4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[285523: 買い替え検討中さん]

>>285519 匿名さん
自分でやってループしているんでしょ。
バレているよ。

[285524: 匿名さん]

>>285522 eマンションさん

「妄想」が口癖って、この人かな。

[285525: 匿名さん]

>>285523 買い替え検討中さん

やっぱり同じ人が自作自演してるんだよね。

[285526: マンション掲示板さん]

全部285519の自演

[285527: 匿名さん]

これね。

[285528: 匿名さん]

２人１組で自作自演って書いてあるね。
名前をコロコロ変えるとか、妄想とか、証拠出せとか、言い逃れる悪い癖とかとか。
ここのスレ主さんみたいだね。

[285529: 匿名さん]

285527
285528
285819
これ全部同一人物なんだよね

[285530: マンション検討中さん]

>>285529 匿名さん

妄想？

[285531: 購入経験者さん]

マンションさんって
言い逃ればかりして煙に巻くし,文章も子供みたいｗ
結局、何にも資産もっていないんだね　只白金付近にアパート借りて住んでいるだけ。
それじゃ百戦錬磨の戸建さんには太刀打ちできる訳ないよ
資産の無い人に何言われても,相手にされないじゃん

[285532: 匿名さん]

どうして皆が見ている掲示板で人を見下す発言をするのか。

どうしてマウントばかりするのか。

どうして老害と気づかないのか。

本当に不思議です。

[285533: 匿名さん]

>>285531 購入経験者さん

文章や言葉が古臭い老人から見たら、古臭い言葉を使わない書き込みが子供（若い）に見えるのは当たり前。

精神年齢は老人の方が低い。
古臭い文章のくせに幼児な精神。

[285534: 匿名さん]

>>285531 購入経験者さん

文章が変。

[285535: 購入経験者さん]

>>285532 匿名さん

こっちがごく普通の話題を提供すると（僻み根性からなのか）
必ずケチをつけられるからね
人間として当たり前の反論をしただけ
過去スレに遡って、文脈読めばわかるよ

[285536: 評判気になるさん]

>>285534 匿名さん

ではその人が書いた文章に赤入れて
お手本を示してください
お手並み拝見ですね

[285537: 評判気になるさん]

>>285533 匿名さん

それはアナタの感想ですよね

[285538: 匿名さん]

>>285535 購入経験者さん

自覚がないことを老害と言う。

[285539: 評判気になるさん]

>>285532 匿名さん

どうして老害と決めつけるのか
あなたより若いかも知れませんよ

[285540: 評判気になるさん]

>>285538 匿名さん

自分のことを棚に上げるのも老害と言えますね

[285541: 通りがかりさん]

>>285537 評判気になるさん

感想に感想をレスしただけでは？
感想同士。

[285542: 匿名さん]

>>285540 評判気になるさん

自分棚上げ、戸建てが得意ね。

[285543: 評判気になるさん]

こうやって一事が万事、マンション派は自分のことがまるでわからず
痛いところを突かれると窮鼠猫を噛むかの如く、理屈抜きで他人攻撃をする。
ずっとこの繰返し

[285544: 評判気になるさん]

万年貧乏人のマンションさんは、どうしても超えられない戸建の富裕層を妬んだまま
一生を終える
まさに老害

[285545: 匿名さん]

>>285543 評判気になるさん

私はあなたにそれ何度もやられているよ。

[285546: 匿名さん]

>>285544 評判気になるさん

ほら。
それしか言えない。

[285547: 匿名さん]

スレ主の意図がマンション買う人を貧乏人にしたいだけ。
いくら話しても無駄。

ただのかまってちゃん。

[285548: 評判気になるさん]

>>285547 匿名さん

では、かまわなければ良いのでは？

[285549: 匿名さん]

>>285548 評判気になるさん

ただのお知らせです。

[285550: 匿名さん]

ここのスレ主。

マンションを買っているのは貧乏人だけですね。
by匿名ちゃん

[285551: 匿名さん]

