4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[285551: 匿名さん]

僻地戸建てちゃん
みっともなくて可哀そうｗ
よちよち、来世に期待してね

[285552: e戸建てファンさん]

都心マンションって、中国人が投機目的で購入するもの。
マンション擁護派の中国人らしい文章は支離滅裂なので、理解に苦しみますね。

[285553: マンコミュファンさん]

>>285552 e戸建てファンさん
なにかデータでもあるの？
根拠もなくわーわー言ってても、だーれも聞いてくれないよ～

[285554: 評判気になるさん]

【ニッポン、大丈夫？】中国人の「高級マンション」爆買いの実態 2億円超を現金一括払い “投資”と“移住用”？

株式会社現代不動産 野宮武美 代表取締役： （この部屋の問い合わせが）30件近くありましたね。ほぼ9割が中国人でした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fa8cb6ed96c73e77dcdb82bff77aa5d0f12...

[285555: 評判気になるさん]

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入 住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”

https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

[285556: 評判気になるさん]

上海出身で、自身が所有する東京都江東区豊洲のタワーマンションに日本人の夫、長男と住む。豊洲や隣接する中央区晴海など湾岸地区のタワマンを中心に11戸、資産総額13億円分の物件を持っている。 中国の富裕層の間で、資産を中国国内から日本の不動産にシフトさせる「キャピタルフライト（資本逃避）」がブームとなっている。その主舞台は、東京の湾岸エリアだ。

https://mainichi.jp/articles/20240804/k00/00m/020/108000c

[285557: eマンションさん]

湾岸マンション団地群は、これまではお上りさんの強制収容所的性格が強い印象だったけど、
これからはチャイナタウンのイメージが強くなりそうだね

[285558: 匿名さん]

まさに六四天安門ですね

[285559: 匿名さん]

マンションって、中国人向けの住居ですよね。
たまに間違えて日本人が購入するとトラブルだらけとなり大変。
投機物件に家族で住むなんて狂気の沙汰ですね。

[285560: 通りがかりさん]

>>285559 匿名さん
特に湾岸は中華割合高め

[285561: 通りがかりさん]

>>285560 通りがかりさん

毎日新聞情報だと渋谷区とか港区が中国人に人気らしいよ
次が中央区や江東区

[285562: eマンションさん]

>>285559 匿名さん

日本人しか住んでいない都内の住宅街が安心です

[285563: 匿名さん]

闇バイト強盗は日本人だけどね。

[285564: 匿名さん]

共同住宅は賃貸で住むもの
都内のマンションも6割が賃貸用(分譲賃貸含む)

[285565: 匿名さん]

ちゃんと自力で稼いで自力で家を買える人と話してみたいね。
あ、会社員じゃなく、それなりに資産もあり、おしゃれ好きな人。
インテリアのことや、物件のことを話してみたい。
でもマンションコミュニティって、老人や下品で汚い貧乏人しかいなくてつまんない。

[285566: マンション掲示板さん]

>>285565 匿名さん

自分も含めてでしょ？

[285567: 匿名さん]

>>285565
田舎からててきて土地資産すら持たず集合住宅で
ローンでカツカツだから仕方ないよ

[285568: 匿名さん]

>>285567 匿名さん

いや、東京出身だよ。
ここでは別にいいけど、だからここに書くけど。
新築マンションの検討板で、まともな投稿を潰す行為はやめてほしい。
まともな人は書き込まなくなり、暇な老人や貧乏人が遊んでる掲示板になっていて参考にならない。
聞きたいことがあっても、まともに答えてくれる人がいない。
情報交換をする掲示板じゃなくて、暇な老人のおままごと掲示板になっている。

[285569: マンション検討中さん]

>>285568 匿名さん
匿名掲示板でそりゃ無理だよ
そう言う人は登録制の掲示板なりに行った方が良いよ

[285570: 匿名さん]

>>285569 マンション検討中さん

買えない貧乏人と自白。

[285571: 匿名さん]

