4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[286341: 匿名さん]

なぜマンションのほうが価格が高いのか？
建築資材のコストです。
マンションは耐震性、耐火性、防音性に優れた
高価な建築資材を使わなければならないので
どんなに極限までコストを抑えても2200万円以下には
できないのです。
ところが一軒家は隣家と一応隙間があるので
マンションのように防音する必要がないので
格安資材が使われ安普請な住宅が作れるので
ローコストの600万円でも建てられるのです。

[286342: 匿名さん]

生涯コストは天と地の差
「マンションと戸建て、低コストはどっち？」
→戸建てのほうが遥かに低コストです！
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち？

数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
一戸建ては約8960万円でした。
マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。
マンションは「購入価格そのもの」も「購入後の維持コスト」も途方もなく高いのです。
マンションは、戸建ての3~5倍のコストはかかると思います。

[286343: 匿名さん]

持ち家の場合、マンションと一戸建てが同じ物件価格なら、
総費用がかかるのは、圧倒的にマンションのほうなのです。
管理費や修繕積立金、駐車場代などがかかるマンションの方なのです。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

先ほどの比較事例では、固定資産税はどちらも20万円、
管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用を
マンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、
一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、
マンションは2倍の3000万円です。

[286344: 匿名さん]

タワマンは毎月の管理費と固定資産税がバカ高い
https://president.jp/articles/-/16140?page=4

[286345: 匿名さん]

518 匿名さん 2023/11/23 11:14:08
>>515
千葉団地かっぺ精・子・婆さんという70代未婚老婆が
自称港区の戸建てのふりをして365日24時間張り付き
憧れのマンションを叩き続けて、戸建てのほうが高い！
と大嘘を喧伝し続けてるが、どこをどう見ても
圧倒的にマンションのほうが価格も維持費もどちらも高いのです。
ニュースになるほどの事実なので隠蔽しようがありません。

マンション価格＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て価格
です。

マンション維持費＞＞＞＞＞戸建て維持費
です。
しかも僅差ではなく、マンションは戸建ての2倍以上のコストです。
　　
　　
519 匿名さん 2023/11/23 11:15:29
マンションが高すぎて手も足も出せない貧乏庶民が
妥協して戸建てを買うんですよｗ　数字見れば一目瞭然ｗ
　　↓
　
首都圏の新築一戸建ての平均価格は4494万円（2023年11月現在）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/

首都圏マンション平均価格は7195万円（2023年8月）
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN30Q08J

首都圏マンション3月は平均価格が1億円突破、23区は2億円越え
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN2WF0BJ

首都圏（一都３県）の新築マンション平均価格は9940万円
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230817/k10014165701000.html

東京23区の新築マンション平均価格は1億2960万円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01

[286346: 匿名さん]

520 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:16:20
貧乏だから1000万以下の中古戸建て買うわ
戸建ては維持費もかかんねーし賃貸アパートより安いわ
　　　
　　　　
521 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:26:12
23区マンション購入者の年収は「1200万円以上」が22・1％で最多。
1000万～1200万が13.4％で、800万~1000万が15・6％だ。
マンション購入者の平均年収は「1034万円」だった。
また購入価格は「6000万円以上」が35％で最多だった。
さらにマンションの既婚世帯の平均年収はなんと「年収6991万円」であり
既婚世帯の購入価格は「6000万円以上」の物件が64％以上を占めた。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

一方、一戸建て購入者の平均年収は「779万円」です
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
マンション購入者の平均年収「1034万円」より約300万円も低い。

これが現実です。

[286347: 匿名さん]

一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

まずは購入価格を見てみよう。
2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
両者には1400万円近い差がある（図表1）。

グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです

[286348: 匿名さん]

523 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:37:57

マンション購入する為には戸建てより200万円以上高い年収が必要
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

一戸建て購入者の平均年収779万円に対し、
マンション購入者は1034万円以上！（独身者）
既婚のマンション購入者の平均年収はなんと6991万円！！
　　
　　
524 口コミ知りたいさん 2023/11/23 11:39:22
図表2を見れば分かるとおり、マンション購入者の平均年収は
約10年前の2014年時点でも戸建て購入者よりもずっと一貫して高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
　　
　

[286349: 匿名さん]

■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い！

マンション住民の「39・4％」が23区在住で、「11・5％」が東京都内在住。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

合計するとマンション購入者の約51％が東京都内に住んでいる。

これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1％しか」23区に住めていないし
24％が東京都内に住んでいる。
合計すると戸建て購入者は39％しか東京都内に住めていない。

