4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[285963: マンコミュファンさん]

>>285962 匿名さん

やっぱり環八爺さんって、団塊世代の後期高齢者というのは本当だったんだね。なんでこれから住宅購入向け30代向けスレに粘着してんの？子や孫が寄り付かない、もしくは妄想世界に生きる実はアパート住みの独居老人とか？はたから見ててホント哀れですよ、見栄っ張りでネット弁慶なお爺ちゃんって。

[285964: 匿名さん]

>>285961 口コミ知りたいさん
>それは貴方の予想だよねｗ　でも筆者の言わんとしていることは真逆だよ
読解力がなさすぎ

[285965: 匿名さん]

>>285962 匿名さん
おいしいものでも食べな

[285966: eマンションさん]

>>285958 評判気になるさん
>駐車している車がベンツ，ＢＭＷ，アウディなど

いかにも郊外マンションって感じだなぁw
自分は生まれも育ちも港区だけど、都心に住める層と沿線庶民の格差、二極化がここ10年益々拡大しているのを肌で感じる。クルマなど一番分かりやすい例で、今のマンションや近隣の友人宅もそうだけど、地下駐車場には、ロールスやベントレー数台、フェラーリやランボ、アストン、あとSUVだとベンテイガやウルス、レンジやカイエン、って感じで大体安くても2000万以上から億越えもザラって感じ(マジですよ)

>駐車している車がベンツ，ＢＭＷ，アウディなど

↑みたいなアンダー1000万クラスの、郊外だとそこそこ見栄張れるのかもしれないけど、都心住宅街とは天と地ほどの差があるよね。稼ぎもライフスタイルも一時が万事比例するだろう。スーツオーダーで50万ぐらいかけたり、一人5万のコースディナーに家族4人で行ったり郊外さんは出来なさそうだし、まあ郊外で満足できる属性なら無理して都会に来ることもないだろうから、恥ずかしい練馬や世田谷ナンバーで週末、都心には来ないでくれよな、邪魔だからw

[285967: 口コミ知りたいさん]

>>285958 評判気になるさん

ツッコミどころ満載なレスだなw

>まままあ高級らしく(現在の相場が2～3億）
15年ぐらい前ならまだしも、今時新築で2、3億なんて都心3区物件だと70平米も買えないよ。よっぽど不便な郊外か都心なら激セマかw
いずれにせよやっぱり底流庶民の生活など貧乏くさすぎてどうでもいいw

[285968: 検討板ユーザーさん]

>>285966 eマンションさん
>駐車している車がベンツ，ＢＭＷ，アウディなど

一昔前は、都心はベンツならSやSL、BMWなら7シリーズ、アウディなら8クラス。
世田谷辺りに下るとベンツはC、BMWは3シリーズ、アウディはA4、みたいな感じのヒエラルキーで区別できたけど、都心のマンションの高騰に伴い、50億とか200億とかの超高級物件の供給数が増えるに従い、都心のベンツSに乗ってた人はマイバッハやロールスロイス、ベントレーなどに、あとポルシェとかだった人は、アストンマーティンやマクラーレン、ブガッティとか、普通に5000万超のスーパーカーに移行してる。日本もいよいよアメリカとかのように住む場所や乗る車の二極化が国際レベルになってきてますね。

[285969: 匿名さん]

環八のゴミ屋敷は勘弁して

[285970: 匿名さん]

「虎の威を借る狐」「人のふんどしで相撲を取る」

今夜は、他人の威光で威張る方がのぞきにいらっしゃってるようで～
実に滑稽でよろし(^ ^)！

[285971: 匿名さん]

駐車場に高級車が並んでいてもマンションは所詮共同住宅でしかない

[285972: 名無しさん]

このまま放置すると東急沿線がオープンハウスだらけになりそう

[285973: 評判気になるさん]

>>285971 匿名さん

でもそれに劣等感がにじみ出てますよ

[285974: 口コミ知りたいさん]

>>285968 検討板ユーザーさん

で、貴方の車は？

[285976: 匿名さん]

>>285972 名無しさん

あなたはビニールハウス

[285977: 匿名さん]

>>285968 検討板ユーザーさん

>日本もいよいよアメリカとかのように住む場所や乗る車の二極化が国際レベルになってきてますね。

昭和の時代の話ですね
大学出ていないお上りさんらしい教養が滲み出ていますよ

[285978: 匿名さん]

なんでいつの世も
高卒低学歴って、スーパーカー命,都心マンション大好きな人が多いんだろう
スーパーカーで都心を走るオッサンで
東大早慶や国立医学部卒なんて聞いたこと無いｗ

[285979: 周辺住民さん]

ベンツもＳクラスなどまともな職業の人は遠慮して乗らないよね(○ボーが多い）
政治家も医者も人気商売だから、Ｅセグセダンやミニバンに敢えて乗る人が多い
有人の弁護士も省庁キャリアもまず自分じゃ運転すらしない
1人だけ知合いの司法書士でＳクラス乗るアホがいるがやはり空気読めない変人がいるけど、
割高で態度が生意気だから二度と頼まないｗ

[285980: 評判気になるさん]

>>285978 匿名さん
高卒低学歴でスーパーカー&都心タワマン、大いに結構ではないか。それよりも毎年5万人近く発生する高学歴ニートを問題にすべきかと。

[285981: 匿名さん]

自力でタワマン、スパーカーを買える低学歴って尊敬できる

[285982: eマンションさん]

>>285979 周辺住民さん
お、いつもの誤字脱字お爺さんだ～(^o^)！
今日も誤字感ハンパねーww

[285983: 評判気になるさん]

>>285979 周辺住民さん
> 有人の弁護士

無人弁護士っていたりするんすか？

無人省庁キャリアは近い将来AIで実現出来そうだねw

[285984: 匿名さん]

