住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-12-20 14:21:56
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

285421: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-05 23:13:53]
>>285417 評判気になるさん
買えない奴の愚痴にしか聞こえないw
285422: マンション検討中さん 
[2024-12-05 23:17:30]
>>285421 口コミ知りたいさん
まぁ~思いたければ思えばぁ~
埋立地なんて馬鹿しか買わんよw
285423: 匿名さん 
[2024-12-05 23:20:44]
>>285420 口コミ知りたいさん

住み続けるもよし、売るもよし。
選択肢があることが大事なんですよ。
285424: 匿名さん 
[2024-12-05 23:22:44]
>>285421 口コミ知りたいさん

以前からタワマン一択だって、ここで助言してあげてたのにね。
10年と言わず1年前に実行してくれていたら、ここで愚痴言う必要もなかったと思うとかわいそう。
285425: 匿名さん 
[2024-12-05 23:23:54]
マンションも戸建ても都心に拘る必要はないと思う。
285426: 匿名さん 
[2024-12-05 23:24:18]
>>285423 匿名さん

郊外戸建てなんか選択したら島流し片道切符だよ。
285427: 匿名さん 
[2024-12-05 23:24:57]
マンションでも、タワマンに拘る必要はないと思う。
285428: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-05 23:33:21]
>>285424 匿名さん

毎月毎月無駄な管理修繕費と駐車場代払わず自宅の価値も上がってますのでご心配なく
285429: 匿名さん 
[2024-12-05 23:36:39]
>>285428 検討板ユーザーさん

インフレ時代だから実質マイナスでしょ。
郊外戸建て酷いらしいじゃん。
285430: 匿名さん 
[2024-12-05 23:38:17]
>毎月毎月無駄な管理修繕費と駐車場代

こういう貧乏くさいこと言ってるから、資産増やせないんだよね。
285431: 匿名さん 
[2024-12-05 23:44:47]
>>285411 名無しさん

これが現実。1年ちょっとでこの値上がり。
約101㎡ 高層階南向き
新築時12600万円台
中古時30500万円台

郊外戸建さんは、現実を受け止めて反省するように。
285432: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-05 23:48:57]
>>285399 匿名さん

なんか昨日の俺の発言に対してあらぬ方向で議論が盛り上がっているなw
一日ぶりにレスするけど、君の狭い交際範囲で分かったようなことを言ってはダメだ
俺は子が3人、妻とは上手くやっているが離婚や死別した奴も何組も居るから綺麗事いうつもりもない
知合いにも3人子も何組もいるが、理由の大半は娘を期待したのに男男と続いたからとかだね
うちも然りで,それ故新築で建てた4LDKを売り、今は7LDKに住んでいる
戸建かマンションかは好みの問題。子無しで無趣味、モノグサなら手間いらずのマンションで十分
俺は自然志向で多趣味、持ち物も多い。庭と車は必須なのでマンションじゃ無理
勿論要介護になればケア付き施設に入ればいいと思っているが、健康なうちは戸建に限る
その分、車椅子生活できる作りにはしている(逆にマンションじゃ無理だろう)
戸建は土地を分けられるから遺産分割相続もし易い(現物・換金両方可能)
こう書くと「必死すぎワロタ」とチャチャいれるアホが出てくるのがお決まりパターンだけどねw
285433: 匿名さん 
[2024-12-05 23:55:51]
>>285431 匿名さん

自分の住まいが値上がりすることが嬉しいって気持ちがあんまり理解出来ないんだよね。

住み替える時は他も上がってるだろうし。
固定資産税も上がるし。
ずっと上がり続けるわけじゃないし。
下がる可能性もあるし。
上がった時に住み替えれば高値で買うかもだし。
永住するなら値上がらない方が固定資産税が上がらなくていいし。


285434: 匿名さん 
[2024-12-05 23:57:54]
>>285432 口コミ知りたいさん

土地が分けられるってのが変な発言。
285435: 匿名さん 
[2024-12-05 23:59:05]
>>285431 匿名さん

真の富裕層は「ゴミ山の上に住みたくない」…湾岸タワマン購入希望者は見栄っ張りの地方出身者ばかり
https://president.jp/articles/-/88134

念願の2億円タワマン購入→3年で泣く泣く手放す夫婦の末路…妻の金銭感覚が狂った恐怖の朝食メニュー
https://president.jp/articles/-/88223

