4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[286201: ご近所さん]

>>286199 eマンションさん
一行目から文の意味が理解できていない。
"早く浴室を乾かしたくて"と"早く換気をしたくて"は意味が違いますよ。

国語力の問題かな。

[286202: ご近所さん]

相手の主張を歪めて引用し、本来の趣旨とは異なる主張に捻じ曲げて反論する論法のことを藁人形論法とかストローマン、かかし論法と言います。

意図的にやっているのか、理解力不足で無自覚にやっているのか分からないが、相当程度が低い。
そういう人種と運命共同体というのは罰ゲーム。

[286203: マンション検討中さん]

>>286202 ご近所さん

戸建てがやってる論法だね。
だから戸建ての人はマンションには向かないってことで戸建てでいいじゃん。
人と関わるのが苦手な人な戸建て。

終了。

[286204: マンション検討中さん]

そういえば、福岡の殺人鬼も戸建てだったね。

[286205: 匿名さん]

窓なしのトイレは、換気扇による換気効率が上げられるというメリットもあります。換気扇は、トイレ内の空気を屋外に排出する機能があるので、窓がなくても十分に換気することが可能です。

窓があるトイレの場合、屋内と屋外の気圧の関係で、窓からトイレ内に空気が流れ込みやすくなります。そうすると、トイレのにおいが空気の流れとともに、トイレのドアの下にある隙間を通って、家の中に流れ込んでしまう恐れもあります。

「窓はあったほうが換気しやすい」というイメージが強いかもしれません。しかし、トイレにおいては、窓なしのほうが換気効率を上げられるという点を覚えておきましょう。

[286206: 匿名さん]

このばかで無意味なバトルはいつまで続くのだろう？毎日毎日、お互い何を言ったところで何も得るものはないのに。

[286207: 口コミ知りたいさん]

>>286204 マンション検討中さん

戸建が全員殺人鬼か？　お前は本物のバカか?

[286208: 口コミ知りたいさん]

>>286203 マンション検討中さん

君のような、何を言っても通じない部下がいるとしたら
上司も気の毒だね

[286209: 口コミ知りたいさん]

>>286206 匿名さん

集合住宅民は、裕福な都民（戸建住民）が心底羨ましくて仕方ないんだよ
また自業自得とはいえ自分の不甲斐なさも十分身に染みている
その裏返しだと思って、かまってやっている訳よｗ

[286210: 匿名さん]

>>286201 ご近所さん
>一行目から文の意味が理解できていない。
>"早く浴室を乾かしたくて"と"早く換気をしたくて"は意味が違いますよ

戸建住まいのおじいちゃん
そろそろ間違いをお認めになられてはいかがですか？
ご自身の誤りに気づいてらっしゃるのに、いつも人のせいにして、いつもカビだらけ。死んでからでは謝ることすら出来ませんからね。
おじいちゃん(´･ω･`)！

[286211: 匿名さん]

マンデベが使う集合住宅より、公的に使われる「共同住宅」のほうがマンションの実態をあらわす

[286212: 匿名さん]

>>286209 口コミ知りたいさん

私は何度か言ってるけど。
実家都内戸建て→社会人都内分譲マンション→結婚都内戸建て→現在都内マンション。

何度も言ってるけど、あなたのこと羨ましいなんて一度も思ったことない。
むしろここにしか話し相手がいないんだと哀れに思う。
その性格じゃ実生活で誰にも相手にされないのわかるし嫌われ者だろうね。

あと時代の変化とともに人の価値観も変わってることを老人は理解した方が良い。
老人トークはうんざり。

[286213: 匿名さん]

集合住宅民は、裕福な都民（戸建住民）が心底羨ましくて仕方ないんだよ
↓
ここの戸建て民の戸建ては今どき縁側＆雨戸の築古古民家。
築古すぎて風呂とトイレに換気扇がないとも考えられる。

環八の家は裕福な都民が住む戸建てではない。
粗大ごみの捨て方で狭小戸建てと自白してしまう。

おそらく犬小屋爺さん。

[286214: マンション掲示板さん]

>>286198 匿名さん

トイレの窓の目的って何？
換気扇のない戸建に住んでるのかな？
冷気入ってくるからかトイレに暖房器具置いてるよね。

[286215: 匿名さん]