>>285973 評判気になるさん
共同住宅に劣等感を抱く理由がない

[285985: 匿名さん]

戸建てとの比較なら共同住宅のほうがわかりやすい

[285986: 口コミ知りたいさん]

>>285981 匿名さん

詐欺か強盗元締めか悪徳不動産業で
しかも脱税しているからだよ

[285987: 匿名さん]

ツーリングとか会合多いので話しますが
スーパーカー乗りは士業、インテリ多いです

土方、不動産系も確かにいますが自然とグループが別れていきますね

[285988: 匿名さん]

ちなみにスーパーカー乗りで環八の僻地を自慢する人間は一人もいません

[285989: 通りがかりさん]

面前で自宅を自慢する能天気は、山出しの都心タワマン賃貸民だけでしよ

[285990: 匿名さん]

>>285987 匿名さん

いいオッサンが集団で車ツーリングしているなんて、とても子供のいる家庭とは思えない
と言うかまるで子供そのもの
精神年齢が未発達なのか族上がりか、どちらかだな(笑)

[285991: 匿名さん]

>>285986 口コミ知りたいさん
＞しかも脱税しているからだよ

脱税した金で買わないものトップ2が
車と不動産で理由は登記が必要でばれるよ

[285992: 匿名さん]

>>285990
やったことない人がケチつけるものではありません
音がでかいので目立ちますが大部分は常識的でマナーのある人たちです

そんな生き方だから、僻地でネチネチ僻むことになるのです

[285993: 匿名さん]

結局こういうのが楽しいんだね。
人をバカにしてマウントするのが。

[285994: 匿名さん]

私の知り合いのスーパーカー好きは、スーパーカー複数台持っているよ。
大きな家建てて家の中に車を飾っている。
でも都心ではない。
所有台数が多いから郊外にしか住めないと言っていた。

車好きの会合？ツーリング？みたいなのにも週末に参加していると言っていた。

ちなみにその人は高卒だよ。
起業して成功した人。
ここの戸建てさんがよくバカにする成金。

高学歴ニートのことを出していた人がいるけど。
高学歴しか自慢出来ない人より、低学歴でも自力で稼げる人の方がすごい。

[285995: 匿名さん]

ちゃんと仕事したことある人は気づいているとは思うけど、社会に出て学歴が役に立つのはせいぜい2・3年。その後は当たり前だがその人自身の人柄と仕事ができるか否かの能力が評価される。
このあたりが高学歴ニートが大量発生する要因でもあるのかな。

[285996: 匿名さん]

大人になってまで学歴のことばかり言ってる人いるけどバカみたいって思ってた。
あちこちで見るけど学歴言ってるのはたぶん１人だろうね。

[285998: 匿名さん]

高学歴で自力で稼ぐ人の方が圧倒的多数　当たり前だけど
勿論低学歴にも事情があり（親が早世して実家が貧しいとか）それを乗り越える人は尊敬している　そう言う人は決して誇示したりはしない
車を沢山持つのも趣味だろうだから、家族や社会に迷惑さえ掛けなければそれも自由
只、豪邸自慢でテレビ出演したり,男のくせに金の首飾りしたり、これ見よがしに一代記を誇示する奴は大概高卒。承認欲求が強く軽蔑されても仕方ない
実るほど頭を垂れる稲穂のごとく、真の上流層は高学歴で成功しても地味に生きるし
車も食事も控えめなものだ
自宅も郊外の広い敷地でひっそりとプライベートを家族とともに暮らしているのは長者番付の家を見れば一目瞭然

[285999: 評判気になるさん]

流石に公務員総合職も、政治家も、大企業幹部も、高卒は今の時代絶滅危惧種
ただい小泉ジュニアみたいな形だけの海外留学じゃ実力が伴わず認めて貰えないし、高卒で成功するのは宝くじで1等をとるようなもの
（零細企業社長なら誰でも自分で会社起こせばなれるから、高卒や日大が多いｗ）
叩き上げ一代記とか、目立つように見えても、やはり世間の価値観は変わらない
但し社内で埋没する東大卒も、同等の知見と周囲の信頼、実績のある社員が大勢居る手前、劣後するのも当然
なお孫正義や久留米付設だし前澤も早実だから、普通なら一流大進学の実力はあるので,こういうのを引き合いに出すべきではない。

[286000: 匿名さん]

>>285997
>>285998

爺さんの価値観は爺さんと同年代にしか通用しないよ。
どんだけ爺さんなんだよ。

まず、首飾りって言い方がすごいよ。
うちの親でさえそんな言い方しない。
どんだけ爺さんなの？
ネックレスって言うんだよ。

前にここスレで昔流行語になった３高はもう流行らないし今は違うという内容を投稿したけど。
今は生活力の時代だから学歴や親に頼らず自力での生活力が求められる時代なのよ。

[286001: 匿名さん]

承認欲求が１番強いのってここの戸建てじゃん。
高卒が承認欲求強いというなら環八は高卒なんだね。

[286002: 匿名さん]

承認欲求が強い人は軽蔑されると書いてあるけど、環八はみんなに軽蔑されているの自覚してるのかね。

[286003: マンション掲示板さん]

>>285999 評判気になるさん
上場企業の社長の数で日大は4位になっております
https://s.resemom.jp/article/2024/05/13/77127.html

[286004: マンション比較中さん]

戸建かマンションかという話に学歴は関係ないね。

[286005: マンション比較中さん]

いま、マンションで起こる「新たな異変」…今後ますますヤバくなる、管理会社「低レベル人材」が露呈しはじめた
https://gendai.media/articles/-/142837?imp=0

値上がりだけじゃなく、そもそも人がいないという問題。
戸建てもメンテでHMが有能な営業や現場監督を確保するのが大変になっていくとは思うが、マンションは図体でかくて小回り効かない分だけ大変そうだな。

[286006: マンション比較中さん]