マンション＝約4割が23区内に住んでいる！
戸建て＝約1割強しか23区内に住んでない！

マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。

[286350: 匿名さん]

　　　　
530 匿名さん 2023/11/23 12:02:54

マンション独身者の平均年収は1000万円以上
マンション既婚者の平均年収は6991万円以上
マンション全体の平均年収は1034万円以上
戸建ての平均年収は779万円
（すべて23区内での比較）

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

[286351: 匿名さん]

　　　　
646 デベにお勤めさん
マンション高すぎるから手が出せない貧乏人が妥協して戸建てに住むんだよ
　　　
　　　　
647 デベにお勤めさん
>>471
それは大嘘ですね
そのデータは面積も築年数も無視したデータです
同一エリア・同一面積・同一築年数で比較すると、東京23区でも東京以外でもマンションの平均価格のほうが戸建てより圧倒的に高いです
　　
■東京都港区南麻布での比較

戸建て
2003念施工
265.49㎡
9億3000万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/

マンション
2004年施工
200.08㎡
13億3000万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
　　
　　　↑
同一エリアのマンションは戸建てより建物の敷地面積が狭いのに4億以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です

[286352: デベにお勤めさん]

マンションのほうが価格が高いのは昔からです
今に始まったことではない

[286353: デベにお勤めさん]

そもそも東京23区には戸建てがほとんどありません
都心部なんてわずか数パーセントしか戸建てがなくて、
ほとんどの住居が高級マンションなのです。
日本の富裕層のほとんどが東京都心部に在住しています。
つまり東京の都心部に住む富裕層の9割はマンションなのです。

富裕層の中で戸建てに住んでるのなんて1割未満です。

[286354: デベにお勤めさん]

マンションのデメリットは木造がほとんど無いことです。

健康面だけを考えたら電磁波や排気ガスの少ない空気の綺麗な田舎で、木造建築に住むのが最も身体には良い。
　　
コンクリートにもともと含まれる放射性ラドンにより室内の放射線量がかなり高いのはコンクリマンションもコンクリ戸建ても同一です。
　　
じゃあ健康に良い木造にしよう！となった時、木造建築があるのは圧倒的に戸建てのほうで、木造マンションはほとんどありません（一部は木造マンションも最近あるけど木造はよく燃えるので火災に弱いため、マンションには不向き）
　
なので「健康的」に「安上がりのコスト」で「ひろびろと子育て」して「大型犬を自由に庭で走り回らせ」ながら長生きしたいのであれば田舎の木造一戸建てが医学的には一番良いのです。
3階以上の高層階に住むと平均寿命が9歳縮まる、欝になる、自殺率が高まる、孤独感を感じやすい、という疫学調査データも出ており、ますます3階までの高級低層型マンションのほうが価値が高まっています。
　
人間はもともと地に足を付けて集団で生きてきた哺乳類ゆえに地面から離れた高すぎる空間にいると脳や肉体が無意識にストレスを感じて健康を害するそうです。

[286355: eマンションさん]

体内にある放射性物質物質で内部被ばくしてるけどね。

[286356: 匿名さん]

80平米の平均的なマンションと庭、駐車場付きの120平米の平凡な戸建を比べたら戸建のほうが高いよ。

今も昔も戸建のほうが高いのは変わらない。並の戸建も買えないような場所でも予算的に購入可能になるのがマンションのメリット。

[286357: 匿名さん]

>>286352 デベにお勤めさん

23区の市場にでている中古戸建とマンションの金額はずっと戸建の方倍くらいが高いですね。
しかもマンションは1戸あたり平均㎡が59㎡なのにあえて70㎡で換算しているらしいです。

[286358: 匿名さん]

広さを求めたら戸建ての方が安いイメージなんだけど。
ここのマンションはそれを言いたいのでは？

[286359: 匿名さん]

追加。
維持管理費、駐車場代込みで。

[286360: 匿名さん]

そもそも単身者用住戸も含めたマンションの平均と、ファミリー向け戸建ての平均を比較して、ファミリーにはどっちが良いかと議論するのは、ちょっと違うと思う。

[286361: マンション検討中さん]

>>286358 匿名さん
同じ面積なら建物はマンションの方が高くなるね。
大手HMと同等くらい？
ただ、占有部以外にかかる部分が大きくて、耐震性など建物の性能は大手HMに全く及ばないのでコスパが非常に悪い。

[286362: eマンションさん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。大半の家庭がこういう状況です。

[286363: 匿名さん]