>>286195 匿名さん
　　
マンションへの嫉妬心からマンションを叩くためにこのスレを立てたそうですから。
それって戸建てにすら住んでない賃貸団地のご高齢の可哀想な人ですよ。

[286216: 匿名さん]

客観的な不動産の話をせずに「チンパン爺」だの「○○爺」だの汚い造語を連呼しながら1日中狂ったように事実無根のデマでマンション民への嫌がらせ行為をしているのは自称戸建て派の人（約1名）だけ。
マンション民でそのような汚い言葉や下品な行為をする人はいない。

要するに結局マンションに住める経済力のある若年層が妬ましくて嫌がらせしたいだけ。単純にそれだけなんだよ。

そして自称戸建て派は戸建てを持ってる証拠すらも1枚も出さない。
すべて本人証明がどこにもない拾い画ばかり。

マンション民は本人証明のある本人画像しか出してない。

[286217: 匿名さん]

(´･ω･`)　←約20年前に廃れた顔文字を使う千葉団地の77歳老害おばあちゃん

自分が年寄りのコンプレックスがあるもんだから誰彼構わずおじいちゃん連呼。

エビデンスとプルーフの違いもわからない中卒。

[286218: 匿名さん]

クリスマスも正月もずーっとここに張り付いてマンション憎しで自演連投し続けるのだろうね（笑）

[286219: 匿名さん]

>>286198 匿名さん

この人はトイレを窓で換気してるんだろうね。
換気扇ないのかね。

[286220: 匿名さん]

ここの戸建てさんが、頭の良い子供の家は散らかっているとか、片付けられない言い訳をしたり、物を２階に退避と言ったり、そういう思考が、どうもわからないので、私の思ってることを書くね。

ここスレには幼少期の子供がいる家庭の人はいないと思うけど。

戸建ての場合、１階がリビングだけの狭小住宅を除いては、１階にリビング他に部屋があると思う。
マンションのようにリビングイン部屋がある戸建てもある。
マンションはリビングインの部屋がある間取りが多い。

赤ちゃん～幼少期のうちは、このリビングイン部屋が大活躍。
この部屋に絵本やおもちゃ等を置ける。
人が来た時に、扉をサッと閉めれば良いだけ。

なぜ、２階に物を退避と言う発想になるのか。
それは大人の物が片付いてないから。
片付けるのが下手だから。
買ってきた物をそのままにしておくから。

物を２階に退避と言うのは、やっぱり戸建ての良さではなく、片付けられない人の良さ。

[286221: 匿名さん]

1階は60平米ちょいだけど大人のものは無いが子供達のものでどうしても散らかる。
共働きなら程度の差はあれそんなものでしょ。

2階の使い方の一例を認められず、片付けられないに結びつけようとするのは頭悪すぎ。

[286222: 介護士さん]

>>286217 匿名さん
はいはい、おじーちゃん
文字読みの時間だよ～(´･ω･`)y

[286223: 匿名さん]

>>286221 匿名さん

２階の使い方を物を退避は認められないね。
だって、マンションでも片付けられない人は、他の部屋に退避出来るもん。

だからそれは２階の使い方ではない。

[286224: 匿名さん]

「２階に物を退避」って思考の人は、ゴミ屋敷予備軍だよ。
その考え方をまず直した方が良い。

[286225: 匿名さん]

「片付ける」ではなく「物を退避」って思考がゴミ屋敷予備軍。

[286226: 評判気になるさん]

>>286222 介護士さん
換気速度は窓も開けたほうが早い。

物理的な事実だから文の一部を抜き出すしても馬鹿な主張の根拠にはなりません。

[286227: 検討板ユーザーさん]

玄関が狭いとベビーカー置き場にも困るよね。
マンションでは共用部にベビカーを置く人が時々問題になっているよね、
ちょっと大きくなるとストライダーとか外遊びの道具も置く必要が出てくる。

広さは快適な生活に重要。

子供たちに家の中で走るな跳ねるなと言う必要も無いし、子育ては戸建が圧倒的に快適。

[286228: 匿名さん]

>>286226 評判気になるさん

正しくは
換気速度は窓も開けたほうが早い気がする。

が、カビの発生しやすい床や壁の湿気はとれないため、カビの原因となる。換気扇を使って浴室全体を効率的に換気する場合は、窓は閉めておくのが正解。
ですね。

[286229: 名無しさん]

