4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[285990: 匿名さん]

>>285987 匿名さん

いいオッサンが集団で車ツーリングしているなんて、とても子供のいる家庭とは思えない
と言うかまるで子供そのもの
精神年齢が未発達なのか族上がりか、どちらかだな(笑)

[285991: 匿名さん]

>>285986 口コミ知りたいさん
＞しかも脱税しているからだよ

脱税した金で買わないものトップ2が
車と不動産で理由は登記が必要でばれるよ

[285992: 匿名さん]

>>285990
やったことない人がケチつけるものではありません
音がでかいので目立ちますが大部分は常識的でマナーのある人たちです

そんな生き方だから、僻地でネチネチ僻むことになるのです

[285993: 匿名さん]

結局こういうのが楽しいんだね。
人をバカにしてマウントするのが。

[285994: 匿名さん]

私の知り合いのスーパーカー好きは、スーパーカー複数台持っているよ。
大きな家建てて家の中に車を飾っている。
でも都心ではない。
所有台数が多いから郊外にしか住めないと言っていた。

車好きの会合？ツーリング？みたいなのにも週末に参加していると言っていた。

ちなみにその人は高卒だよ。
起業して成功した人。
ここの戸建てさんがよくバカにする成金。

高学歴ニートのことを出していた人がいるけど。
高学歴しか自慢出来ない人より、低学歴でも自力で稼げる人の方がすごい。

[285995: 匿名さん]

ちゃんと仕事したことある人は気づいているとは思うけど、社会に出て学歴が役に立つのはせいぜい2・3年。その後は当たり前だがその人自身の人柄と仕事ができるか否かの能力が評価される。
このあたりが高学歴ニートが大量発生する要因でもあるのかな。

[285996: 匿名さん]

大人になってまで学歴のことばかり言ってる人いるけどバカみたいって思ってた。
あちこちで見るけど学歴言ってるのはたぶん１人だろうね。

[285998: 匿名さん]

高学歴で自力で稼ぐ人の方が圧倒的多数　当たり前だけど
勿論低学歴にも事情があり（親が早世して実家が貧しいとか）それを乗り越える人は尊敬している　そう言う人は決して誇示したりはしない
車を沢山持つのも趣味だろうだから、家族や社会に迷惑さえ掛けなければそれも自由
只、豪邸自慢でテレビ出演したり,男のくせに金の首飾りしたり、これ見よがしに一代記を誇示する奴は大概高卒。承認欲求が強く軽蔑されても仕方ない
実るほど頭を垂れる稲穂のごとく、真の上流層は高学歴で成功しても地味に生きるし
車も食事も控えめなものだ
自宅も郊外の広い敷地でひっそりとプライベートを家族とともに暮らしているのは長者番付の家を見れば一目瞭然

[285999: 評判気になるさん]

流石に公務員総合職も、政治家も、大企業幹部も、高卒は今の時代絶滅危惧種
ただい小泉ジュニアみたいな形だけの海外留学じゃ実力が伴わず認めて貰えないし、高卒で成功するのは宝くじで1等をとるようなもの
（零細企業社長なら誰でも自分で会社起こせばなれるから、高卒や日大が多いｗ）
叩き上げ一代記とか、目立つように見えても、やはり世間の価値観は変わらない
但し社内で埋没する東大卒も、同等の知見と周囲の信頼、実績のある社員が大勢居る手前、劣後するのも当然
なお孫正義や久留米付設だし前澤も早実だから、普通なら一流大進学の実力はあるので,こういうのを引き合いに出すべきではない。

[286000: 匿名さん]

>>285997
>>285998

爺さんの価値観は爺さんと同年代にしか通用しないよ。
どんだけ爺さんなんだよ。

まず、首飾りって言い方がすごいよ。
うちの親でさえそんな言い方しない。
どんだけ爺さんなの？
ネックレスって言うんだよ。

前にここスレで昔流行語になった３高はもう流行らないし今は違うという内容を投稿したけど。
今は生活力の時代だから学歴や親に頼らず自力での生活力が求められる時代なのよ。