だいたい戸建をあきらめて共同住宅であるマンションに妥協するんだよ。
好き好んで共同住宅に住みたがる家族は少数派。

特に都市部ほど地価が高くなるし、入手も困難なので、戸建は予算的に厳しくなる。

[286364: 匿名さん]

予算が少ないファミリーは戸建て。

[286365: 評判気になるさん]

>>286364 匿名さん

予算がない人はマンションが狭小建売ね
23区の中古価格見ればわかるでしょ？

[286366: 匿名さん]

>>286363 匿名さん
難しく考えすぎてちょっとズレてしまってる。

自宅が郊外でもよい人は戸建てを選び、より都心部に近い場所がよい人は共同住宅を選ぶのだよ。
そして予算が心配な人は賃貸を選択している。

[286367: 匿名さん]

都市部に近いと高くて戸建が買えないからでしょ。

それともマンションに住んでいる人は共同住宅が大好きってこと？

[286368: 口コミ知りたいさん]

専用の庭や車庫がないのは目をつぶるとしても
自分の家なのに、窓も扉も勝手に交換できない。壁穴もあけられない、狭いベランダに荷物すら置けないなんて
マンションは使い勝手悪すぎ。

[286369: 評判気になるさん]

>>286353 デベにお勤めさん

用途地域の意味を知らない、いかにも不動産の素人らしいコメントですねｗ
一種低層のない都心部にこれから敢えて戸建を建てて住む人間がいるとすれば
それは孫正義みたいな大金持ちか、経済合理性を無視したおバカのどちらか
（稀に番町みたいに相続税を払いきれず、集合住宅に等価交換する没落貴族も少数含まれるが）
いずれにせよ財布に余裕がない大半は、狭い土地にひしめく集合住宅に住まざるをえない
大半の富裕層や上流層は、松濤や田園調布などに本拠を移すのが理にかなっている
タワマン最上階に住む人は大概が地方出身の成り上がり。しかも大抵は本邸を別に持っている
つまり、都心にしがみつく奴は、家族の健康や幸せより金儲けを優先する会社の奴隷に過ぎない

[286370: 評判気になるさん]

日本で「マンション」と呼ばれているものが、韓国では「アパート」として広く浸透しています。韓国における「アパート」は5階以上の高層住宅であり、都市部では一般的な住居形態です。
首都ソウルなどの大都市では、多くの人々がマンションに住んでおり、住宅選びの主流になっています。韓国の住宅総数に占めるマンションの割合は60％超（※）です。
韓国の面積は日本の面積よりも狭いなか、都市部への居住を望んでいる人々が多いため、高層マンションが多く建っています。
https://mansionlibrary.jp/article/30432/

要するに、土地を持たざる者が妥協して住むのがアパートで、それは世界共通

[286371: 匿名さん]

ニューヨークマンハッタン、ロンドンチェルシー
戸建は一つもない、
港区はむしろ戸建てが多すぎ

それでも日本で一番マンション率が多いのは都心３区
一番低いのは僻地
要するに、金持ちはマンション、妥協で戸建で、世界共通

[286372: 匿名さん]

土地が高いだけなのにマンションの価値と誤解

[286373: マンコミュファンさん]

>>286371 匿名さん
商業地や工業地に戸建がない（少ない）のは当たり前
いくらなんでも馬鹿すぎて話にならない

[286374: 匿名さん]

>>286362 eマンションさん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な間取りと広さがある。
希望に合う間取りの広いマンションが存在しない。
土地を購入して注文戸建を建てる。
大半の家庭がこういう状況です。

[286375: 評判気になるさん]

>>286374 匿名さん

新築マンションを購入した人ですら絶対新築マンションがいい！って言う人は2割しかいないんだよねw

[286376: 検討板ユーザーさん]

>>286375 評判気になるさん

絶対マンションって少なっ！（笑）

[286377: 匿名さん]

そりゃ共同住宅は嫌より戸建が良いって

[286378: 評判気になるさん]

>>286375 評判気になるさん
こういったデータは参考になるな

[286379: マンション検討中さん]

>>286372 匿名さん

不動産は立地だから当たり前の話。
郊外の安い土地に建物に金かけるのはバカ。
お金ドブに捨てるようなものです。
都心タワマンように良い立地に良い建物を建てると相乗効果で資産価値倍増です。

[286380: マンコミュファンさん]

>>286374 匿名さん

それは田舎だから。

[286381: 検討板ユーザーさん]

>>286362 eマンションさん

マンションならいくらでも選べる。
しかし、マンションなど集合住宅には妥協したくない。
だから、戸建一択。

[286382: 匿名さん]