地震に弱いマンションも"ビンテージ"として売れてしまう…｢家が高すぎる｣東京で起きている危機的な事態
https://president.jp/articles/-/88894?page=1

鉄筋コンクリートだから大丈夫と高をくくっている人が買うのだろうか。
そもそもマンション自体が地震に弱いが、大地震で倒壊の可能性があるマンション買うとか理解不能だな。

[286007: 匿名さん]

まてめると
ここのアホ戸建ての高齢者は、承認欲求のかたまりで周囲から嫌われている…ということでよろしいですね。

[286008: 検討板ユーザーさん]

>>286007 匿名さん

ですね、そいつに執拗に粘着するお前はそいつの次に嫌われていると言うことです
二人ともソッコーでスレから消えるのが皆さんの願いですね

[286009: 匿名さん]

>>286003 マンション掲示板さん
>上場企業の社長の数で日大は4位になっております

日大は学生数が多いからね

[286010: 匿名さん]

マスプロ大学？

[286011: 匿名さん]

>>286008 検討板ユーザーさん
皆さんっていうほど、このスレには人がいないと思うよ

[286012: 匿名さん]

スレというか掲示板から消えてほしい。
粘着と言うなら戸建ての方が粘着質だしヤバイ。
いろんなキャラで嫌がらせしてる老害。

[286013: 匿名さん]

自覚がないから老害と言う。

[286014: 匿名さん]

>>286013 匿名さん

286012こいつとかね

[286016: 匿名さん]

https://msp.c.yimg.jp/images/v2/FUTi93tXq405grZVGgDqGwCBDKIxa7M-USHXCg...

マンション暖房システム

[286017: 検討板ユーザーさん]

>>286015 口コミ知りたいさん
>ネックレスを敢えて首飾りというだよ

なぜ敢えて首飾りと言ったのか理由はなんだ？
どんな意図が隠されているのか教えてね。

あと、「いうだよ」ってどこの方言かも教えてくれ。

[286018: 匿名さん]

国立の旧七帝までだね。

[286019: 匿名さん]

「いうだよ」また言ってるー。
よく言うよね。
気を抜くと出るんだろうね。

ちなみに「いうだよ」は、東海地方の方言。

私の知り合いに浜松出身の人がいて、遠州弁を少し教えてもらったことがある。
三河弁に似ているんだってね。
「いうだよ」浜松～愛知とかの方言みたい。

愛知は名古屋弁がエセ関西弁みたいでちょっと汚い言葉に聞こえる。
プラス、三河弁とか混ざるわけだよね。

[286020: 匿名さん]

「金の首飾り」は、すぐにわからなくて少し考えた。
高齢者の昔の言葉は、なぞなぞみたいだよね。

ネックレスは、おしゃれにつけてるなら良いと思うよ。

[286021: 匿名さん]

東海地方と言えば、リニアリニアと騒いでいた高齢者がいたね。
リニア残念でした。

[286022: 匿名さん]

ネックレスを敢えて首飾りというだよ
洒落の通じない田舎者がｗ　日大生かｗ
↓
方言使いながら、田舎者と人を罵る高齢者。

前に一度、いうだよを指摘したら、誤字と言い返された。
けど、何度も見ている。
誤字ではなくあきらかに方言。

[286023: 匿名さん]

今日も朝からカンパチジジイに粘着するヤツが気持ち悪い

[286024: 匿名さん]

>>286023 匿名さん

１人で複数人を装うのが得意の環八の別キャラさん。

粘着ってちょっと意味がわからないんだけど。
環八がここに書かなければ良いだけでしよ。
そもそもこれから家を買う層に爺さんの古い考えはいらない。
雨戸とかボットン便所とか言ってる古い人の意見は全く参考にならない。
高齢者のスレではないと思う。
どう考えても爺さんが粘着している。
そして掲示板に依存しすぎ。

[286025: 匿名さん]

これから子育てする層なら共同住宅じゃなくて戸建が良いよ。
一人暮らしや夫婦のみとはわけが違う。

[286026: マンション掲示板さん]

>>286024 匿名さん
スレに粘着して気持ち悪いのはお前　
お前がカンパチジジイを非表示にすれば良いだけの話

[286027: 匿名さん]

子育てはタワマンが良いと思う。友達たくさん出来るし社会性も学べる。

[286028: eマンションさん]

>>286026 マンション掲示板さん
おやおや！？
ずいぶんとご乱心ですなぁ
どーされましたか～？

[286029: 匿名さん]

環八爺の一人芝居がバレバレ
ウゼ～
ゴミ屋敷でおとなしくしてろ

[286030: 匿名さん]

>>286026 マンション掲示板さん

人に対して「お前」って。
浦安爺がよく言ってるね。
浦安爺も環八爺と同じ誤字脱字が多い。
だから同じ人なんだろうなと思っていた。
「お前」って浦安爺と環八爺はやっぱり同一人物。
港南の爺も同一人物だったよね。
あちこちでいろんなキャラしてるんだね。

で、自作自演を暴露されたり、邪魔をされたりすると頭にくるわけだ。
それにしてもひどい老害だ。

[286031: マンション検討中さん]

>>286027 匿名さん
高層階は子供の発達に影響があるという話もあるし、タワマンは音が伝わりやすいかマンションの中でもかなり環境が悪いね。

[286032: 匿名さん]

>>286030 匿名さん
君、環八大好きな爺さんでしょ。
否定キャラで盛り上げようとしている自演なんだよね。

[286033: 匿名さん]

>>286032 匿名さん

日本語大丈夫？
否定キャラが自演って何？

　

[286034: 名無しさん]

>>286033 匿名さん
環八が自身を否定するキャラを演じてますね。

[286035: マンション掲示板さん]

>>286027 匿名さん

団地長屋と同じだな。あしたのジョーみたいな(笑)