>>286227 検討板ユーザーさん
古民家老人の車いす生活は大変そうだけどね～

[286230: 買い替え検討中さん]

このスレみるとマンションってバカしか住んでないのかと思ってしまうな。

共同住宅はいろいろ大変そう。

[286231: eマンションさん]

https://twitter.com/escapejapan2023/status/1871039576619548873
https://twitter.com/nekogal21/status/1871036396712190036
このスレにたくさんいそうw

[286232: 匿名さん]

>>286227 検討板ユーザーさん

だからさ、幼少期は戸建てが良いと思うって何度も言ってるよ。
これから子育てする若い夫婦は戸建てが良いと思う。
けど、子供が幼少期を過ぎてから家を買おうと思う人もいるだろうし、家を買う年齢は幅広いし事情は様々。
その人に適した家選びをすれば良い。

[286233: 検討板ユーザーさん]

誰も一人暮らしでも戸建が最適とは言ってないけどな。

あなたのライフステージでマンションが最適だと思う理由をアピールしたらいいじゃん。

[286234: 匿名さん]

>>286231 eマンションさん
某不動産評論家とかここの責任は重いよね

[286235: 匿名さん]

>>286227 検討板ユーザーさん
広いか狭いかは戸建て、マンションの比較ではなく
予算ですよ。
戸建てでも狭い玄関もあるし、飛び跳ねるスペースのないこともあるのよ

[286236: マンコミュファンさん]

>>286231 eマンションさん

23区だと戸建はマンションの約倍だから早く戸建まで値上がると良いね。

[286237: 通りがかりさん]

>>286233 検討板ユーザーさん

戸建てって子育てアピールしかしてない

[286238: 評判気になるさん]

>>286236 マンコミュファンさん

いくらマンションが高くなった高くなったと言っても23区だと戸建の足元にも及ばないんだよな

[286239: 匿名さん]

23区戸建ては庭がない家や狭小も多い

[286240: 匿名さん]

>>286233 検討板ユーザーさん

虫が苦手な人はマンション。
虫と暮らしたい人は戸建て。

[286241: eマンションさん]

>23区戸建ては庭がない家や狭小も多い

なのに23区だとマンションより断然高い

[286242: 口コミ知りたいさん]

>>286235 匿名さん
予算次第だけど99%のマンションは狭いよ。
既成事実だから比較の一般論として成り立つ。

マンションは狭くても妥協する人がほとんどだし、狭い戸建を希望する人も少ない。

[286243: 評判気になるさん]

>>286240 匿名さん
君の実家は虫と暮らしてたのかもしれないが、それを一般化するのは間違いだよ。

秋の虫の音は良いものだけど、マンション育ちの子供だとノイズに聞こえてしまうかもね。

[286244: 匿名さん]

>>286243 評判気になるさん

結婚した時に注文戸建てに住んだことあるよ。
虫が嫌だった。

友達と話していても戸建ては虫がいるとわかる。
戸建て＝虫。

あなたも虫の音とか言ってるし「戸建て＝虫」は一般的でしょ。

[286245: 匿名さん]

>>286242 口コミ知りたいさん

狭い戸建てしか買えない人もいるよ。
どっちにしろ予算次第だね。

[286246: 匿名さん]

>>286236 マンコミュファンさん
数字が苦手だとわからないけど、マンションは７０平米に換算してるのよ

[286247: 名無しさん]

>>286246 匿名さん

都内の中古マンションの平均の広さは65.1㎡だから価格が高く出るように広めで換算してるんだね

[286248: 評判気になるさん]

>>286244 匿名さん
庭に出れば虫はいるけど、虫と一緒に暮らしてはいないよ。
日本語の問題だね。

[286249: 匿名さん]

>>286239 匿名さん
23区戸建てでも建蔽率50以下・容積率100以下の一低住エリアには狭小ミニ戸は少ない

[286250: 匿名さん]

>>286244 匿名さん
子供は虫が好き

[286251: 通りがかりさん]

>>286248 評判気になるさん

それを虫と暮らすと言う。
玄関や窓を開ければ虫が入ってくる。
庭には虫がいっぱいいる。
ゴキもいる。

[286252: 匿名さん]

>>286250 匿名さん

確かに子供は虫好きだね。
でも男の子だけだし、大人になってから苦手になる人もいる。

[286253: 匿名さん]