>>285570 匿名さん

はい！買えまてぇーん！！

[285572: 匿名さん]

>>285565 匿名さん

おしゃれを履き違えた輩の言いそうな台詞だ(^.^)w

[285573: 匿名さん]

>>285568 匿名さん

匿名風なネット掲示板は、暇な老人と嫉み嫉みの貧乏人のガス抜きの場所ですからねぇ～
いかんともしがたい(*´ω`*)

[285574: 匿名さん]

>>285572 匿名さん

それ書いたの私だけど。
確かにね。
色ごっちゃまぜとか。
派手すぎとか。
全身ブランドとか。
頑張りすぎて残念とか。
いるね。

[285575: 通りがかりさん]

>>285574 匿名さん

まずは貴方のお手並み拝見だね。
東京のどこだか知らないけど、どんな面白く参考になるローカルネタが出てくるか
楽しみだ(笑)

[285576: 検討板ユーザーさん]

>>285568 匿名さん

聞きたいことって何？

[285577: 匿名さん]

>>285575 通りがかりさん

ローカルネタ？
興味ない。

「あそこ、前は◯◯じゃなかった？変わったんだね」
みたいな話？
ま、その１言で終了するなら良いと思う。

そんなの知ってどうするの？
俺、知っててすごいだろにはならない。

そもそもマンコミュに書き込みしている老人の話はつまんない。

[285578: 匿名さん]

>>285576 検討板ユーザーさん

聞きたいことの１つは。

住み替えの時に、今住んでるマンションを売るのと貸すのと、どっちがいいのかなって。（無借金）

分譲マンションの１室だけ、貸すメリットってあるのかなと。
貸した経験がある、不動産関係じゃない人から聞いてみたい。

[285579: 匿名さん]

>>285578 匿名さん
横からだけど、上がっていく立地なら持っていたほうがいいし、下がっていく立地ならさっさと売ったらいいんじゃない？
売却益が出るようなら3000万円控除のことや相続税も考えて判断ね。

[285580: 評判気になるさん]

>>285578 匿名さん
FPか不動産屋に聞けば？

[285581: 匿名さん]

>>285578
同じく横だけど
答えは何年後かにしかわからない。当たり前
しかしホールドなら何％のダウンまで許容できるかは簡単に計算できるだろ？
それ見て決めればええ
私が最初に買った港区内陸タワマンは今8%運用してるし、値上がりも考えれば
明らかにホールドで正解だった
それだけ

[285582: 評判気になるさん]

はい終了。
マンションは資産価値が高いから売れるけど戸建ては資産価値が低いから売れない。

戸建て住宅、東京で値下がり基調　実需層買えず
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB066S20W4A201C2000000/

[285583: 匿名さん]

リフォームしないととかあるよね？
そういうのは？

[285584: 匿名さん]

>>285582 評判気になるさん
土地が50-100平米しかない超狭小で6500万円もするんじゃ当然な感じ。

[285585: 匿名さん]

人が入れ替わるたびにリフォームするの？

[285586: 匿名さん]

賃貸って、住んだこともないから未知の世界。

[285587: 匿名さん]

>>285586 匿名さん
不特定多数が同じ建物に住むので基本的にマンションと同じ。
周りに気を使うし、運が悪ければうるさいやつやおかしなやつが身近になる。

[285588: 通りがかりさん]

>>285581 さん

>>285581 匿名さん

区分所有のマンションでしかも都心で8%なんて夢物語
空き家率2位の港区じゃ尚更
今時利回りなら戸建の方がよっぽど良い

https://www.nihonzaitaku.co.jp/qa/qa_no/qa_6.html

[285589: 匿名さん]

結局、ネット情報か。

ネットで、リフォームのことちょっと書いてあったから、実際に経験者の話を聞いてみたかった。（賃貸業）

[285590: 匿名さん]

ここの掲示板って、ネット情報が全て正しくて、ネットにはのっていない、こんな経験したって投稿は、この掲示板を支配している人に全て潰されるから、経験談を聞くのは結局無理なのかもね。