>>286379 マンション検討中さん

都心だろうと、マンションはいずれは朽ち果てる消耗品。
金をドブに捨てるようなものです。

[286383: 匿名さん]

>>286375 評判気になるさん

これ見ると。普通の人なら、マンションは妥協の産物であると理解します。
にしても、絶対マンション派が1割もいるとは驚きです。

[286384: 匿名さん]

アンケートなんてまったくあてにならない。
客観的な評価は価格のみです。

[286385: 匿名さん]

>>286382 匿名さん

朽ち果てるのは木造だよね。
今の鉄筋コンクリー造なら正直、管理が良ければ半永久的にもちますね。

[286386: 匿名さん]

知り合いの不動産屋によると、都心タワマンに住むのは、99％おのぼりさん。
東京生まれ育ちで敢えて住んでいる人なんか聞いたことない、と言っていた。

[286387: 匿名さん]

法隆寺は世界最古の木造建築物。
鉄筋コンクリートは軍艦島を見てもわかる様に耐久性が低い

[286388: 匿名さん]

さ、深夜は一人マンション民が書き込みする時間だな。
気持ち悪いわ。

[286389: 名無しさん]

>>286375 評判気になるさん

このリクルートの調査は定期的にアップした方がいいね

[286390: 匿名さん]

戸建木造は燃えるは腐るはで寿命は３０年

[286391: マンション掲示板さん]

>>286390 匿名さん
バカはちゃんと学びなさい

国土交通省の木造住宅期待耐用年数によるとフラット35基準程度で50年～60年、劣化対策等級3で75年～90年、長期優良住宅認定であれば100年超とされています。つまり、骨組みや基礎軸組の木材が適切に保たれていて、メンテナンスが行き届いていれば、100年を超えても木造住宅は居住できるということになるのです。
https://www.nihonhouse-hd.co.jp/column/service-life/#:~:text=%E6%9C%A8...,1%E3%81%A8%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

[286392: マンション掲示板さん]

>>286390 匿名さん

老害バカは知識をアップデートしないとダメダメね

ハウスメーカーや建築業者では、100年住宅や60年保証の木造住宅なども登場しています。木造住宅が、鉄筋コンクリート住宅などと比べて耐用年数が低いという事実に基づかいない風評は、過去のものと認識することが肝要です。

[286393: 匿名さん]

>>286391
馬鹿はお前
戸建は価値がなく
平均でならすとすぐスクラップ

[286394: 匿名さん]

戸建は賃貸用に貸すでちょうどいい

[286395: 匿名さん]

安い郊外の土地に建物に金かけるのが一番バカ。
鍵開けた瞬間価値50％減かな。

[286396: 匿名さん]

城南に戸建貸してる
安いけど広いからマンションより利回りとれた
戸建てを持つ理由は他にない

[286397: 匿名さん]

戸建はそもそも寒すぎ。
寒くて布団から出られずトイレ朝まで我慢でしょ。
年配の方はヒートショックリスクもある。
家として、正直、欠陥品だと思う。

[286398: 通りがかりさん]

>>286393 匿名さん

そのスクラップより安いのが23区のマンションなんだよね

[286399: 匿名さん]

マンションはコスパが悪い。
だから予算が少ない人は戸建てなのでは？
日本トップの富裕層と比較しても意味がない。
日本人の多くは会社員。
会社員にはコスパの悪いマンションより、コスパの良い戸建ての方が良いってことだと思う。

戸建てには０円物件や格安物件など、田舎へいけばたくさんある。
貧乏な人でも戸建てならマイホームを持つことが可能。

お金に余裕がある人は好きにすれば良い。


「閑静な住宅街」「落ち着いて住みやすい」→コンビニもない不便な場所、夜道が暗くて怖い場所。
こういう場所を好まない人もいる。
そういう人は利便性の高いマンション。

[286400: 匿名さん]

サラリーマンには並の戸建は買えないからマンションが売れるんでしょ。
中古マンションなら田舎までいかなくても1千万円以下で駅から歩ける距離にたくさんあるよ。

家族でのびのび快適に暮らしたければ戸建、それをあきらめて予算の範囲内でより駅から近い距離、東京中心部に近い駅が良ければマンションだね。
独り身や子供のいない夫婦ならマンションのほうがコンパクトで良いね。

[286401: 匿名さん]

>>286400 匿名さん

賃貸で充分だけどな

[286402: eマンションさん]

>>286400 匿名さん

ファミリーで広さを求めるとマンションは高いから田舎の戸建てなんでしょ。
場所を選ばなければ戸建てなら会社員でも買える。
わかっていてわざと言ってるよね？

[286403: マンション検討中さん]