[286036: 評判気になるさん]

>>286022 匿名さん

おやおや、高卒の照れ隠しかな(笑)

[286037: 匿名さん]

共同住宅と戸建てを比較すると戸建て一択

[286038: 匿名さん]

>>286027 匿名さん
タワマン上層階の子「成績は低迷」の理由
https://president.jp/articles/-/26118

科学的な調査ではなくベテラン家庭教師の個人的な感想だけどね。
査読論文ではないけど、発達への影響を報告した論文もあるね。

[286039: 匿名さん]

環八って高卒なんだね。

[286040: 匿名さん]

共同住宅住まいの良さを騙れないマンション民

[286041: 匿名さん]

タワマンさんが暖かいって言ってたよ。
構造上、戸建より熱の流出が少なくなるからね。

99%以上のマンションは家族で快適に暮らすには狭いし、音の問題にいたってはどうにもならない。
気温はエアコンや浴室暖房でどうにでもなるのでうちは素直に暖房使って暖かくしています。

どのマンションも耐震性は等級１の戸建と同じで、地震にも弱い。
冬暖かいというメリットに比べてデメリットが大きすぎるんだよな。

[286042: 通りがかりさん]

>>286041 匿名さん
そだね
高齢者が暖房費ケチると死んじゃうから
暖かくして越冬してね

[286043: 匿名さん]

田舎戸建の嫉妬は実に無様
残念ですが、次の災害も戸建が大きな被害を受けます

[286044: 匿名さん]

マンションの１番の良さは虫が来ないこと。
戸建ては虫と暮らさないといけない。

[286045: マンション検討中さん]

>>286043 匿名さん
残念だけど、マンションの耐震設計がいつまで経っても等級１のままなのは事実。
大地震で運が悪ければ全壊判定。

共同住宅に嫉妬する理由なんて全くないよ。

[286046: 匿名さん]

戸建ならRC一択
構造計算もしてない木造はいらんな

[286047: 匿名さん]

ここの戸建ては古民家のようです。

[286048: マンション検討中さん]

うちは軽量鉄骨。
たぶん、最新のそれなりの木造のほうが暖かいとは思う。

等級１相当になるように構造計算してあるのがマンション、等級３で構造計算してあるのが戸建て。
等級３は等級１の1.5倍というのは最低基準で実際は３倍以上の強さ。

[286049: eマンションさん]

>>286048 マンション検討中さん
それでも潰れたり流されたりするんだから
地震や津波や土砂災害って怖いよねー

[286050: マンション検討中さん]

>>286049 eマンションさん
津波や洪水、土砂災害ってどこにでも来る可能性があると思っているのか、、、

さすがマンションさん。

[286051: 検討板ユーザーさん]

>>286050 マンション検討中さん

あなたみたいな人が「想定外の～」「まさかこんなことが～」とか言いながら立ち尽くしている姿が見えます

[286052: マンション検討中さん]

ディープインパクト（映画）みたいな状況でも想像しているのか？
地球終了レベルだね。
マンション設計に利用されている地震波の想定を上回る地震がくることを想像したほうがマシだよ。
タワマンも想定の約4倍で倒壊しちゃうみたいだからね。

震度５強（スペクトル次第だけど）こえたあたりから全壊判定受けるマンションが出始めるのは見えてますか？
マンション全壊判定は想定内だからね。

[286053: 検討版ユーザーさん]

>>286052 マンション検討中さん

地球が未来永劫続くと信じているのか？

[286054: 匿名さん]

>>286051 検討板ユーザーさん
マンションの耐震強度の弱さのほうが「想定外の～」と言いながら立ち尽くすだろ

[286055: 匿名さん]

25年ぐらいのオフィスビル、マンションは問題ないですよ
マンション倒壊を願う人生ってやだね
貧乏な戸建さん

[286056: マンション検討中さん]

徐々に水素が宇宙に放出されて海が無くなる可能性があるし、地球深部が冷え固まったら地磁気が無くなって宇宙線が大量に降り注ぐので生命が繁栄できるのもせいぜい10億年くらいかもな。
生き延びたとしても、やがて太陽に飲み込まれる。

太陽は核融合で水素を使い果たして白色矮星となって半永久的に生き残り続ける可能性が高い。

人類が生き残りつづけるためには宇宙に出なきゃいけないが、その時は巨大な共同住宅だな。
仕方ない。

[286057: マンション検討中さん]

>>286055 匿名さん
仙台では全壊判定うけたマンションが100棟以上になったが、所謂新耐震も旧耐震も大差なかったそうだよ。
最新のマンションの設計基準も"倒壊しない"のままで、等級１の戸建と同じ。

マンションは設計通りなら大地震で倒壊はしないけど、住み続けられるかどうかは運次第。
多くは全壊判定となるほど損傷しないけど、運が悪ければ修復不可能レベルまで壊れる。

耐震等級３の戸建ては大地震でも損傷しないか、軽微な損傷で済んで、その後も住み続けられる様に設計されている。
消防署なども同じ。

[286058: 評判気になるさん]

戸建ては終了です。

【実践大家コラム】「戸建て vs マンション」ついに決着？タマホーム37億赤字
https://www.rakumachi.jp/news/practical/357597

[286059: マンション検討中さん]

戸建は高くなりすぎて買えなくなった。
今まで大手HMを買えた層は中堅、中堅は格安、おそらく格安買ってた層（おそらく最大の購入層）はもう買えない。

給料上がらないけど、建物も土地も値上がり。

値上がり前に買った人は正解。

[286060: 匿名さん]

>>286059 マンション検討中さん

値上がり前に買った人は正解って、若い人に言える？
老人トークはもううんざり。

[286061: マンション検討中さん]

値上がりといってもここ数年の話。
https://archi-book.com/news/detail/109
戸建ならグレードを落とすか、より安い土地、あるいはその両方を検討するしかない。