[286001: 匿名さん]

承認欲求が１番強いのってここの戸建てじゃん。
高卒が承認欲求強いというなら環八は高卒なんだね。

[286002: 匿名さん]

承認欲求が強い人は軽蔑されると書いてあるけど、環八はみんなに軽蔑されているの自覚してるのかね。

[286003: マンション掲示板さん]

>>285999 評判気になるさん
上場企業の社長の数で日大は4位になっております
https://s.resemom.jp/article/2024/05/13/77127.html

[286004: マンション比較中さん]

戸建かマンションかという話に学歴は関係ないね。

[286005: マンション比較中さん]

いま、マンションで起こる「新たな異変」…今後ますますヤバくなる、管理会社「低レベル人材」が露呈しはじめた
https://gendai.media/articles/-/142837?imp=0

値上がりだけじゃなく、そもそも人がいないという問題。
戸建てもメンテでHMが有能な営業や現場監督を確保するのが大変になっていくとは思うが、マンションは図体でかくて小回り効かない分だけ大変そうだな。

[286006: マンション比較中さん]

地震に弱いマンションも"ビンテージ"として売れてしまう…｢家が高すぎる｣東京で起きている危機的な事態
https://president.jp/articles/-/88894?page=1

鉄筋コンクリートだから大丈夫と高をくくっている人が買うのだろうか。
そもそもマンション自体が地震に弱いが、大地震で倒壊の可能性があるマンション買うとか理解不能だな。

[286007: 匿名さん]

まてめると
ここのアホ戸建ての高齢者は、承認欲求のかたまりで周囲から嫌われている…ということでよろしいですね。

[286008: 検討板ユーザーさん]

>>286007 匿名さん

ですね、そいつに執拗に粘着するお前はそいつの次に嫌われていると言うことです
二人ともソッコーでスレから消えるのが皆さんの願いですね

[286009: 匿名さん]

>>286003 マンション掲示板さん
>上場企業の社長の数で日大は4位になっております

日大は学生数が多いからね

[286010: 匿名さん]

マスプロ大学？

[286011: 匿名さん]

>>286008 検討板ユーザーさん
皆さんっていうほど、このスレには人がいないと思うよ

[286012: 匿名さん]

スレというか掲示板から消えてほしい。
粘着と言うなら戸建ての方が粘着質だしヤバイ。
いろんなキャラで嫌がらせしてる老害。

[286013: 匿名さん]

自覚がないから老害と言う。

[286014: 匿名さん]

>>286013 匿名さん

286012こいつとかね

[286016: 匿名さん]

https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqGwCBDKIxa7M-USHXCg...

マンション暖房システム

[286017: 検討板ユーザーさん]

>>286015 口コミ知りたいさん
>ネックレスを敢えて首飾りというだよ

なぜ敢えて首飾りと言ったのか理由はなんだ？
どんな意図が隠されているのか教えてね。

あと、「いうだよ」ってどこの方言かも教えてくれ。

[286018: 匿名さん]

国立の旧七帝までだね。

[286019: 匿名さん]

「いうだよ」また言ってるー。
よく言うよね。
気を抜くと出るんだろうね。

ちなみに「いうだよ」は、東海地方の方言。

私の知り合いに浜松出身の人がいて、遠州弁を少し教えてもらったことがある。
三河弁に似ているんだってね。
「いうだよ」浜松～愛知とかの方言みたい。

愛知は名古屋弁がエセ関西弁みたいでちょっと汚い言葉に聞こえる。
プラス、三河弁とか混ざるわけだよね。

[286020: 匿名さん]

「金の首飾り」は、すぐにわからなくて少し考えた。
高齢者の昔の言葉は、なぞなぞみたいだよね。

ネックレスは、おしゃれにつけてるなら良いと思うよ。

[286021: 匿名さん]

東海地方と言えば、リニアリニアと騒いでいた高齢者がいたね。
リニア残念でした。

[286022: 匿名さん]