最後まで読みたければこれでも読みなw
PRESIDENT』
2024年11月1日号 本当のお金持ちはどこに住んでいるのか
285436: 匿名さん 
[2024-12-05 23:59:37]
>>285433 匿名さん

こんな風に自分のうちが値上りしたら理解できるようになるよw

1年ちょっとでこの値上がり。
約101㎡ 高層階南向き
新築時12600万円台
中古時30500万円台
285437: 匿名さん 
[2024-12-06 00:01:04]
>>285432 口コミ知りたいさん

んとね、爺さんより、私の方がいろんな人を知っている。
それは絶対に負けない。
私はいろんな人の話を聞いてるから。
285438: 匿名さん 
[2024-12-06 00:04:50]
>>285436 匿名さん

だからさ。
上がったヤッター!引っ越そう!
でも他も上がってるよね?

上がったヤッター!
でも固定資産税も上がるよね?

上がったヤッター!
でも永住?

あまり理解出来ない。


285439: 匿名さん 
[2024-12-06 00:05:06]
人口はどんどん減っていくのにタワマンは増え続ける…日本各地で進む「再開発ラッシュ」の知られざる大問題
https://president.jp/articles/-/86004

1億円超えタワマン購入?3年後に大後悔…教育費と住居費に苦しむ夫婦にFPが提案した"決定的解決策"
https://president.jp/articles/-/85161
285440: 匿名さん 
[2024-12-06 00:09:30]
>>285438 匿名さん

経験したことがなんだから理解できなくても仕方ないと思う。
285441: 匿名さん 
[2024-12-06 00:11:25]
>>285439 匿名さん

人口減都心回帰。タワマンで住居は縦に伸びてる。
郊外に住む理由がありません。
郊外の土地は畑にでもして日本の自給率をあげるのに良いかも。
285442: eマンションさん 
[2024-12-06 00:13:01]
>>285439 匿名さん

これはさ、予算の少ない人は戸建てと言ってる記事だよね。
285443: 匿名さん 
[2024-12-06 00:15:24]
>>285440 匿名さん

今より下がったら落ち込むの?
いちいち反応するの?
面白いね。
285444: 匿名さん 
[2024-12-06 00:16:49]
貧乏人は戸建て。
285445: 匿名さん 
[2024-12-06 00:17:52]
因みにうちはタワマン買って、地方転勤中に賃貸に出しました。
東京に戻ってきたときは、ローンを一括返済して、タワマン買い足しました。
で、爆上がり中。住みながらにして大きな金額を投資できるのがタワマンの良いところです。
285446: 匿名さん 
[2024-12-06 00:19:37]
>>285443 匿名さん

そんなの経験してみないとわからん。
285447: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-06 00:21:50]
>>285437 匿名さん

あのー、こっちはン十年と上場企業専門のコンサル営業を続けて
名刺は数千枚(入社時からだと恐らく1万枚)超えているんだけど・・
都内育ちだし社内外の学閥も強力なので、悪いけど比較にならないと思うよ
(皆電子化して処分したし大半は顔なんか覚えていないけどね)
但し当然業種・業務知識と現場課題両方実地に見ていないとできない仕事だし
顧客も会ってくれない
勿論断られることは殆ど無いけどね
だからたっぷり稼いだ今、こうして悠々と遊んで暮らせるわけだよ
因みにゼネコン向けコンサルも何社か手がけていたよ
で、あなたの色んな人って誰w
285448: 通りがかりさん 
[2024-12-06 00:22:37]
>>285445 匿名さん

それは今後も可能だと思う?
(ずっと爆上がるのか)
285449: 匿名さん 
[2024-12-06 00:27:16]
>>285447 口コミ知りたいさん

私は自分の話をするつもりはないけど、あなたの狭い人間関係より、私の広い人間関係の方が絶対に負けてない自信がある。
285450: 匿名さん 
[2024-12-06 00:27:26]
>>285448 通りがかりさん

そんなの誰もわからないのでは。
上がるかもしれないし、下がるかもしれない。
私は上がると思ってるから売らずに2部屋所有している。
今売ったら買い戻せなくなる可能性の方が高いと思ってるので。
郊外片道切符のリスクは背負えません。
285451: 匿名さん 
[2024-12-06 00:29:17]
>>285445 匿名さん