メンテ費用の値上がりも想定してかないといけない。
太陽光パネル乗せると耐震性が下がるのと将来のメンテ費用も高くなると思うので、やめた方が良さそう。

戸建は高嶺の花だね。

[286062: 匿名さん]

>>286045 マンション検討中さん

N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級１と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。

繰り返しますが耐震等級３でも１の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

[286063: 匿名さん]

過去の災害振り返ればわかることなんだけど、
災害で亡くなる方は戸建ての方ばかりです。
歴史から学んでる人なら自然災害の多い日本で戸建に住んだりしません。

[286064: 匿名さん]

>>286057
東日本大震災のこと？
全半壊40万だとよ、そのうちわずか100棟かね

[286065: 匿名さん]

以下、全て戸建てにのみ該当
---
火災になれば燃えてなくなる
津波に流される
洪水になれば一発で使用不可
土砂崩れで潰れる

[286066: マンション掲示板さん]

毎回毎回子供がマンションから転落死
子供がいたらマンションなんて住めるわけないよ

東京 調布 5歳男児死亡 マンション5階の廊下から誤って転落か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241102/k10014627001000.html

[286067: マンション検討中さん]

いつまでも間違った珍説を修正出来ず、珍説のコピペをくりかえすマンションさん。

表層地盤増幅率の高いゆるゆるの場所と強固な地盤まで掘り下げた原発立地の比較を一般化するのは低知能がやること。
N値と耐震性を混同しているのも知能が低すぎな証拠。

能登の地震で杭基礎がちゃんと研究されてないことも明らかになってしまったね。

[286068: 匿名さん]

戸建でも転落死はありますし
起きても一年で数件のようですね。
年頃の子供だけ気をつければ良さそうです

やだね貧困戸建は

[286069: 匿名さん]

>>286067
あなたの粘着のほうが余程気色悪いな
同じこと何年やってるの？

[286070: 匿名さん]

>>286067 マンション検討中さん

戸建の人、表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが同じだってマヌケなこと言ってたよね。
結局、撤回してたけど。まあ、間違いを認めるだけ誰かよりはマシかな。

[286071: マンション検討中さん]

>>286064 匿名さん
仙台のマンションだと
小破：12.3%
中破：1.1%
大破：0.1%
だね。
震度は大きくないし、地震のスペクトルもマンションの固有周期の領域が小さいものだった（マンションが苦手な揺れではなかった）のにこれだけの被害がでた。

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214#:~:text=%E3%83%9E%E3%83%B...,%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%A8%E6%8E%A8%E6%B8%AC%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

一方、耐震等級３の戸建は熊本で複数の震度７、６強に対して損傷なしか、軽微な損傷。

マンションも戸建も設計通りの結果。

[286072: 匿名さん]

>>286068 匿名さん

戸建はヒートショックだね。
交通事故で亡くなる人より多い。
ヒートショックに至らなくても、風呂、廊下、玄関、洗面所、トイレ等の居室以外が特に寒く、快適じゃない。
防寒、防災、防火等、住居の基本性能が低すぎる。

[286073: 匿名さん]

表層ゆるゆる地盤で支える住居なんて住めないよ。
想定外への裕度が強固な地盤で支えるマンションに比べて低すぎる。

[286074: 匿名さん]

10000万歩譲歩して戸建に住むなら、鉄筋コンクリート造はマスト。

[286075: マンション検討中さん]

仙台の被害は建築学会の基準で小破が175棟（12%）で、大したことないと思ってしまうけど、罹災証明では100棟以上が全壊判定。
この小破の半数以上が全壊判定となったことが分かる。

マンションの価値はダダ落ちだし、修復するにせよ、建て直すにせよ非常に大変。

東京だけでマンションは5万棟以上もあるので、仮に首都直下で震度６以上の地震が来たら大変なことになるようは容易に想像がつく。

[286076: 匿名さん]

何だ大破1件だけか
その間戸建ては何万戸壊れたの

個別の話なら
ウチは制振2戸、免震1戸なので安心だ

[286077: 匿名さん]

>>286072 匿名さん

暖房つけなくても、廊下等の居室以外も含めて全エリア20℃までしか下がらない、うちのような都心タワマンに住めば、その快適さを実感できると思う。戸建ては暖房切って寝たら寒くてベッドから出られずトイレ我慢でしょ。そんな快適じゃない生活、都心タワマン生活に慣れると絶対無理。

[286078: マンション検討中さん]

>>286073 匿名さん
鉄筋コンクリートにしろ、杭にしろ君みたいに何も調べない、考えない人がいるからマンションが売れるんだよな。

ある意味、馬鹿相手の商売。だからマンションの設計基準は一向に良くならない。
壊れたらその時と思って買うなら良いけどね。

[286079: 匿名さん]

>>286078 マンション検討中さん

ちょっとでも調べたら表層ゆるゆる地盤とN値50の地盤で揺れが違うことくらい理解できると思うよ。

[286080: マンコミュファンさん]

>>286078 マンション検討中さん
あなたは賃貸一択
所有せんでよし

[286081: 匿名さん]

>>286079 匿名さん

戸建建てる地盤なんてせいぜいN値５でしょ。
基礎が悪いのに、その上に何建てても意味ない。
基礎を学ばなければ応用問題なんて解けない。
勉強やスポーツと同じ。

[286082: 口コミ知りたいさん]

>>286077 匿名さん

狭すぎて窒息しそう

[286083: 匿名さん]

>>286074 匿名さん

無理して住まなくて良いよ　金ないんだろｗ

[286084: マンション掲示板さん]

>>286083 匿名さん

いつも書き込み下品ですね
育ちが分かります

[286085: 匿名さん]