ネックレスを敢えて首飾りというだよ
洒落の通じない田舎者がｗ　日大生かｗ
↓
方言使いながら、田舎者と人を罵る高齢者。

前に一度、いうだよを指摘したら、誤字と言い返された。
けど、何度も見ている。
誤字ではなくあきらかに方言。

[286023: 匿名さん]

今日も朝からカンパチジジイに粘着するヤツが気持ち悪い

[286024: 匿名さん]

>>286023 匿名さん

１人で複数人を装うのが得意の環八の別キャラさん。

粘着ってちょっと意味がわからないんだけど。
環八がここに書かなければ良いだけでしよ。
そもそもこれから家を買う層に爺さんの古い考えはいらない。
雨戸とかボットン便所とか言ってる古い人の意見は全く参考にならない。
高齢者のスレではないと思う。
どう考えても爺さんが粘着している。
そして掲示板に依存しすぎ。

[286025: 匿名さん]

これから子育てする層なら共同住宅じゃなくて戸建が良いよ。
一人暮らしや夫婦のみとはわけが違う。

[286026: マンション掲示板さん]

>>286024 匿名さん
スレに粘着して気持ち悪いのはお前　
お前がカンパチジジイを非表示にすれば良いだけの話

[286027: 匿名さん]

子育てはタワマンが良いと思う。友達たくさん出来るし社会性も学べる。

[286028: eマンションさん]

>>286026 マンション掲示板さん
おやおや！？
ずいぶんとご乱心ですなぁ
どーされましたか～？

[286029: 匿名さん]

環八爺の一人芝居がバレバレ
ウゼ～
ゴミ屋敷でおとなしくしてろ

[286030: 匿名さん]

>>286026 マンション掲示板さん

人に対して「お前」って。
浦安爺がよく言ってるね。
浦安爺も環八爺と同じ誤字脱字が多い。
だから同じ人なんだろうなと思っていた。
「お前」って浦安爺と環八爺はやっぱり同一人物。
港南の爺も同一人物だったよね。
あちこちでいろんなキャラしてるんだね。

で、自作自演を暴露されたり、邪魔をされたりすると頭にくるわけだ。
それにしてもひどい老害だ。

[286031: マンション検討中さん]

>>286027 匿名さん
高層階は子供の発達に影響があるという話もあるし、タワマンは音が伝わりやすいかマンションの中でもかなり環境が悪いね。

[286032: 匿名さん]

>>286030 匿名さん
君、環八大好きな爺さんでしょ。
否定キャラで盛り上げようとしている自演なんだよね。

[286033: 匿名さん]

>>286032 匿名さん

日本語大丈夫？
否定キャラが自演って何？

　

[286034: 名無しさん]

>>286033 匿名さん
環八が自身を否定するキャラを演じてますね。

[286035: マンション掲示板さん]

>>286027 匿名さん

団地長屋と同じだな。あしたのジョーみたいな(笑)

[286036: 評判気になるさん]

>>286022 匿名さん

おやおや、高卒の照れ隠しかな(笑)

[286037: 匿名さん]

共同住宅と戸建てを比較すると戸建て一択

[286038: 匿名さん]

>>286027 匿名さん
タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
https://president.jp/articles/-/26118

科学的な調査ではなくベテラン家庭教師の個人的な感想だけどね。
査読論文ではないけど、発達への影響を報告した論文もあるね。

[286039: 匿名さん]

環八って高卒なんだね。

[286040: 匿名さん]

共同住宅住まいの良さを騙れないマンション民

[286041: 匿名さん]

タワマンさんが暖かいって言ってたよ。
構造上、戸建より熱の流出が少なくなるからね。

99%以上のマンションは家族で快適に暮らすには狭いし、音の問題にいたってはどうにもならない。
気温はエアコンや浴室暖房でどうにでもなるのでうちは素直に暖房使って暖かくしています。

どのマンションも耐震性は等級１の戸建と同じで、地震にも弱い。
冬暖かいというメリットに比べてデメリットが大きすぎるんだよな。

[286042: 通りがかりさん]