[285591: 通りがかりさん]

>>285589 匿名さん

横からですが地方転勤中、自宅マンション貸したことあるけどよっぽどでない限りリフォームなんていらないよ。
清掃で十分。

[285592: 通りがかりさん]

ここの投稿って自作自演ばっかりやね

[285593: 匿名さん]

>>285590 匿名さん
経験談・・・
賃貸仲介業者は入居者募集のたびに何かとリフォームを進めてくるけど、あれは断った方がベターだった。ほとんどコストに見合ったリターンはない。提案は向こうのもうけのためだったと思う。
ただし、もし長く賃貸を続けるつもりなら絨毯があるならそれは最初の段階でフローリングにした方がいい。和室も畳からフローリングにして和洋室ってことにした方がいい。絨毯と畳は経年劣化扱いで募集のたびにこちら持ちだった。
障子や襖はそのままでもよい。張り替えは安価だし費用は入居者負担にできる場合が多い。
照明、エアコン、給湯器は残置物扱いが良い。

色々あるけどとりあえずこんなんですが参考になりました？

[285594: 匿名さん]

>>285593 匿名さん

それ、入居者募集のたびにリフォームって、なんかの記事で読んで。
それ簡単に断れるんですか？
なにかと理由つけてきそう。
仲介はどこが良いとかありますか？

[285595: 匿名さん]

賃料高い部屋は無茶苦茶な使い方する奴に遭遇する確率は低い。
よって、住人が変わるたびにリフォームするということはない。
日焼けとか経年劣化の状態次第でリフォームしてる。
つまり、自分が住んでるところと同じ

空室になったタイミングは部屋の状態がよくわかるので、
なにか機材を更新しとこうということはあるな

[285596: 匿名さん]

じゃあ、次の住み替えの時は賃貸にしてみようかな。

[285597: 匿名さん]

>>285594
都心賃貸で貸し手が仲介の言うとおりしないといけない
などという状況はまずない

[285598: 匿名さん]

>>285597 匿名さん

都心ではなくて副都心なんだけど。

[285599: 匿名さん]

>>仲介はどこが良いとかありますか？
KENとかGRANTACTとかで普通にさくっと探してくれる。
三井は低い査定だしてイラっと来たことがあって
それから付き合いはやめてる

[285600: 匿名さん]

>>285597
ちなみに管理手数料の類は払ったことはない

[285601: 匿名さん]

>>285588
当たり前、今の都心でましてやファミリータイプで
８％は不可能、絶対ムリ

[285602: 匿名さん]

>>照明、エアコン、給湯器は残置物
照明だけポツンとあると貧乏くさくなるので取ったほうがいい
エアコンは残置で良い。天カセはこれはもう壊れるまで使うしかないな
給湯器？そんなもの残るか？
あと、作付け家具は残置物でよいのではないか

[285603: 匿名さん]

>>285594 匿名さん

まったく問題なく断れますよ。
私の経験では家賃も不動産屋の提案額より1割以上高く貸せました。

[285604: 匿名さん]

>>285594 匿名さん
「清掃」は必須ですよ。
ただそれは前入居者の原状回復費用で敷金と相殺で賄われるから負担はなし。

先ほど言ったように絨毯とか畳は凹んだりしていても通常使用の経年劣化扱いでオーナー負担になりますね。直さないと借り手はなかなかつかないですね。

基本的にはオーナーの自由ですが、アドバイスを全く無視したりすると募集活動をしているふりをして実際は客付けしないということもありますよ。要するに人間関係とバランスが大事。

「仲介はどこが良いとかありますか？」
ない。担当者と運次第と思う。良い相性が見つかるまで複数回るしかない。
古い・安いが得意な業者、新しい・高級が得意な業者といった傾向はあります。

[285605: 匿名さん]

購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

[285606: マンコミュファンさん]

高齢者のくだらん思い込みは老害ですよ～

[285607: 周辺住民さん]