まあ、証拠もないし、幾らでも言えるわな

幾らで貸したの?都心タワマンなんて回収率2%無いよ
それ以上じゃ借り手が居ないからね
だから中国人すら皆撤退しているんだよ
一括返済額幾ら? 10年程度地方にいるくらいじゃ
家賃積立ても一括返済できる額には到底届かないでしょw
で、最後にドボンだろうけど、出口戦略どうするつもり?
285452: 匿名さん 
[2024-12-06 00:31:29]
>>285451 匿名さん

地方転勤は5年でしたよ。
そもそも頭金半額以上入れてたので。
285453: 匿名さん 
[2024-12-06 00:57:48]
郊外に住んでると通勤に時間かかるから寝るの早いよね。
285454: 匿名さん 
[2024-12-06 01:07:56]
タワマンは3戸買った。
一時はモデルルーム巡りが趣味だった。
モデルルーム予約が取れないなんてありえない時代。
タワーは1つ売って、普通のマンションが1個と賃貸戸建てが一つ
他に地方にいろいろ。

カンパチの僻地に住む人生はまっぴらなので不動産は色々楽しんでます。
285455: 匿名さん 
[2024-12-06 01:16:47]
確かにカンパチは嫌だ。
285456: 匿名さん 
[2024-12-06 01:23:53]
>>285454 匿名さん

私もいろいろMRや物件見るの好き。
同じとこにずっと住むのも嫌だし。
家も車もファッションも全部新しい物が好き。
引っ越しの時に全部捨てて、全部新しい物に買いかえる。
と言っても、まだ3回しか引っ越したことないけど。
今は次どこ住もうかなぁってマンション見てる。
引っ越す時に今のマンションを賃貸にするのと売るのと、どっちが良いのかなぁって思っていて。
あなたの話しに興味ある。
285457: 名無しさん 
[2024-12-06 01:44:41]
>>285428 検討板ユーザーさん

管理費、修繕費、駐車場代なんて大した額じゃないじゃん。
戸建の人って、そんなに余裕ないのかなあ。
285458: 匿名さん 
[2024-12-06 05:24:18]
>>285457 名無しさん
少なくともここの戸建さんはたいして余裕はなさそうだね
285459: 匿名さん 
[2024-12-06 05:47:26]
区分所有と管理組合の役務が嫌なので利便性がいい戸建てのほうがいい
285460: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-06 06:51:47]
>>285459 匿名さん
協調性に欠ける社会不適合者か…
たしかに地方の戸建に隔離しておくのが正解かも
285461: 匿名さん 
[2024-12-06 08:53:30]
ここのマンションさんの様に話が通じない、議題が理解出来ないレベルの人がいるなかで住人全員の意見をまとめて合意形成をするというのは非常に大変なこと。

維持管理は住人全体で行うものだが、管理費、積立金払っているからいいだろうとマンションの維持管理に関わることに積極的に参加しない住人が多いのも問題。

維持管理は戸建のほうがずっと気楽。

さらに一定の割合で迷惑住人も発生。このスレのマンションさんもスレチや罵倒の類の書き込みがほとんどなのでマンションの実態を反映しているのでしょう。
住人板も問題住人の話題が良く出てますね。
285462: 匿名さん 
[2024-12-06 09:23:10]
>>285457 名無しさん

俺の友人のマンションは管理修繕費たった1割の値上げで組合が紛糾して険悪状態
マンション自体、2倍3倍に値上がりしている背景を考えたら、管理費も最低1.5~2倍になっても不思議じゃない。でも反対が多いらしい
このままだと管理会社が降りてしまい、自主管理になるかも知れないと焦っていたよ
285463: 匿名さん 
[2024-12-06 09:25:19]
>>285460 検討板ユーザーさん

戸建は集合住宅と違って、社会不適格者なんかいないよ
そんな奴は集合住宅から追い出すなよ 迷惑だから
285464: 匿名さん 
[2024-12-06 09:40:25]
一人で何役もし無くて良いよ、ミエミエだから
君は(どうせ一人だろ)
ここは低学歴・地方出身・無趣味・女にモテない独身高齢者
それとも 売れないマンション営業のどちらかだな
嫉妬感が半端ないな
285465: 匿名さん 
[2024-12-06 09:49:12]
>>285453 匿名さん