>>286400 匿名さん

予算がない人は戸建か戸建より狭いマンションでしょ。
予算あれば広いマンション。不動産価格から明らかです。

[286404: 匿名さん]

田舎から上京して来た人は土地所有していないので集合住宅です
土地を所有している地元のうちらは建てて住まうのです。

[286405: 評判気になるさん]

>>286400 匿名さん

真面目な話
今の都心マンションバブルだとパワーカップルですらそれなりの広さの都心マンションは相当厳しい
相続や税金対策の富裕層やチャイナマネーが入り過ぎている

投資マネーは入らないけど、23区内のそれなりの広さの土地+注文住宅はここ15年で1.5～2倍位上がってるし、ハウスメーカーの坪単価も1.5倍以上上がってるからお話にならない位高い

実需で買えるのはパワーカップルでも子無しで都心の狭いマンションか郊外の広めの中古マンション
子ありなら埼玉や神奈川の駅前タワマンとか郊外の狭小建売が現実じゃない？
普通のサラリーマンは郊外の狭い中古マンションか都心から50km以上離れた戸建が精一杯
厳しい住宅事情になったと思う
10年前に好立地のマンションや戸建を手に入れた人はラッキーだった
だからよほどのことがない限り絶対売らない方がいい
同じスペックの住居は売っても相当追い金出さないと買えないから

[286406: eマンションさん]

>>286404 匿名さん

150坪を子供のために50坪づつに分割するって言ってたバカな人？

[286407: 匿名さん]

>>286404 匿名さん

実家が東京でも相続しないと自分所有の土地にはならないよ。
実家以外に親が所有している別の土地が、たまたま空き地だったなら親名義の土地に家を建てさせてもらうことは出来るね。

田舎から上京してきた人も、実家が東京の人も、親が死ぬまでは相続出来ないのは一緒だよ。

[286408: 口コミ知りたいさん]

>>286406 eマンションさん

何で資産家がバカなの？
頭大丈夫？

[286409: 検討板ユーザーさん]

>>286408 口コミ知りたいさん

ここの戸建ては偽資産家でバカなのよ。

[286410: 匿名さん]

兄弟が少なければ、代々継ぐこともしやすい。
敷地に余裕があれば庭の一角に子供の家を親名義で賃貸用に建てて途中から介護名目で息子家族で移り住み、相続時に家無き子特例を使い節約。
それでも相続税が高いと土地の一部を処分せざるを得ないけどね。
都内地主の家系はそういうケースが一般的だよ。
但し番町等の都心部辺りは元々土地も狭い割には路線価が高いので、リーマンだと相続税払えず物納する人が多く、それか容積率の特権を生かして皆さんマンションを建てて一部を区分売却してそのままマンションに入居してしまうけど。

[286411: 匿名さん]

>>286405 評判気になるさん
田舎だけど、約10年前なら駅から15分以内の大手HMの建売が5-7千万円で買えたが、今は駅から車で10分以上がその価格だし、当時の中古戸建は値上がり。

[286412: マンション検討中さん]

>>286408 さん

孫の代には狭小住宅だね。

[286413: 匿名さん]

>>286410 匿名さん

たぶんそれはド田舎の例かと。
それか大昔のことでは？

私の知っている都内地主の例は、たいてい所有している土地に賃貸物件を建てている。
無駄に空き地にしていない。

[286414: マンション掲示板さん]

>>286410 匿名さん

親のエゴなんだよね。
昔の人の思考。

[286415: 口コミ知りたいさん]

>>286411 匿名さん

税負担率も上がってますしますます買い替えは難しくなりましたね
2010年頃に建てたりマンション買った人はマジでラッキーだったはず
ローン控除も長期優良住宅なら5000万の1%が10年だったし

[286416: 匿名さん]

老人トークばっかり。

[286417: 通りがかりさん]

>>286409 検討板ユーザーさん

知能指数が20以上離れてると会話が成立しません。
ここの自称戸建て（自称港区の豪邸持ち）と皆さんの会話が成立しないのも当然です。

[286418: 匿名さん]

マンション派は何故か-2σ未満しかいないからな

[286419: 匿名さん]

田舎から上京してきて資産格差を目の当たりにして
このような匿名掲示板で罵詈雑言を投稿するのですね。
赤の他人と寄り集まって共同住宅、仕方ないと思いますが
合理的と思いますね。

[286420: 匿名さん]

僻地戸建さん
いくら知能指数低いからって
マンション住人あおっても勝てるわけないの
わかんないかな～
馬鹿だからしょうがない?