自分が子供の時を思い出したけど。
確かにうちにもカブトムシやクワガタはいた。
スズムシも。
子供の時は何とも思わなかったけど、今はホント無理。

[286254: 匿名さん]

>>286253 匿名さん

他人の虫嫌い話はどーでもいいから

[286255: eマンションさん]

>>286254 匿名さん

じゃああなたは自分のこと一切話さないでね。
あなたのことなんてどーでもいいから。

[286256: 検討板ユーザーさん]

>>286255 eマンションさん

オッケー！お互いにやめよーね！

[286257: 匿名さん]

共同住宅住まいの子供はみんな虫嫌い

[286258: 匿名さん]

戸建ってムカデ、クモ、ゲジゲジ等を飼育してるんでしょ。

[286259: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。

[286260: マンション検討中さん]

>>286258 匿名さん

そう

[286261: 通りがかりさん]

圧倒的戸建ての勝利ですね、なぜなら圧倒的な富豪は誰しもが戸建てを最終的に選択するから、QED.

[286262: 匿名さん]

>>286261 通りがかりさん

でもさ、マンション一棟持ちもいるからね。

[286263: 匿名さん]

>>286261 通りがかりさん

昔の人はそうかもだけど、今の人はどうかな？

[286264: eマンションさん]

>>286263 匿名さん

例外を持ち出したら議論にならないでしょう。
そういった基本ルールを守って議論しましょうよ。

[286265: 名無しさん]

現在の日本の富豪トップ50の本宅はみなさん戸建です
当然ですが
トランプ大統領も本宅は戸建でしたね

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[286266: 匿名さん]

>>286264 eマンションさん

議論ってなんの議論よ？
議論議論言ってるけど、ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。

ルールって何よ？
286263を例外だと決めつけルール守れって何よ？
今はどうかな？と聞いたのが例外なの？なんで？
圧倒的な富豪なんてみんな爺さんだよ。
爺さんが基準なわけ？
今はどうかってのも聞いたらダメなわけ？
あなたのルールを守れって、マンションをディスれってことだよね。
バカバカしい。

[286267: 匿名さん]

ホントここの戸建てってわがままだよね。
どこのスレにもいて自己中に仕切ってる。

[286268: 匿名さん]

要は、「戸建て＝虫」「戸建ては虫と暮らす」ってのが気に入らなかったんだよね。

虫と暮らしたくない人はマンション。
虫と暮らしたい人は戸建て。

[286269: マンション検討中さん]

>>286266 匿名さん

金が唸るほどある爺さんこそもしマンションが快適ならマンション選ぶと思いますけど

[286270: 評判気になるさん]

>>286268 匿名さん

うちは虫と爬虫類好きだけどマンション住んでますよ
勝手に決めないで下さいね

[286271: 口コミ知りたいさん]

皆さん、冷静になってください。こういう事だと思うのです。
例えば、ヨットに例えてみて、普通の人はヨットなんて買えないから共同購入して維持費の安い千葉の港あたりに置いときますよね。お金持ちの人はどうか、お金持ちは個人で買う事ができるし、葉山や横須賀あたりの高い港に置く事ができるんです。つまり、そういう事です。

[286272: 匿名さん]

また１人で複数人役。
いつものパターンの返し。
バカバカしい。

[286273: 匿名さん]

もうさ、爺さんの好きでいいんじゃない。　ずっと言ってるじゃん。

[286274: 匿名さん]

爺さんは戸建てが良い。
終了。

[286275: マンコミュファンさん]

爺さんこそお金さえあればマンション
やはり予算次第

[286276: 匿名さん]

マンションのトイレは雑菌だらけ。
だからマンション民は知能指数が低く、論理的思考が苦手なので議論出来ず人格否定しかできない。

最終結論で良いですね。

[286277: 匿名さん]

金持ち自慢の写真貼り付けマンション民まだ？

[286278: 匿名さん]

>>286276 匿名さん

前も何度か終了してるのにかまって戸建てがしつこいんでしょ。
自作自演したり。

もうそれで最終結論で良いと思うよ。

終了。

[286279: 検討板ユーザーさん]

>>286277 匿名さん

ここ4000万クラスの住宅の話しのスレだよ
何熱くなってる?