タワマンの“強固すぎるセキュリティ”が命取りに。救急救命士が「絶対助からない」と嘆く現場も

タワマンは救急車呼んでも入れないので、致死率が高い。
どうせ助からないのなら、救急車行く必要無い。

[286086: マンコミュファンさん]

>>286085 匿名さん
また想像しちゃった?
タワマンは消防署とも連携を取ってるよ～

日本では救急車が入れないのは戸建てエリアの話しだよ
だから木密地域が問題視されてる。

[286087: 評判気になるさん]

>>286086 マンコミュファンさん
バカはタワマンで良いでしよう

カナダの研究機関の報告によると、救急隊がマンションの高い階から搬送した場合の生還率は限りなくゼロに近くなっている。欧米の富裕層が高層階に住みたがらない理由のひとつは、こういうところである。

[286088: 評判気になるさん]

長生きしたい人はマンション以外にに住みましょう
　　
研究チームは、2007～2012年に管轄内のマンションで心肺停止を起こした約8000人を対象に生存率を調べた。退院まで生存していた人はたった3.8％であった。 1～2階に住む約6000人の生存率は4.2％だったのに対し、3階以上の約2000人の生存率は2.6％。16階以上では1％未満、25階以上ではゼロだった

[286089: 匿名さん]

マンションが杭打つのはズブズブ沈まないためで、耐震性のためじゃない。

揺れやすさこみで、倒壊しなけれゃOKで設計するから耐震等級3の戸建には及ばない。
大地震で壊れても設計通りの仕様。

こんな簡単な事も基礎的な知能が足りないと理解出来ないんだね。

[286090: マンション検討中さん]

>>286089 匿名さん
だから浦安の戸建てはズブズブ沈んちゃったんだね

[286091: 匿名さん]

住宅は地盤が悪い埋め立て地を避けて建てるのが常識
戸建てなら山の手の一低住エリア

[286092: 匿名さん]

>>286088 評判気になるさん

心肺停止を起こしたら、ほとんどの場合、後遺症が残る。
後遺症が残り人のお世話にならないと生きていけない、または無理矢理機械に生かされている、そんな状態で命が助かっても嬉しくない。
私だったらもし自宅で心肺停止したのなら助からない方が良い。

ここの戸建てはどんな状態でも命だけ助かれば良いと思っている？

[286093: 匿名さん]

では、マンション民は救急車呼ぶ事を禁止にしては？

[286094: マンション検討中さん]

埋立地や干拓地、後背湿地など液状化する様な土地はどっちにしろやめたほうが良いでしょ。
液状化すると建物沈まなくてもインフラがやられてしまう可能性がある。

千葉側だと京葉線が昔の海岸ラインだよね。
東京は江戸時代の埋立地も。

[286095: マンション検討中さん]

>>286093 匿名さん

救急車は心肺停止以外にも呼ぶでしょ。
考える力がないの？

[286096: マンション検討中さん]

マンションは非常時に階段使って避難する可能性があるけど、高齢化した住人が高層から避難するのは容易なことではないね。
自分の足で、上りおり出来ない様な場所に住むのは考えもの。
永住志向が高まっているので今のタワマンも2,30年後には老人だらけで、非常階段もまともに使えなくなりそう。

しかもマンション高層階は出不精になりやすいから意識的に外に出ないと足腰弱くなる。
出不精は子供の発達への影響も。

[286097: 匿名さん]

>>286096 マンション検討中さん

引きこもりが言うことかね。

[286098: マンション検討中さん]

軟弱地盤だと杭が損傷する可能性があるし、損傷すると免震機能が低下して免震をあてにして設計された建物が想定以上の揺れとなることもある。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/proee2005a/29/0/29_0_1/_pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijt/21/49/21_995/_pdf

戸建てだとHMの点検で基礎を確認するけど、埋もれている杭なんて確認のしようが無いね。
どうすんだろ。

[286099: 匿名さん]

マンションだともっと悲惨だね。
最近は内部告発で発覚するが、傾いているマンションとかありそう。
取り壊しで角度が間違ってたマンション取り壊しとかは氷山の一角ですね

[286100: 匿名さん]

１番大切なのはQOLでしょ。
自分が満足する方を選べば良い。

こんな掲示板のあちこちのスレで、毎日毎日同じことを何度も何度も繰り返し書き込みしているような人はQOLが低いと言える。

[286101: eマンションさん]

誘導居住面積水準の観点では戸建が圧倒的にQOLが高いね

[286102: 口コミ知りたいさん]

>>286101 eマンションさん
ここのマンションは全員馬鹿だから誘導居住面積水準なんてしらないよ

[286103: マンション検討中さん]

>>286091 匿名さん

でも表層ゆるゆる地盤でしょ。

[286104: 匿名さん]

QOLが低い人の特徴
毎日マンションマンション、クリぼっちでマンションマンション

[286105: eマンションさん]

>>286090 マンション検討中さん

表層ゆるゆる地盤が揺れやすい事実すら戸建の人知らないみたいよ。

[286106: 匿名さん]

騒音版ではマンション住民の阿鼻叫喚が赤裸々に語られていますね。

[286107: 匿名さん]

ここの戸建ての人は自覚がないのかもだけど、マンションをディスるために作ったスレと言ってることがQOLが低くかわいそうな人生。

[286108: eマンションさん]

沈むし揺れるし表層地盤で支えてる戸建は災害の多い日本では欠陥住宅と呼んでも良いくらいだ。

[286109: eマンションさん]

戸建は寒すぎる。
QOLなんて求められるわけもない。
住宅の基本性能である防寒、防火、防災、防犯どれもまるでダメなんだから。都心タワマンに住んでしまったら戸建のQOLの低い生活なんて絶対むりです。

[286110: 匿名さん]

>>286087
知障は話が通じない。呆れる。
タワマンって、ほぼ救急車最短で到着できる立地あるよ。
場所もすぐわかるし、アクセスが問題になることもない。
エレベータで時間かかりすぎるなんてあるわけ無いじゃん

