が低くなる。
まさにこのスレのマンション民が立証していますね。

[286556: 匿名さん]

公営団地はマンションでは無い。

ではコレは？

[286557: 匿名さん]

>286555
もういいよｗ
知障のナマポ戸建さん

[286558: 匿名さん]

>>286556
左下に団地以下の戸建が写り込んでおります

[286559: 匿名さん]

公営団地はマンションでは無い。

迷言頂きました。

[286560: 口コミ知りたいさん]

>>286556 匿名さん
普通のマンションに見えるけど違うの？

いずれにせよどっちも共同住宅で本質は変わらないね。

[286561: 匿名さん]

下の戸建てより団地がマシだね

[286562: マンション掲示板さん]

>>286558 匿名さん

左下の青い屋根はマンション団地と同じ集合住宅ですが。

[286563: 検討板ユーザーさん]

集合住宅が建つ場所は住環境最悪ですね。
アパートがマンション団地に日照権妨害されている。
タワマンも後からできたタワマンの日影になったり、眺望を阻害されるケースはかなり多いてすよ

[286564: 匿名さん]

このスレのマンション民の壊れ方が面白いので、今後も煽ってあげましょう。

[286565: 検討板ユーザーさん]

>>286564 匿名さん
了解～！

[286566: 匿名さん]

マンションの日陰のボロ戸建
こりゃ酷い

[286567: 口コミ知りたいさん]

>>286566 匿名さん

どうみてもアパートだろw

[286568: 匿名さん]

アパート　= マンション　= 集合住宅

[286569: 匿名さん]

マンションは通常RCですね
ボロ戸建はつらいね

[286570: 匿名さん]

マンションは40カ月連続価格上昇だそうです
僻地のボロ戸建とは増々格差が広がりそうです

[286571: 匿名さん]

発達障害キター

[286572: 名無しさん]

>>286528 評判気になるさん

戸建コスパ良くないよ。
価格なりです。

[286573: 匿名さん]

そろそろ何時ものトチ狂ったマンション民の出番かな？

[286574: 名無しさん]

>>286530 匿名さん

戸建を支えている表層ゆるゆる地盤は同じ地震が来てもマンションを支えるn値50の強固な地盤より遥かに大きく揺れます。この事実を理解していない戸建派が多すぎる。

[286575: 匿名さん]

>>286572 名無しさん

わざとでしょ？
ホントかまってちゃんだよね。

どんな場所に住んでいても、戸建てでもマンションでも、家族と仲良し、友達と遊んだりと、充実した生活をしている人が１番の勝ち。

マンコミュしか生きがいない人は負け。
この掲示板に何年も毎日書き込みしている人は負け人生。

[286576: 匿名さん]

マンションは公営団地ではありません。
マンションは公営団地とはすべてが完全真逆のものです。
マンションは公営団地になることは永久に一瞬もありません。

もうクレイジー。
ちなみに、公営団地写真だよ。

[286577: マンコミュファンさん]

>>286574 さん
学習能力ゼロだね

マンションはこのレベルが標準？

[286578: 匿名さん]

マンションはアパートと同じ共同住宅
その一区画に住むなら買ったりせずに賃貸でじゅうぶん
都内のマンションも6割は賃貸用

[286579: 名無しさん]

>>286575 匿名さん

わざと？
不動産は価格なりですよ。
建物も維持費も高ければ高いほど快適です。

[286580: 匿名さん]

ハズレが出たねズレてるマンションは避けたほうがいい

[286581: 匿名さん]

国土交通省公明党ダメだな！

[286582: 匿名さん]

信仰宗教の高額壺に価値があると信じ込むマンション民。
やはり知能指数が低い。

[286583: 匿名さん]

マンションの現場で働いている友人に聞いた話しだけどヤバいマンションはかなりあるみたいだよ調査したほうがいいぞ

[286584: 検討板ユーザーさん]

>>286579 名無しさん

それもわざとだよね。
内容の流れを無視して１文だけ拾うやり方。
かまってほしいだけなのか。
認知症で忘れてしまうのか。
どっちもだと思うけど。

あなたの書いてる「建物も維持費も高ければ高いほど快適です。」これはその通りだと思う。
戸建てもマンションも価格はピンキリ。


「このスレは予算の少ない人のファミリー物件」
だったら田舎の戸建て１択。

田舎になら格安物件が多数ある。
マンションは管理修繕費と駐車場代が高く、コスパが悪い。

[286585: マンション掲示板さん]

>>286582 匿名さん

あなたの知能が１番低く見える。
あなたは負け人生。

[286586: 匿名さん]

このスレにいる戸建ての人はネット依存症の負け人生。

[286587: 匿名さん]

かまちょ、かまちょ　とマンション民が出没。
まともな社会生活出来ないマンション民。

[286588: 匿名さん]

住人と近隣の安全第一を考えて国土交通省仕事をしてください

[286589: マンコミュファンさん]

>>286587 匿名さん

私はずっと中立。
それにかまってくれなくて良い。
かまってちゃんの変な発言に突っ込みいれてるだけ。

あなたがまともな社会生活ができないかまってちゃん。

[286590: 匿名さん]

相変わらずのマンション民のなりすましだな。
そんなに構ってほしいの？