僻地戸建てちゃん
みっともなくて可哀そうｗ
よちよち、来世に期待してね

[285552: e戸建てファンさん]

都心マンションって、中国人が投機目的で購入するもの。
マンション擁護派の中国人らしい文章は支離滅裂なので、理解に苦しみますね。

[285553: マンコミュファンさん]

>>285552 e戸建てファンさん
なにかデータでもあるの？
根拠もなくわーわー言ってても、だーれも聞いてくれないよ～

[285554: 評判気になるさん]

【ニッポン、大丈夫？】中国人の「高級マンション」爆買いの実態 2億円超を現金一括払い “投資”と“移住用”？

株式会社現代不動産 野宮武美 代表取締役： （この部屋の問い合わせが）30件近くありましたね。ほぼ9割が中国人でした。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3fa8cb6ed96c73e77dcdb82bff77aa5d0f12...

[285555: 評判気になるさん]

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入 住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”

https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

[285556: 評判気になるさん]

上海出身で、自身が所有する東京都江東区豊洲のタワーマンションに日本人の夫、長男と住む。豊洲や隣接する中央区晴海など湾岸地区のタワマンを中心に11戸、資産総額13億円分の物件を持っている。 中国の富裕層の間で、資産を中国国内から日本の不動産にシフトさせる「キャピタルフライト（資本逃避）」がブームとなっている。その主舞台は、東京の湾岸エリアだ。

https://mainichi.jp/articles/20240804/k00/00m/020/108000c

[285557: eマンションさん]

湾岸マンション団地群は、これまではお上りさんの強制収容所的性格が強い印象だったけど、
これからはチャイナタウンのイメージが強くなりそうだね

[285558: 匿名さん]

まさに六四天安門ですね

[285559: 匿名さん]

マンションって、中国人向けの住居ですよね。
たまに間違えて日本人が購入するとトラブルだらけとなり大変。
投機物件に家族で住むなんて狂気の沙汰ですね。

[285560: 通りがかりさん]

>>285559 匿名さん
特に湾岸は中華割合高め

[285561: 通りがかりさん]

>>285560 通りがかりさん

毎日新聞情報だと渋谷区とか港区が中国人に人気らしいよ
次が中央区や江東区

[285562: eマンションさん]

>>285559 匿名さん

日本人しか住んでいない都内の住宅街が安心です

[285563: 匿名さん]

闇バイト強盗は日本人だけどね。

[285564: 匿名さん]

共同住宅は賃貸で住むもの
都内のマンションも6割が賃貸用(分譲賃貸含む)

[285565: 匿名さん]

ちゃんと自力で稼いで自力で家を買える人と話してみたいね。
あ、会社員じゃなく、それなりに資産もあり、おしゃれ好きな人。
インテリアのことや、物件のことを話してみたい。
でもマンションコミュニティって、老人や下品で汚い貧乏人しかいなくてつまんない。

[285566: マンション掲示板さん]

>>285565 匿名さん

自分も含めてでしょ？

[285567: 匿名さん]

>>285565
田舎からててきて土地資産すら持たず集合住宅で
ローンでカツカツだから仕方ないよ

[285568: 匿名さん]

>>285567 匿名さん

いや、東京出身だよ。
ここでは別にいいけど、だからここに書くけど。
新築マンションの検討板で、まともな投稿を潰す行為はやめてほしい。
まともな人は書き込まなくなり、暇な老人や貧乏人が遊んでる掲示板になっていて参考にならない。
聞きたいことがあっても、まともに答えてくれる人がいない。
情報交換をする掲示板じゃなくて、暇な老人のおままごと掲示板になっている。

[285569: マンション検討中さん]

>>285568 匿名さん
匿名掲示板でそりゃ無理だよ
そう言う人は登録制の掲示板なりに行った方が良いよ

[285570: 匿名さん]

>>285569 マンション検討中さん

買えない貧乏人と自白。

[285571: 匿名さん]