うちは事業主だし自宅と近場のオフィスが中心、千代田区中央区ばかりが仕事場じゃ無い
今時毎日都心通勤なんて下っ端の社畜かよw
それか、深夜営業の水商売でもすると、ケチってタクシーワンメーターに拘るのかな
285466: 匿名さん 
[2024-12-06 09:52:06]
>>285454 匿名さん

じゃあ俺みたいにアップしてご覧なさい
設定がコロコロ変わっているみたいだけどねw
口先爺さん
285467: 周辺住民さん 
[2024-12-06 09:57:34]
所詮は集合住宅だし,タワマンは不便だから手放した訳ね
そもそも地方ってあなたの実家でしょ
モデルルーム巡りが趣味って、他に趣味ないの? つまらん奴
そんな人生まっぴらだね
285468: 周辺住民さん 
[2024-12-06 09:59:35]
>>285449 匿名さん

器の小さい見栄張り男(^0^)
レシート以外何にも出せないくせに 無理すんなよw
285469: 匿名さん 
[2024-12-06 10:19:26]
趣味って引き算ではないし
汚い漁船にのってる女房なおじいさんwに言われるのは
不本意かと思います
285472: 匿名さん 
[2024-12-06 15:12:26]
環八便所爺さん
無駄です笑
環八はオワコンです
285473: 匿名さん 
[2024-12-06 15:34:32]
ここの戸建て爺の特徴。
・現代では使われない古い言葉を多用。
女房、壊れたレコード、ボットン便所など。

ボットン便所を調べてみた。
古民家にはまだあるらしい。

ここの戸建て民は、換気扇のない、ボットン便所の古民家住まい。
ここの戸建て爺の特徴。・現代では使われな...
285474: 匿名さん 
[2024-12-06 16:34:03]
>>285460 検討板ユーザーさん
同調圧力に弱い人は共同住宅住まいが正解
285475: 匿名さん 
[2024-12-06 16:35:37]
>>285473 匿名さん
マンション住民は自分の実家しか知らない
285476: 匿名さん 
[2024-12-06 16:42:41]
>>285474
同調圧力の塊みたいな僻地の戸建てが言う話ではないと思う
285477: 匿名さん 
[2024-12-06 16:43:15]
カンパチボットン爺さん
と命名
285478: 匿名さん 
[2024-12-06 16:51:10]
マンションでヒートショックか
285479: 匿名さん 
[2024-12-06 16:51:34]
>>285475 匿名さん

そりゃそうだよ。
うちの実家は古民家じゃないもん。
ボットン便所知らないし。見たことないし。
定年退職して暇してる、ここの戸建て老人とは違う。

ちなみにうち、白金の爺さんとは違って、実家は都内戸建てだよ。
前に書いたけど、うちの実家、裏の家が火事になって裏庭燃えたって話したマンション民。

ここの戸建て爺さんは、うちの親世代より年上に感じるし、うちの実家の方が全然広すぎるから、よく嫉妬と言ってるけど、嫉妬がよくわからない。


285480: 匿名さん 
[2024-12-06 16:53:34]
そういえば、昨日だっけ。
神奈川の住宅地で火事があったニュースやってたね。
4棟焼けたって。
木造は怖いね。
戸建て買うなら古民家なんかダメだよ。
285481: 通りがかりさん 
[2024-12-06 16:56:50]
マンションでヒートショックってどうなの?
285482: 匿名さん 
[2024-12-06 16:59:08]
猪口議員の自宅丸焼けってどうなってるの?
285483: 評判気になるさん 
[2024-12-06 17:02:33]
やっぱり断熱材はウレタンがいいよ
285484: 匿名さん 
[2024-12-06 17:16:24]
中山美穂亡くなったんだ。
285485: 匿名さん 
[2024-12-06 17:26:53]
若い人でも食事後・飲酒後にお風呂やサウナに入ってしまうとヒートショックのリスクが高まります。 気温差に影響される血圧の変化は、年齢に関係なく誰にでも起こります。 高齢者だけでなく若い人もヒートショックになる可能性があるのです。
285486: 匿名さん 
[2024-12-06 18:08:15]
>>285483 評判気になるさん