[286111: 匿名さん]

>>286099
施工で不具合発覚して悲惨なのはまさに戸建
共闘できるマンションや大手施工のマンションはリスクヘッジに向いてますね

[286112: 口コミ知りたいさん]

>>286107 匿名さん
まとも反論出来ないからそういう馬鹿な事しか言えないんだよね。
知能低くてても自覚が無ければ幸せかもしれないが、他のマンション住人が可哀想。

共同住宅のデメリットだね。

[286113: 名無しさん]

>>286111 匿名さん
こんなことになったらどうすんのよ？
https://kahoku.news/articles/20230220khn000035.html

図体でかいから合意形成とるのも物理的な対策も難しい

[286114: 口コミ知りたいさん]

>>286111 匿名さん

同感。戸建だと泣き寝入りだね。
うちの都心タワマンは財閥系だし安心。

[286115: 匿名さん]

>>286112 口コミ知りたいさん

いつもそればっかり言うね。
まともじゃない戸建て相手に、まともに反論しても無駄でしょ。
どう見てもバカなスレ。
それが理解出来ないのが戸建て。
自分がまともだと思うならマンションディスるのやめなよ。
住んでる人もいるんだよ。
人をバカにすることが楽しいって思うのは病気。
戸建てにもマンションにも、どっちも良さがあるんだから、好きな方に住めばいいでしょ。

[286116: 口コミ知りたいさん]

戸建は寒いから選択肢にない。
冬の生活が悲惨すぎる。
タワマン住んだことなければわからないのかもしれないけど。

[286117: マンコミュファンさん]

そもそも4000万なんてローン無しでも購入できるような低いスペックで議論することがおかしいのでは？
私は富良野と宮古島にそれぞれ戸建の別荘を置いてますが部屋が寒いとか暑くて困った経験はありません。それ相応の保温材と空調を使えばすむ内容でしょう。
また、普段は都心のマンションに住んでいますが、戸建てかマンションの棲み分けは基本的に立地でしょう。ここで、みなさんが低予算の前提条件だけでは比較しようがないと思います。

[286118: 匿名さん]

室温は空調でどうにでもなるし、衣服で調整も出来る。

狭いのは毎日が不便で、音が伝わるので毎日気を遣った生活が求められる。

特に家族で住むなら戸建が圧倒的に快適。

[286119: マンコミュファンさん]

>>286118 匿名さん
それなりのマンションであれば防音性も高く、広さも戸建て以上、免震もあるので一概には戸建てとは言えないのでは？
少なくとも圧倒的という言葉は相応しくなく、また言葉もちょっと稚拙に聞こえます。

[286120: 口コミ知りたいさん]

戸建は空調あっても寒いんですよ。
タワマン住んでみればわかります。
まったく別次元の快適さです。
経験すると戸建なんて絶対無理だと思う。

[286121: マンション検討中さん]

>>286119 マンコミュファンさん
空気の伝搬音は減衰させやすいけど振動は無理だよ。
広さはマンションの99%は戸建ての平均未満だし、残りの1%も平均的な戸建レベル。

マンションなら免震は無いよりあったほうがずっと良いけど、免震が十分機能しない揺れ方も知られているし、免震があったとしても設計基準は"倒壊しない"ですね。

[286122: 匿名さん]

猿暖房システムを自慢するマンション民
赤の他人の温もりと生活音を共有する人生の罰ゲーム

[286123: 匿名さん]

戸建てが寒いって言ってる方は隙間風だらけの実家なんですね
高気密高断熱仕様は集合住宅の10倍断気密性能が良くて
東京都からも推奨されていて補助がある太陽光と蓄電池で
光熱費ゼロなんですよね

[286124: 通りがかりさん]

>>286123 匿名さん

光熱費がゼロ？
頭悪すぎなのかわざとなのか。

[286125: セカンドマンション検討中さん]

免震は横揺れには強くても縦揺れには通用しない。
首都圏直下型地震だと悲惨なことになりそう

[286126: eマンションさん]

戸建は全館空調マックスでも玄関16℃で寒いってyotubeでやってたよ。戸建は寒さに慣れちゃってるからそれでも暖かいとか言う始末。タワマン住んでみな。価値観変わるから。

[286127: 匿名さん]

集合住宅は壁に穴あけただけの換気口

[286128: マンション検討中さん]

熊本地震の免震建築物の被害のまとめ
https://www.kenken.go.jp/japanese/contents/publications/data/173/57.pd...

[286129: マンコミュファンさん]

もう結論は戸建ての圧倒的勝利ということで無駄な議論はやめてクリスマスに備えましょうよ。
みなさんも、年末年始はプライベートのご予定はいっぱいあるんでしょうし、こんな不毛な議論はやめて、外の世界でエンジョイしましょう。

[286130: 匿名さん]

マンションは三種換気だから換気量が少なく暖かい。
なので、カビだらけだし、二酸化炭素濃度が高くなりがちで子供の学力が低いことが証明されています。

[286131: 匿名さん]

嫉妬に狂ったキチガイ戸建に申し上げることはございません

[286132: 販売関係者さん]

マンションへの嫉妬に狂ったキチガイは自称戸建て＝千葉のオンボロ公営団地の老人ですよ

[286133: デベにお勤めさん]

>>286127 匿名さん

ほんと無知で笑える
通気口というのは戸建ても巨大ホテルも病院も学校もすべて「壁に穴空けたもの」ですよｗ

[286134: デベにお勤めさん]

>>286130 匿名さん

その証明みせてください

日本で一番平均学歴が高いのは東京都23区だとデータが出ています
そしてその東京都23区の住居の70％以上が「マンション」なのです

とくに港区・中央区・千代田区・文京区には戸建ての持ち家はわずか2～3％しか存在です、残り90％以上はすべてマンションなのです

マンションと戸建てどちらが学力高いか？知能低い老人でもこの先は言わなくてもわかりますね。

[286135: デベにお勤めさん]