>>285570 匿名さん

はい！買えまてぇーん！！

[285572: 匿名さん]

>>285565 匿名さん

おしゃれを履き違えた輩の言いそうな台詞だ(^.^)w

[285573: 匿名さん]

>>285568 匿名さん

匿名風なネット掲示板は、暇な老人と嫉み嫉みの貧乏人のガス抜きの場所ですからねぇ～
いかんともしがたい(*´ω`*)

[285574: 匿名さん]

>>285572 匿名さん

それ書いたの私だけど。
確かにね。
色ごっちゃまぜとか。
派手すぎとか。
全身ブランドとか。
頑張りすぎて残念とか。
いるね。

[285575: 通りがかりさん]

>>285574 匿名さん

まずは貴方のお手並み拝見だね。
東京のどこだか知らないけど、どんな面白く参考になるローカルネタが出てくるか
楽しみだ(笑)

[285576: 検討板ユーザーさん]

>>285568 匿名さん

聞きたいことって何？

[285577: 匿名さん]

>>285575 通りがかりさん

ローカルネタ？
興味ない。

「あそこ、前は◯◯じゃなかった？変わったんだね」
みたいな話？
ま、その１言で終了するなら良いと思う。

そんなの知ってどうするの？
俺、知っててすごいだろにはならない。

そもそもマンコミュに書き込みしている老人の話はつまんない。

[285578: 匿名さん]

>>285576 検討板ユーザーさん

聞きたいことの１つは。

住み替えの時に、今住んでるマンションを売るのと貸すのと、どっちがいいのかなって。（無借金）

分譲マンションの１室だけ、貸すメリットってあるのかなと。
貸した経験がある、不動産関係じゃない人から聞いてみたい。

[285579: 匿名さん]

>>285578 匿名さん
横からだけど、上がっていく立地なら持っていたほうがいいし、下がっていく立地ならさっさと売ったらいいんじゃない？
売却益が出るようなら3000万円控除のことや相続税も考えて判断ね。

[285580: 評判気になるさん]

>>285578 匿名さん
FPか不動産屋に聞けば？

[285581: 匿名さん]

>>285578
同じく横だけど
答えは何年後かにしかわからない。当たり前
しかしホールドなら何％のダウンまで許容できるかは簡単に計算できるだろ？
それ見て決めればええ
私が最初に買った港区内陸タワマンは今8%運用してるし、値上がりも考えれば
明らかにホールドで正解だった
それだけ

[285582: 評判気になるさん]

はい終了。
マンションは資産価値が高いから売れるけど戸建ては資産価値が低いから売れない。

戸建て住宅、東京で値下がり基調　実需層買えず
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB066S20W4A201C2000000/

[285583: 匿名さん]

リフォームしないととかあるよね？
そういうのは？

[285584: 匿名さん]

>>285582 評判気になるさん
土地が50-100平米しかない超狭小で6500万円もするんじゃ当然な感じ。

[285585: 匿名さん]

人が入れ替わるたびにリフォームするの？

[285586: 匿名さん]

賃貸って、住んだこともないから未知の世界。

[285587: 匿名さん]

>>285586 匿名さん
不特定多数が同じ建物に住むので基本的にマンションと同じ。
周りに気を使うし、運が悪ければうるさいやつやおかしなやつが身近になる。

[285588: 通りがかりさん]

>>285581 さん

>>285581 匿名さん

区分所有のマンションでしかも都心で8%なんて夢物語
空き家率2位の港区じゃ尚更
今時利回りなら戸建の方がよっぽど良い

https://www.nihonzaitaku.co.jp/qa/qa_no/qa_6.html

[285589: 匿名さん]

結局、ネット情報か。

ネットで、リフォームのことちょっと書いてあったから、実際に経験者の話を聞いてみたかった。（賃貸業）

[285590: 匿名さん]