>>286041 匿名さん
そだね
高齢者が暖房費ケチると死んじゃうから
暖かくして越冬してね

[286043: 匿名さん]

田舎戸建の嫉妬は実に無様
残念ですが、次の災害も戸建が大きな被害を受けます

[286044: 匿名さん]

マンションの１番の良さは虫が来ないこと。
戸建ては虫と暮らさないといけない。

[286045: マンション検討中さん]

>>286043 匿名さん
残念だけど、マンションの耐震設計がいつまで経っても等級１のままなのは事実。
大地震で運が悪ければ全壊判定。

共同住宅に嫉妬する理由なんて全くないよ。

[286046: 匿名さん]

戸建ならRC一択
構造計算もしてない木造はいらんな

[286047: 匿名さん]

ここの戸建ては古民家のようです。

[286048: マンション検討中さん]

うちは軽量鉄骨。
たぶん、最新のそれなりの木造のほうが暖かいとは思う。

等級１相当になるように構造計算してあるのがマンション、等級３で構造計算してあるのが戸建て。
等級３は等級１の1.5倍というのは最低基準で実際は３倍以上の強さ。

[286049: eマンションさん]

>>286048 マンション検討中さん
それでも潰れたり流されたりするんだから
地震や津波や土砂災害って怖いよねー

[286050: マンション検討中さん]

>>286049 eマンションさん
津波や洪水、土砂災害ってどこにでも来る可能性があると思っているのか、、、

さすがマンションさん。

[286051: 検討板ユーザーさん]

>>286050 マンション検討中さん

あなたみたいな人が「想定外の～」「まさかこんなことが～」とか言いながら立ち尽くしている姿が見えます

[286052: マンション検討中さん]

ディープインパクト（映画）みたいな状況でも想像しているのか？
地球終了レベルだね。
マンション設計に利用されている地震波の想定を上回る地震がくることを想像したほうがマシだよ。
タワマンも想定の約4倍で倒壊しちゃうみたいだからね。

震度５強（スペクトル次第だけど）こえたあたりから全壊判定受けるマンションが出始めるのは見えてますか？
マンション全壊判定は想定内だからね。

[286053: 検討版ユーザーさん]

>>286052 マンション検討中さん

地球が未来永劫続くと信じているのか？

[286054: 匿名さん]

>>286051 検討板ユーザーさん
マンションの耐震強度の弱さのほうが「想定外の～」と言いながら立ち尽くすだろ

[286055: 匿名さん]

25年ぐらいのオフィスビル、マンションは問題ないですよ
マンション倒壊を願う人生ってやだね
貧乏な戸建さん

[286056: マンション検討中さん]

徐々に水素が宇宙に放出されて海が無くなる可能性があるし、地球深部が冷え固まったら地磁気が無くなって宇宙線が大量に降り注ぐので生命が繁栄できるのもせいぜい10億年くらいかもな。
生き延びたとしても、やがて太陽に飲み込まれる。

太陽は核融合で水素を使い果たして白色矮星となって半永久的に生き残り続ける可能性が高い。

人類が生き残りつづけるためには宇宙に出なきゃいけないが、その時は巨大な共同住宅だな。
仕方ない。

[286057: マンション検討中さん]

>>286055 匿名さん
仙台では全壊判定うけたマンションが100棟以上になったが、所謂新耐震も旧耐震も大差なかったそうだよ。
最新のマンションの設計基準も"倒壊しない"のままで、等級１の戸建と同じ。

マンションは設計通りなら大地震で倒壊はしないけど、住み続けられるかどうかは運次第。
多くは全壊判定となるほど損傷しないけど、運が悪ければ修復不可能レベルまで壊れる。

耐震等級３の戸建ては大地震でも損傷しないか、軽微な損傷で済んで、その後も住み続けられる様に設計されている。
消防署なども同じ。

[286058: 評判気になるさん]

戸建ては終了です。

【実践大家コラム】「戸建て vs マンション」ついに決着？タマホーム37億赤字
https://www.rakumachi.jp/news/practical/357597