>>285606 マンコミュファンさん

あなたも高齢者ですからね

[285608: 匿名さん]

>>285607 周辺住民さん

あなたも… あなたも… だって～

やっとご自身が高齢者だとお認めになられましたなぁ～
ご立派ですよ

[285609: 匿名さん]

こらが最近流行りの荒らしによる自演ですね

[285610: 匿名さん]

カンパチで朽果てるじじいには関係ない話

[285611: 匿名さん]

高齢での戸建て住まいは
冬の寒さが身に沁みます。

[285612: 匿名さん]

>>285595 匿名さん

長年をやっているけど、一社メインの仲介業社を選び、非専任媒介でやれば、ほぼ業者もこちらの言いなり。空きが出ると10社位から引き合いが来るのが通例。
リフォームも、その前に経年劣化以外は賃貸人に原状回復させ、クリーニングもこちらの指定業者で安くて信頼のあるところにやらせている。
まあ、自分のアパートはGoogleにも載っているし、駅近なので、空けばすぐ埋まる。
リフォームを提案してくる業者はあり得ないし出入り禁止にすればいいだけの話。

[285613: eマンションさん]

>>285608 匿名さん

50歳以上は皆高齢者

[285614: 匿名さん]

>>285601 匿名さん

湾岸タワマンは年利回り2％が平均だよ
だから中国人も嫌気がさして、投資から手を引いている。
既に買った人も転売専門か民泊用にしている。

[285615: 匿名さん]

>>285611 匿名さん
最近の戸建ては暖かいから問題なし
光熱費をケチるために猿団子暖房の共同住宅を買って住むのは愚行

[285616: 通りがかりさん]

>>285612 匿名さん
>自分のアパートはGoogleにも載っているし

なんのことですか？

[285617: 匿名さん]

うちは都心にいくつか土地所有してるけど
駐車場が楽だよホント、退去してもらうのも楽にできて
自社ビル建てて上階に住むとかもできるよ

[285618: マンション掲示板さん]

>>285614 匿名さん

うちの都心タワマン価格、購入時の2.5倍超えてるから
今貸したら利回り悪いのはその通りだと思う。
家賃ももちろん値上がりしてるけど
追いついてないんだよね。

[285619: 匿名さん]

自宅値上がりしても含み益でしかない。
売却して利益確定したとしても次の引っ越し先で妥協する羽目になるから意味ないし区分所有って融通利かせにくい
１棟まるごと別に所有したほうが実入り良いですよ

[285620: 匿名さん]

>>285616 通りがかりさん

ランドマークになっているということだよ
グーグルマップで自分の町を検索してみてご覧よ。
建物全てに名前が付いている訳では無いけど（個人宅は当然なし）、ところどころ○○ビルとか○○ハイムとかでているでしょ
うちは頼んだつもりも無いのに、アパート名（といっても広目のＲＣ）を只で宣伝してくれる訳で助かるけどね
因みに値上げはしたいけど，他のアパートの相場を調べると、中々踏み切れない
１か月開けちゃうと年8％の売上が吹っ飛ぶからね

[285621: 匿名さん]

>>285611 匿名さん

君のうちは大変そうだね　
平成以降の家は殆ど全館空調だよ　まあ庭でもゴムの木やセロームが育つから寒くも無いし
ただ我家はエコのため敢えて各室個別空調。風呂・応接間・地下室以外実質付けっぱなしだけどｗ
但し窓は二重で断熱バッチリ、南向きは暖房なしでも日中はポカポカだから暖房代は大したことない

[285622: 匿名さん]

>>285620
このご時世　ボロアパートは時代遅れだよ
都心では
ファミリータイプの家賃はどんどん上がっているが
ワンルームはさっぱりだ

少子高齢化進めば誰が住むのよ、あんなボロってなるしな
だいたい自分で住めないようなボロはいらないな

[285623: 匿名さん]

>>285621 匿名さん

全館空調フルパワーでも玄関16度で寒いってyoutubeでやってたよ。
うちの都心タワマンは暖房つけなくても20度下回ることない。

[285624: 匿名さん]