[286280: 匿名さん]

不特定多数が絶えず書き込みしている掲示板で何が終了か分からんが、最終結論が出たと思ったらスレから去るのがいいね。

底辺な反論も一人いなくなるし、WINWINだね。

[286281: 匿名さん]

環八が１番底辺な書き込み。

[286282: 匿名さん]

>>286265 名無しさん

嘘ついちゃだめ。
前澤友作は本宅はマンションで、両親もマンションです。

しかも日本の富豪トップ50ってみんな70歳以上の老人ばっかｗ
唯一の40歳代が前澤さん。

やっぱ老人には戸建て、若い人や中年世代はマンションなんだね。

[286283: 匿名さん]

＞ここのスレ主が「マンションをディスるためのスレ」だと言ってる。

え？
スレ主ってまだここにいるの？
2017年5月に作成されたスレなのに、スレ主はもう約8年間もここにへばりついてるってことですね。
つまりスレ主はマンションと戸建てを購入したくて比較検討したいのではなく、ただ単にマンションを貶す目的で8年間も毎日ここで自演連投してるわけか。

次長って自ら名乗って8年どころか15年以上もマンション掲示板に住み着いてる団地の老人だからなぁ

[286284: 匿名さん]

>>286269 マンション検討中さん

実際そうですよ。
50歳以下の富裕層＝マンション
50歳以上の富裕層＝戸建て信仰が強い世代

ですね。
ジェネレーションギャップがすごい。

団地婆さんはまだ日本にマンションがない時代に生まれ育ってるから
染み付いた戸建て信仰が強い。そしてド田舎は約80％近くが戸建てだから
戸建て以外はアパートか団地しかないみたいな環境だったんだよ。

マンションが乱立してるのは東京23区に集中してるからね。
23区だと戸建てはたったの24％で、マンションが49％以上だから。
東京23区生まれの50歳以下の人にとっては富裕層＝マンションって感覚。

[286285: 匿名さん]

>>286271 口コミ知りたいさん

その例えは間違ってますね。
だって港区赤坂の同一敷地面積で比較しても戸建てよりマンションのほうが数億円も高いですから。
変えないから共同購入という設定になりません。だってマンションのほうが「高い」から。

現実を見ましょうね。老人さん。

[286286: 匿名さん]

>>286272 匿名さん

同意です。
何回か見てればすぐわかりますよ。
ここでマンション叩いてるのは「たった一人」です。
一人で口調やキャラを変えて複数のふりしても1名だと分かる。

そもそもこんなマンションに怒りと嫉妬と憎悪を何年間も持ち続け
365日叩き続ける暇人の異常者が都合よく2名も3名もいるわけない。

マンションより戸建てのほうが快適だと思う人は沢山いるでしょうし
俺もそう戸建てのほうが子育てには快適だと思っています。
なにより戸建てのほうがマンションより圧倒的に安くつくので
戸建てのほうが人気なのはわかる。マンションは維持費が3倍かかる。
が、だからといってマンションを貶そうとは思わないからね。

[286287: 匿名さん]

>>286274 匿名さん

完全同意。
老人は戸建てが良い。
そして実際に戸建てのほうが平均年齢が高い。
マンションのほうが住人の平均年齢が若い。

これが事実。

[286288: 匿名さん]

>>286276 匿名さん

まだそんな事実と真逆のデマを言いふらしてるのですね、団地お婆さん。
　
マンションのほうが平均学歴も知能指数も遥かに高いのです。

日本で一番大学進学率が高いのは東京都です。
そして47都道府県の中で唯一東京都23区「だけ」はマンションが戸建ての約2倍以上あるのです。
秋田県や山形県など大学進学率の低い田舎は戸建てが77％以上でマンションは10％未満です。

マンション＝知能指数も学歴も年収も高い人

戸建て＝知能指数も学歴も年収も低い人

なのです。
もちろん一部の例外はありますが全体の統計はそうなってます。

稚拙なウソはすぐバレるので病室に戻りましょうね、おばあちゃん。

[286289: マンション戸建て両方所有]

都心の低層マンションいいですね。
特に一等地と言われるエリアには、150㎡以上の専有面積のゆったりした作りの部屋も多く、
敷地も天井の高さもゆったり取られ、植樹や緑も豊かで雰囲気のいいスペースデザインも多いです。
ここなどは、ロビーは総大理石張りで美術館のような絵画が飾られ、
徹底したセキュリティを誇り、まさに富裕層向け住居の代表格かと。