[286059: マンション検討中さん]

戸建は高くなりすぎて買えなくなった。
今まで大手HMを買えた層は中堅、中堅は格安、おそらく格安買ってた層（おそらく最大の購入層）はもう買えない。

給料上がらないけど、建物も土地も値上がり。

値上がり前に買った人は正解。

[286060: 匿名さん]

>>286059 マンション検討中さん

値上がり前に買った人は正解って、若い人に言える？
老人トークはもううんざり。

[286061: マンション検討中さん]

値上がりといってもここ数年の話。
https://archi-book.com/news/detail/109
戸建ならグレードを落とすか、より安い土地、あるいはその両方を検討するしかない。

メンテ費用の値上がりも想定してかないといけない。
太陽光パネル乗せると耐震性が下がるのと将来のメンテ費用も高くなると思うので、やめた方が良さそう。

戸建は高嶺の花だね。

[286062: 匿名さん]

>>286045 マンション検討中さん

N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級１と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。

繰り返しますが耐震等級３でも１の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

[286063: 匿名さん]

過去の災害振り返ればわかることなんだけど、
災害で亡くなる方は戸建ての方ばかりです。
歴史から学んでる人なら自然災害の多い日本で戸建に住んだりしません。

[286064: 匿名さん]

>>286057
東日本大震災のこと？
全半壊40万だとよ、そのうちわずか100棟かね

[286065: 匿名さん]

以下、全て戸建てにのみ該当
---
火災になれば燃えてなくなる
津波に流される
洪水になれば一発で使用不可
土砂崩れで潰れる

[286066: マンション掲示板さん]

毎回毎回子供がマンションから転落死
子供がいたらマンションなんて住めるわけないよ

東京 調布 5歳男児死亡 マンション5階の廊下から誤って転落か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241102/k10014627001000.html

[286067: マンション検討中さん]

いつまでも間違った珍説を修正出来ず、珍説のコピペをくりかえすマンションさん。

表層地盤増幅率の高いゆるゆるの場所と強固な地盤まで掘り下げた原発立地の比較を一般化するのは低知能がやること。
N値と耐震性を混同しているのも知能が低すぎな証拠。

能登の地震で杭基礎がちゃんと研究されてないことも明らかになってしまったね。

[286068: 匿名さん]

戸建でも転落死はありますし
起きても一年で数件のようですね。
年頃の子供だけ気をつければ良さそうです

やだね貧困戸建は

[286069: 匿名さん]

>>286067
あなたの粘着のほうが余程気色悪いな
同じこと何年やってるの？

[286070: 匿名さん]

>>286067 マンション検討中さん

戸建の人、表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが同じだってマヌケなこと言ってたよね。
結局、撤回してたけど。まあ、間違いを認めるだけ誰かよりはマシかな。

[286071: マンション検討中さん]

>>286064 匿名さん
仙台のマンションだと
小破：12.3%
中破：1.1%
大破：0.1%
だね。
震度は大きくないし、地震のスペクトルもマンションの固有周期の領域が小さいものだった（マンションが苦手な揺れではなかった）のにこれだけの被害がでた。

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214#:~:text=%E3%83%9E%E3%83%B...,%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%A8%E6%8E%A8%E6%B8%AC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

一方、耐震等級３の戸建は熊本で複数の震度７、６強に対して損傷なしか、軽微な損傷。

マンションも戸建も設計通りの結果。

[286072: 匿名さん]

>>286068 匿名さん

戸建はヒートショックだね。
交通事故で亡くなる人より多い。
ヒートショックに至らなくても、風呂、廊下、玄関、洗面所、トイレ等の居室以外が特に寒く、快適じゃない。
防寒、防災、防火等、住居の基本性能が低すぎる。

[286073: 匿名さん]

表層ゆるゆる地盤で支える住居なんて住めないよ。
想定外への裕度が強固な地盤で支えるマンションに比べて低すぎる。

[286074: 匿名さん]