誰も突っ込まず、自押しポチだけが増えてる。
285487: 匿名さん 
[2024-12-06 20:43:46]
>>285462 匿名さん

貧乏人は友人も貧乏人なのね。
285488: 評判気になるさん 
[2024-12-06 20:47:39]
>>285465 匿名さん

田舎勤務可哀想。
285489: マンション検討中さん 
[2024-12-06 21:16:11]
>>285487 匿名さん

マンションって貧乏人がたくさん住んでますからねw
285490: eマンションさん 
[2024-12-06 21:20:27]
>>285489 マンション検討中さん

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが現実です。
285491: 匿名さん 
[2024-12-06 21:31:47]
>>285489 マンション検討中さん

君の友達はね。
285492: 購入経験者さん 
[2024-12-06 21:33:19]
>>285479 匿名さん

なら、君をホラ吹きレシート爺さんと命名する
285493: 評判気になるさん 
[2024-12-06 21:34:35]
>>285488 評判気になるさん

お上りさんがそれを言っちゃあ、お終いよw
285494: 周辺住民さん 
[2024-12-06 21:54:07]
都心はあくまでも外堀の中に限る 港区など城南だし都心を語る資格の無い都心もどき
ましてや集合住宅民は、賃パンだろうが区分所有民だろうが、都民ではない
普通の都民は、金があろうが無かろうが、掃き溜めの都心もどきには住まない
集合住宅や狭小戸建に妥協することもない (番町の代々居住民は別格と認めるが)
うちは23区内で自然環境も適度にあるし、不自由ないし、広いし、金もあるし、事業経営だし、子供も居るし、都心で社畜リーマンする必要も無いし、時々別荘や船上で極上生活を謳歌しているし、(外野はブーブーいうけど)何の不満も無い
285495: 匿名さん 
[2024-12-06 23:13:49]
もうさ
カンパチンパンジーにしか見えないよ
爺さん、来世で頑張れ!
285496: 購入経験者さん 
[2024-12-06 23:29:01]
私も港区生まれだけどマンションだから古くなっても建替えないし相続しても狭くて住めません。
しかもリーマンで結婚して子供が3人、女房は子供が出来てから専業主婦になるし教育費一人3千万かかるし、車も使うから、港区に5LDK戸建に買うのはさすがに難しく、山手線の外側に引越しました。
小中校の同級生も似たような状況でほぼ全員どこかの郊外に移りました。
うちみたいなファミリーでそのまま都心に居続けるなんてありえません。
285497: 坪単価比較中さん  
[2024-12-06 23:33:09]
都心は割高なだけで,独身の労働者には都合が良いが
ファミリーには住みづらく、住む気にならない。これは金銭の問題じゃない。

なお都心区同士(それがどこかは人それぞれ考方方も違うが)の比較で言うと、千代田区(特に外堀の内側)は別格で、中央区や港区は格下と思う人は少なからず存在する(勿論東京で生まれ育った人間しかわからないが)
そもそも港区は都心じゃなく城南だしね
その港区でも麻布永坂町と麻布十番では天地の差がある(と区分されている)
麻布十番と港南はそれ以上に溝がある
中央区の場合銀座と晴海じゃ天地の差がある 
更に細かく言うと同じ町でも丁番の落差もある。同じ白金でも偶数丁目と奇数丁目で天地の差がある
偶数丁目の人間は奇数丁目の人間を人間として扱っていない
田園調布3丁目の人間は5丁目を同じ町名では迷惑だと考えている
5丁目でも30番地代の人間は40番地以降の人間を格下扱いする(実際坂の下だけど)
ここのスレは山の手線内の人間が線外の人を田舎扱いするが、逆に松濤や青葉台の戸建住民は田園調布3丁目の人は同列扱いするが、都心3区の集合住宅民を見下している
都心3区の集合住宅民の間でも高層階住民は低層階住民を同じ人種として扱わない
従来の都民はお上りさんを田舎者扱いして区別する
例え木密に住んでいようと田舎者(特に賃パン)を見下している
千代田区でも番町の戸建民はマンション民を相手にしない
そのマンション民も港区などと同列扱いされたら憤慨する。
東大卒は早慶をバカにし、早慶卒はMARCHを見下す。MARCHは日東駒専を人間扱いしない。
世の中そう言うモノよ
誤解のないように付け加えると、そう思う人が残念ながら世の中の過半数だ。
285498: 周辺住民さん 
[2024-12-06 23:36:08]
富裕層の資格は保有不動産に学歴や出自も大事。
住居も200坪以上の戸建(但し山の手線内は商業地しかなく実際の長者番付上位はほぼ郊外なので場所には拘らない)
但しいくら大金持ちでもオバカでは身も蓋もないし軽蔑されるから、東京一工早慶もしくは旧帝大、世界大学番付上位30以内あるいは、国立医学部はマストだね
文系なら例えMARCHでも、省庁キャリアもしくは弁護士・会計士・不動産鑑定士の3大資格なら許すとかw
285499: 匿名さん 
[2024-12-06 23:40:09]
あなたは富裕層なの?
285500: 周辺住民さん 
[2024-12-06 23:42:45]
うちは相続やら事業拡張で都内に戸建2,マンション1、アパート一棟、地方にリゾマンと戸建別荘もあり マリーナに船もあるw
ただ、いい歳だし管理しきれん
使わないから戸建以外は売却したいし、別荘も船も子供達はいらんというのでこれもいずれ手放す  
285501: 匿名さん 
[2024-12-06 23:54:59]
>>285500 周辺住民さん