ここの掲示板って、ネット情報が全て正しくて、ネットにはのっていない、こんな経験したって投稿は、この掲示板を支配している人に全て潰されるから、経験談を聞くのは結局無理なのかもね。

[285591: 通りがかりさん]

>>285589 匿名さん

横からですが地方転勤中、自宅マンション貸したことあるけどよっぽどでない限りリフォームなんていらないよ。
清掃で十分。

[285592: 通りがかりさん]

ここの投稿って自作自演ばっかりやね

[285593: 匿名さん]

>>285590 匿名さん
経験談・・・
賃貸仲介業者は入居者募集のたびに何かとリフォームを進めてくるけど、あれは断った方がベターだった。ほとんどコストに見合ったリターンはない。提案は向こうのもうけのためだったと思う。
ただし、もし長く賃貸を続けるつもりなら絨毯があるならそれは最初の段階でフローリングにした方がいい。和室も畳からフローリングにして和洋室ってことにした方がいい。絨毯と畳は経年劣化扱いで募集のたびにこちら持ちだった。
障子や襖はそのままでもよい。張り替えは安価だし費用は入居者負担にできる場合が多い。
照明、エアコン、給湯器は残置物扱いが良い。

色々あるけどとりあえずこんなんですが参考になりました？

[285594: 匿名さん]

>>285593 匿名さん

それ、入居者募集のたびにリフォームって、なんかの記事で読んで。
それ簡単に断れるんですか？
なにかと理由つけてきそう。
仲介はどこが良いとかありますか？

[285595: 匿名さん]

賃料高い部屋は無茶苦茶な使い方する奴に遭遇する確率は低い。
よって、住人が変わるたびにリフォームするということはない。
日焼けとか経年劣化の状態次第でリフォームしてる。
つまり、自分が住んでるところと同じ

空室になったタイミングは部屋の状態がよくわかるので、
なにか機材を更新しとこうということはあるな

[285596: 匿名さん]

じゃあ、次の住み替えの時は賃貸にしてみようかな。

[285597: 匿名さん]

>>285594
都心賃貸で貸し手が仲介の言うとおりしないといけない
などという状況はまずない

[285598: 匿名さん]

>>285597 匿名さん

都心ではなくて副都心なんだけど。

[285599: 匿名さん]

>>仲介はどこが良いとかありますか？
KENとかGRANTACTとかで普通にさくっと探してくれる。
三井は低い査定だしてイラっと来たことがあって
それから付き合いはやめてる

[285600: 匿名さん]

>>285597
ちなみに管理手数料の類は払ったことはない

[285601: 匿名さん]

>>285588
当たり前、今の都心でましてやファミリータイプで
８％は不可能、絶対ムリ

[285602: 匿名さん]

>>照明、エアコン、給湯器は残置物
照明だけポツンとあると貧乏くさくなるので取ったほうがいい
エアコンは残置で良い。天カセはこれはもう壊れるまで使うしかないな
給湯器？そんなもの残るか？
あと、作付け家具は残置物でよいのではないか

[285603: 匿名さん]

>>285594 匿名さん

まったく問題なく断れますよ。
私の経験では家賃も不動産屋の提案額より1割以上高く貸せました。

[285604: 匿名さん]

>>285594 匿名さん
「清掃」は必須ですよ。
ただそれは前入居者の原状回復費用で敷金と相殺で賄われるから負担はなし。

先ほど言ったように絨毯とか畳は凹んだりしていても通常使用の経年劣化扱いでオーナー負担になりますね。直さないと借り手はなかなかつかないですね。

基本的にはオーナーの自由ですが、アドバイスを全く無視したりすると募集活動をしているふりをして実際は客付けしないということもありますよ。要するに人間関係とバランスが大事。

「仲介はどこが良いとかありますか？」
ない。担当者と運次第と思う。良い相性が見つかるまで複数回るしかない。
古い・安いが得意な業者、新しい・高級が得意な業者といった傾向はあります。

[285605: 匿名さん]

購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

[285606: マンコミュファンさん]