10000万歩譲歩して戸建に住むなら、鉄筋コンクリート造はマスト。

[286075: マンション検討中さん]

仙台の被害は建築学会の基準で小破が175棟（12%）で、大したことないと思ってしまうけど、罹災証明では100棟以上が全壊判定。
この小破の半数以上が全壊判定となったことが分かる。

マンションの価値はダダ落ちだし、修復するにせよ、建て直すにせよ非常に大変。

東京だけでマンションは5万棟以上もあるので、仮に首都直下で震度６以上の地震が来たら大変なことになるようは容易に想像がつく。

[286076: 匿名さん]

何だ大破1件だけか
その間戸建ては何万戸壊れたの

個別の話なら
ウチは制振2戸、免震1戸なので安心だ

[286077: 匿名さん]

>>286072 匿名さん

暖房つけなくても、廊下等の居室以外も含めて全エリア20℃までしか下がらない、うちのような都心タワマンに住めば、その快適さを実感できると思う。戸建ては暖房切って寝たら寒くてベッドから出られずトイレ我慢でしょ。そんな快適じゃない生活、都心タワマン生活に慣れると絶対無理。

[286078: マンション検討中さん]

>>286073 匿名さん
鉄筋コンクリートにしろ、杭にしろ君みたいに何も調べない、考えない人がいるからマンションが売れるんだよな。

ある意味、馬鹿相手の商売。だからマンションの設計基準は一向に良くならない。
壊れたらその時と思って買うなら良いけどね。

[286079: 匿名さん]

>>286078 マンション検討中さん

ちょっとでも調べたら表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが違うことくらい理解できると思うよ。

[286080: マンコミュファンさん]

>>286078 マンション検討中さん
あなたは賃貸一択
所有せんでよし

[286081: 匿名さん]

>>286079 匿名さん

戸建建てる地盤なんてせいぜいN値５でしょ。
基礎が悪いのに、その上に何建てても意味ない。
基礎を学ばなければ応用問題なんて解けない。
勉強やスポーツと同じ。

[286082: 口コミ知りたいさん]

>>286077 匿名さん

狭すぎて窒息しそう

[286083: 匿名さん]

>>286074 匿名さん

無理して住まなくて良いよ　金ないんだろｗ

[286084: マンション掲示板さん]

>>286083 匿名さん

いつも書き込み下品ですね
育ちが分かります

[286085: 匿名さん]

タワマンの“強固すぎるセキュリティ”が命取りに。救急救命士が「絶対助からない」と嘆く現場も

タワマンは救急車呼んでも入れないので、致死率が高い。
どうせ助からないのなら、救急車行く必要無い。

[286086: マンコミュファンさん]

>>286085 匿名さん
また想像しちゃった?
タワマンは消防署とも連携を取ってるよ～

日本では救急車が入れないのは戸建てエリアの話しだよ
だから木密地域が問題視されてる。

[286087: 評判気になるさん]

>>286086 マンコミュファンさん
バカはタワマンで良いでしよう

カナダの研究機関の報告によると、救急隊がマンションの高い階から搬送した場合の生還率は限りなくゼロに近くなっている。欧米の富裕層が高層階に住みたがらない理由のひとつは、こういうところである。

[286088: 評判気になるさん]

長生きしたい人はマンション以外にに住みましょう
　　
研究チームは、2007～2012年に管轄内のマンションで心肺停止を起こした約8000人を対象に生存率を調べた。退院まで生存していた人はたった3.8％であった。 1～2階に住む約6000人の生存率は4.2％だったのに対し、3階以上の約2000人の生存率は2.6％。16階以上では1％未満、25階以上ではゼロだった

[286089: 匿名さん]

マンションが杭打つのはズブズブ沈まないためで、耐震性のためじゃない。

揺れやすさこみで、倒壊しなけれゃOKで設計するから耐震等級3の戸建には及ばない。
大地震で壊れても設計通りの仕様。

こんな簡単な事も基礎的な知能が足りないと理解出来ないんだね。