「しきれん」「いらん」って標準語じゃないけど関西方面の人?
285502: 名無しさん 
[2024-12-07 00:32:37]
>>285494 周辺住民さん

小者ほど大きく見せたがるアレね
285503: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-07 00:39:19]
>>285497 坪単価比較中さん さん

一旦まとめてから投稿することをオススメする。
ただただ長ーいだけ
285504: 匿名さん 
[2024-12-07 00:43:51]
タワマンであろうが、都内マンション車なしが一番最悪だよ。
285505: 匿名さん 
[2024-12-07 01:04:06]
住めば都の六四天安門。
285506: 周辺住民さん 
[2024-12-07 01:16:16]
>>285501 匿名さん

西成出身だが悪いか?
285507: 匿名さん 
[2024-12-07 01:29:48]
あーあ、バレちゃった。
285508: 増築中さん 
[2024-12-07 07:41:26]
いいなあ貧乏人は能天気で
285509: マンション検討中さん 
[2024-12-07 08:04:28]
>>285497 坪単価比較中さん さん

都心から島流しになると言い訳に必死だね。
285510: 匿名さん 
[2024-12-07 11:36:19]
今度は増築キャラ。
285511: 匿名さん 
[2024-12-07 11:37:36]
ここの戸建ての人キモイ。
285512: 評判気になるさん 
[2024-12-07 12:02:18]
>>285511 匿名さん

いや~既にスレタイでは完敗なのにカンパチジジイに粘着してるマンションの方がキモい
285513: 匿名さん 
[2024-12-07 12:09:50]
>>285512 評判気になるさん

どっちもあなたの自作自演でしょ?
だからキモイ。
285514: マンション掲示板さん 
[2024-12-07 12:21:22]
>>285513 匿名さん

自作自演だと思うなら削除依頼してみなよ
違うから削除されないからw
285515: 匿名さん 
[2024-12-07 12:31:35]
ボットンカンパチ爺さん
リフォームして水洗になったか
よかったな!
285516: 匿名さん 
[2024-12-07 12:40:53]
>>285514 マンション掲示板さん

はいはい。
回線変えて上手くやっているのね。
上手でちゅねー。
285517: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-07 13:02:05]
>>285516 匿名さん
どーしても自作自演にしたいのねw
そ~しないと自我が保てないのかな?w
285518: 匿名さん 
[2024-12-07 13:04:46]
>>285517 口コミ知りたいさん

どーしても自作自演がバレたくないのねw
そ~しないと自我が保てないのかな?w
285519: 匿名さん 
[2024-12-07 13:09:17]
あのね、全部が1人とは思ってないよ。
私も書いてるし。
でも、何役もやっていて遊んでいるのは間違いない。
それがバレてるのに、こまかそうと必死になっているところが幼稚園児みたい。
小さい子供がやること。
だから、老化とともに幼児化するのかなぁって思った。
老害でしかない。
285520: 匿名さん 
[2024-12-07 13:11:39]
ここスレだけにして、マンションの検討板でデマや嫌がらせはやめてほしい。

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