>>285623 匿名さん

あなたは既に高齢者なのかな
だったら老人ホームの方が向いているよ
外に出たら風邪引きそうだし、転んで骨でも折ったら寝たきりになるしね

玄関もうちは20度以下にはならないけど、例え16℃でも普通の健常な人は廊下が暖かければ気にならないね
それより、マンションの風通しの悪さと夏の蒸し風呂の方が厄介だな

[285625: 匿名さん]

>>285622 匿名さん

鉄筋のタイル貼りで普通なら賃貸マンションだが便宜上アパートと呼んでいるだけで、俺には区別不能
大事なのは費用対効果で、いくら高級に装っても、人が入らなければ意味が無い
コストは自宅の半額以下だけど、そんなボロアパートでも、間取良く最新の装備に気を配り差別化すれば，人気エリアなので全戸常に満室。賃貸業は月百万単位で儲かるＲＣ一棟建に限る
（付帯費含め回収率約8％で回収済だし、空きが出れば設備も常に更新され客もすぐ付く好循環）
特に近所は賃貸物件が足りず、満室でも仲介業者からの引き合いが連日煩くて仕方ないくらいだよ

　

[285626: マンコミュファンさん]

>>285625 匿名さん

なので賃貸マンション借りるより分譲マンション借りた方がコスパが良い。

[285627: 匿名さん]

>>285614 匿名さん

湾岸タワマンは中国人が手を引いてるのに
あんなに価格高いんだ。
世田谷あたりより遥かに高いよね。

[285628: 匿名さん]

ということは、住み替えの時に、今住んでるマンションは売ってしまった方が良いってことになるよね。
分譲マンションの１室を賃貸に出してもメリットはなさそう。

[285629: 匿名さん]

>>285623 匿名さん
猿団子暖房の為に共同住宅を買うのは愚か

[285630: 匿名さん]

>>285629 匿名さん

言葉が古い。

[285631: 匿名さん]

>>285629 匿名さん

あなたに質問だけど。
首都圏の戸建ては狭小が多いと思うけど、狭小でもマンションよりマシ？
３階建てなのにエレベーターもない狭小。
そんな戸建てたくさんあるよね？

あと家を買うのは子育て世代だけじゃないよ。
子供が独立したあとの再婚同士とか、定年前後とか、そういう人たちにも戸建てがおすすめ？

[285632: 匿名さん]

テレビ番組「家ついていっていいですか」が好きでよく見ているんだけど。

見てる人いるかな？
最近の放送で、みなとみらいタワマン住まい夫婦が出ていたんだけど。
ローンもあるのに管理修繕費がキツくて、タワマン売った差額分で（３千万円）戸建てに引っ越してた。

予算が少ない人は管理修繕費が想像しているより大変なんだなと思った。
だから戸建ての方が経済的に安心感はあるのかも。

[285633: 匿名さん]

もうマンションブームも終焉を迎えたのはあきらか
ハル○ラなんか，新橋までＢＲＴで6分とか豪語している人(業者）がいるが、
最初から住む気がないのか、賃貸物件はゴマンとあるけど借り手がつかないらしい
実際1億2千万の2ＬＤＫなんか24万以下で、郊外より安いね(しかも更に値引き必須）

https://www.athome.co.jp/chintai/theme/madori_2ldk/tokyo/chuo-city/034...

[285634: 匿名さん]

>>285631 匿名さん
23区内の戸建てでも敷地50坪前後、総床120～150㎡程度の戸建てが普通でしょ
家族の少ない人は狭い賃貸アパートやマンションで我慢

[285635: 匿名さん]

>>285634 匿名さん

23区より範囲を広げて首都圏と書いたんだけど。
首都圏戸建て、土地50坪は普通ではないと思う。
首都圏では50坪もない戸建ての方が多いと思う。

たぶん世間では、会社員の平均年収で30～35年ローンで買える金額が一般的なんだと思う。
違うかな？
私、会社員じゃないから、ちょっと世間とずれているかも。

[285636: 匿名さん]