高齢者のくだらん思い込みは老害ですよ～

[285607: 周辺住民さん]

>>285606 マンコミュファンさん

あなたも高齢者ですからね

[285608: 匿名さん]

>>285607 周辺住民さん

あなたも… あなたも… だって～

やっとご自身が高齢者だとお認めになられましたなぁ～
ご立派ですよ

[285609: 匿名さん]

こらが最近流行りの荒らしによる自演ですね

[285610: 匿名さん]

カンパチで朽果てるじじいには関係ない話

[285611: 匿名さん]

高齢での戸建て住まいは
冬の寒さが身に沁みます。

[285612: 匿名さん]

>>285595 匿名さん

長年をやっているけど、一社メインの仲介業社を選び、非専任媒介でやれば、ほぼ業者もこちらの言いなり。空きが出ると10社位から引き合いが来るのが通例。
リフォームも、その前に経年劣化以外は賃貸人に原状回復させ、クリーニングもこちらの指定業者で安くて信頼のあるところにやらせている。
まあ、自分のアパートはGoogleにも載っているし、駅近なので、空けばすぐ埋まる。
リフォームを提案してくる業者はあり得ないし出入り禁止にすればいいだけの話。

[285613: eマンションさん]

>>285608 匿名さん

50歳以上は皆高齢者

[285614: 匿名さん]

>>285601 匿名さん

湾岸タワマンは年利回り2％が平均だよ
だから中国人も嫌気がさして、投資から手を引いている。
既に買った人も転売専門か民泊用にしている。

[285615: 匿名さん]

>>285611 匿名さん
最近の戸建ては暖かいから問題なし
光熱費をケチるために猿団子暖房の共同住宅を買って住むのは愚行

[285616: 通りがかりさん]

>>285612 匿名さん
>自分のアパートはGoogleにも載っているし

なんのことですか？

[285617: 匿名さん]

うちは都心にいくつか土地所有してるけど
駐車場が楽だよホント、退去してもらうのも楽にできて
自社ビル建てて上階に住むとかもできるよ

[285618: マンション掲示板さん]

>>285614 匿名さん

うちの都心タワマン価格、購入時の2.5倍超えてるから
今貸したら利回り悪いのはその通りだと思う。
家賃ももちろん値上がりしてるけど
追いついてないんだよね。

[285619: 匿名さん]

自宅値上がりしても含み益でしかない。
売却して利益確定したとしても次の引っ越し先で妥協する羽目になるから意味ないし区分所有って融通利かせにくい
１棟まるごと別に所有したほうが実入り良いですよ

[285620: 匿名さん]

>>285616 通りがかりさん

ランドマークになっているということだよ
グーグルマップで自分の町を検索してみてご覧よ。
建物全てに名前が付いている訳では無いけど（個人宅は当然なし）、ところどころ○○ビルとか○○ハイムとかでているでしょ
うちは頼んだつもりも無いのに、アパート名（といっても広目のＲＣ）を只で宣伝してくれる訳で助かるけどね
因みに値上げはしたいけど，他のアパートの相場を調べると、中々踏み切れない
１か月開けちゃうと年8％の売上が吹っ飛ぶからね

[285621: 匿名さん]

>>285611 匿名さん

君のうちは大変そうだね　
平成以降の家は殆ど全館空調だよ　まあ庭でもゴムの木やセロームが育つから寒くも無いし
ただ我家はエコのため敢えて各室個別空調。風呂・応接間・地下室以外実質付けっぱなしだけどｗ
但し窓は二重で断熱バッチリ、南向きは暖房なしでも日中はポカポカだから暖房代は大したことない

[285622: 匿名さん]

>>285620
このご時世　ボロアパートは時代遅れだよ
都心では
ファミリータイプの家賃はどんどん上がっているが
ワンルームはさっぱりだ

少子高齢化進めば誰が住むのよ、あんなボロってなるしな
だいたい自分で住めないようなボロはいらないな