47都道府県で一番平均学歴が高いのは「東京」です

大学進学率
　
1位は「東京」（69.8％）
2位は「京都」（67.2％）
3位は神奈川」（63.2％）

東京都23区の一戸建て率はたったの24％
マンション率は48％
アパートが14％

実に戸建ての2倍以上がマンション民

つまりマンション民のほうが高学歴なのです

[286136: デベにお勤めさん]

戸建て率が最も高いのは
　
1位秋田県で79.89%
2位は山形県で77.64%
3位は富山県(77.07%)
4位は福井県(76.74%)
5位は青森県(75.28%)で

戸建て＝ド田舎ばかりなのですｗ
　
マンション率が最も高いのは「東京都23区」なのですｗ
東京の「23区だけ」が戸建ての2倍以上のマンションがあるのです。

[286137: マンション掲示板さん]

>>286136 デベにお勤めさん

秋田県は小学生の学力昔から高いんだけど？

[286138: マンション掲示板さん]

>>286127 匿名さん

うちのタワマンは1種換気で熱交換器ついてますけど。

[286139: マンション掲示板さん]

戸建は換気不足で風呂は窓開けて換気するって言ってたね。

[286140: 匿名さん]

またマンション民の嘘がバレましたね。
知能指数が低いマンション住民は論理的思考が出来ず、脊髄反射でレスするから議論にならない。

[286141: 匿名さん]

マンション住人の平均的な知性はこのスレの書き込みに反映されていると思っていいのかな。

[286142: 名無しさん]

大アホ戸建てさんは
今日も浴室窓全開( ^ω^ )w
学習能力 0

[286143: 匿名さん]

>>286139 マンション掲示板さん
換気機能は普通に着いているに決まっている
マンションは窓寄りに風呂もないから、内老化の淀んだ空気しか入らない
つまり換気の性能が戸建より数倍劣る
換気は窓を開けた方が効率が良いし外の庭の綺麗な空気とマンションの淀んだ外気とは比較にならない
どう言い訳してもマンションみたいな貧民の住まいにメリット無し

[286144: 匿名さん]

マンションの風呂なんかゴミ　プラスチックに囲まれた只の狭い箱
エレベータ同然の狭い空間で我慢できる奴が信じられない
見ているだけで息が詰まるし、うちの家族は皆閉所恐怖症だから無理

[286145: 匿名さん]

>>286143

敢えて誤字を二箇所設定した
指摘するアホがいそうｗ　さてどんな揚げ足取りするか楽しみ

[286146: 匿名さん]

286142
脊髄反射の典型例。
何の根拠も無く、己の感情のみのレス。

やはり、マンション民は知能指数が低いという学説は正しい様ですね。
この様な人間の子供も低い知能指数を引き継いで、周りと調和出来ない人間になるんですね。

[286147: 口コミ知りたいさん]

>>286144 匿名さん
まあ、そうモノにあたるな。
すべて閉所恐怖症のキミら家族の病気の問題だ。
意気揚々と告白すべき内容ではないはずだ。

[286148: 匿名さん]

>>286145 匿名さん
誤字を投稿後に気づき、苦し紛れの言い訳といったところか。高齢者の投稿など誰もそこまで真剣に見ないので、気にするな。

[286149: 名無しさん]

>>286146 匿名さん

おやおや！？
ご乱心ですね？

浴室窓全開がよほど気にさわったのですかね？
w( ^ω^ )w

[286150: 匿名さん]

脊髄反射ですね。
少しは議論する気あるのですか？

[286151: マンション検討中さん]

>>286149 さん

おやおや、鬼の首をとったつもりが、先に釘を刺されて、苦し紛れの言い訳といったところですか残念でしたね(笑)

[286152: 匿名さん]

戸建てのアホ
お前の負けだ

[286153: 口コミ知りたいさん]

風呂の窓は眺望を楽しむもの。by都心タワマン住み

風呂の窓は換気のため。by郊外戸建

[286154: 口コミ知りたいさん]

>>286136 デベにお勤めさん

ソッコー論破されててワロタw

[286155: 販売関係者さん]

プロ家庭教師の経験だとタワマン上層階は「子供の学びにとっては、いい環境とは思えない」だそうだ

https://president.jp/articles/-/26118

[286156: 販売関係者さん]

これも面白い。西村氏の本の紹介
https://woman.nikkei.com/atcl/dual/pwr/089/95/

週末に片づけてもいつの間にか子供たちが工作したものだとか、本だとかおもちゃを散乱させるから妻はイライラになることもあるけど、発達に必要なことなんだよね。
マンションだと自由に使えるスペースが限られちゃうから戸建のほうが良いね。
お客さんくるときは2階に退避できるし。

[286157: 検討板ユーザーさん]

>>286153 口コミ知りたいさん

我ながら名言。
しばらく使おう。

[286158: 匿名さん]

≫286152
マンション民の知能指数が分かりやすく表現されていますね。
お互いの住居形態の良いところと悪いところの議論が出来ないのでしょうか？

[286159: 販売関係者さん]

藁人形論法を使うやつも、それに流されるやつも知能は低いね。

共同住宅は普段会えないレベルの人と運命共同体だからエキサイティングな環境かも。

[286160: 口コミ知りたいさん]

親のエゴで馬鹿が増えるんだよね

【タワーマンション高層階】精神面と健康面への影響、子供の成績が伸び悩む。高層階症候群
https://0systems.com/2024/06/06/34192/

[286161: 匿名さん]

かまってちゃん戸建は
正直めんどくさい

[286162: 評判気になるさん]

>>286161 匿名さん

完全に戸建さん依存症ですね
ご愁傷さまw