>>285633 匿名さん

ハルフラは駅遠だからね。
マンションで、しかも賃貸で、わざわざ駅遠を選ばないよね。

駅距離は重要。

[285637: 匿名さん]

>>285625
ワンルームなんかアパートでも1棟でもいらないと言ってるだけ
ということで23区では賃貸戸建てしてる
初期メンテはかかったけど、あとは楽だな
マンションほど騰がらないのは残念だけど、利回りは良いよ
利回りだけ考えれば、今の都心マンションは買うべきではない。
でもそれだけで決まらないのが不動産の面白いところ。

[285638: マンション掲示板さん]

>>285637 匿名さん

マンション投資でキャピタルゲイン求めた人はここ10年で2億利益出てるって記事が出てた。それを正に実感してます。

[285639: 匿名さん]

>>285638 マンション掲示板さん

それは投資で買った人が、だよね？
ずーっと住んでる人は利益が出たわけじゃなく、「安く買えてラッキーだった」くらいな感覚でしょ？

[285640: 匿名さん]

転売ヤーでしょ？
中国人はいざ知らず、国内でそれをやるとブラックリストに載るから、金融機関の信用失うよ。家庭の事情で短期売買しても同じく信用をなくすし、社交界でも相手にされない。
パテック・フィリップの時計と同じ。

[285641: 匿名さん]

>>285640 匿名さん

ちょっと何言ってるかわからない。

[285642: マンション検討中さん]

>>285638 マンション掲示板さん

今都心のマンション新築で買ったら10年後２億位キャピタルゲイン出ますか?

[285643: 名無しさん]

今度はアパート経営キャラっすか？
妄想はただなんでいろいろ膨らみますなぁww

[285644: 匿名さん]

>今都心のマンション新築で買ったら10年後２億位キャピタルゲイン出ますか?

このタイプ人って詐欺にあいそう

[285645: 匿名さん]

>>285642 マンション検討中さん

業者じゃないなら、自分が住みたい場所に、自分の気に入った物件を買った方が、日々の生活が充実する。
その方が、相場の上下に振り回されることなく、穏やかに暮らせる。

[285646: 匿名さん]

>>285643 名無しさん

地主だから当たり前じゃん　前から複数の不動産があるといっていただろ
賃貸経営している人がいたからレスしただけで、万年金欠・資産無しのアンタなど相手にしていない
言えるのは、不動産はインカムゲインに限るし、キャピタル狙う奴は素人だし、地面師とか社会的に駄目な奴しかいない

[285647: 匿名さん]

>>285646 匿名さん

あなたがレスした相手とは別人だけど。
賃貸を言い出したのは私。

私は今住んでいる分譲マンションを住み替える時に売るのと貸すのどっちがいいのかと考えている。

ポイントは、分譲マンションの１室だけ。
築10年未満のうちに住み替えようと思っている。
絨毯も和室もない。

けど2%と誰かが言っていたけど、それなら売った方がいいのかなと思った。
１室だけ賃貸してもなぁって。
そういう人いるのかな。

[285648: 名無しさん]

>>285646 匿名さん
ゴメンゴメン、地主キャラっすね
妄想が風船みたいに膨らみますなぁww
痴呆予防にちょうどよさそうだねっ

[285649: 通りがかりさん]

>>285647 匿名さん
で、アパート住まいは快適？

[285650: 匿名さん]

自分で住むなら，仕事とオフタイムの寛ぎと趣味、家族団らんを全て叶えられる郊外の戸建が一番だね
50坪もあれば庭で楽しめて、買物や食事も郊外が充実しているし、車も複数持てる
予算がなければ好みに応じて首都圏かつ中古まで選択肢を広げれば、選択肢は限りなくある
闇バイト強盗とか交通死亡事故より遙かに確率の低いケースを心配するのも馬鹿馬鹿しいし、大半は勤務地も都心じゃない。長いリタイヤ後は都内である必要もない