4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[285295: 周辺住民さん]

まあ俺みたいな3足の草鞋を履く身分だと、立地今の一種低層住居が一番。都心は子育てにも商売にも蓄財にも百害あって一利無し。投資目的に都心に土地を買うなら（マンションなんか買う奴はバカ）、他に選択肢はいくらでもあるし、これ以上稼いでも使い切れない。
今時都心が良いなんて、ここの田舎出身の集合住宅民か中国人位だろうなｗ

[285296: 坪単価比較中さん]

「隣人ガチャはいつ発生するかわからない」
「トラブルがない分譲マンションはたった23.2％しかなく、何らかのトラブルを抱えているマンションが増加している」
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111867

確率の高さはここ（選び抜かれた精鋭マンションさんばかりだが）を見れば納得してしまう。

コミュニケーションの問題はマンションが老朽化して対策を考える時期にあらわになりそうだけど。

[285297: 周辺住民さん]

アラフィフ以上のオッサンかジジイで、
有明のハーバー、ポンポコ狸のお饅頭、リンリンランラン龍園のＣＭを知らない奴は田舎者。
歌舞伎町の噴水、高田馬場のポルノ噴水、秋葉原のサトームセンを知らない奴も田舎者
四谷大塚より日本進学教室の方が格上であったことを知らない奴も田舎者。
多摩川園、二子玉川園、品川のスケートリンク、東京タワー蝋人形館、露天の後楽園球場や平和球場を知らないオッサンも田舎者。
大崎の国際自動車教習所を知らない奴も田舎者。
六本木のロアビル、銀座ソニービルや松坂屋、日本橋東急、渋谷の東急文化会館の三省堂やプラネタリウムを知らないジジイも田舎者。
あと何があるかなｗ
俺は全て知っているから、正真正銘の東京ジジイ

[285298: 坪単価比較中さん]

政治家が国民を見下しているように
次の属性の人は自分医科の人を心の中では馬鹿にしているんだよ　それが人間のサガだから
例えば
高学歴はＭＥＲＣＨ以下の学歴を見下している
東京生まれ育ちは上京組を見下している
高級住宅地住民はタワマン民を見下している
国産車に乗っている大半の富裕層はフェラーリやポルシェ乗りを見下している
大企業リーマンは中小企業リーマンを見下している
所帯を持ち子供を育てたファミリーは高齢独身者やＤｉｎｋｓ（子無し共稼ぎ夫婦）を見下している

でも、これらは優勝劣敗が明らかなので、納得がいく。
しかし、なかには勘違いマウントもある　
例えば
タワマン高層民は下層民を見下している（目クソ鼻クソだが）
都心マンション民は山手線外の住民を見下している（本人の無教養が原因）
たまたま一発山を当てた成金が、高学歴貧乏人を見下している（劣等感の裏返し）
宝くじでフェラーリ買った奴が国産車乗りを見下している（同）

実際は、彼等は世間から自分達が田舎者、無教養、低学歴と見下されているのだよ
でも、バカだから気づいていない。

[285299: 匿名さん]

>>285298 坪単価比較中さん さん
>自分医科の人を

わたしは、アホで誤字だらけのあなたを

常に見下しているのだよん(^-^)w

[285300: 坪単価比較中さん]

ま、我が家のオヤジは米国ＭＢＡだし、身内にも教授・医者・外資コンサルもいますｗ
自分は代々の地主で転勤以外ずっと城南の戸建暮らし。経済面の不安もなく、至って健康ｗ

我家は地下室（鉄筋）もあるから核ミサイルにも耐えられるｗ

[285301: 評判気になるさん]

タワマンやフェラーリ、バカ女は、バカでも○ョンでも中卒でも犯罪者でも手に入れられる
つまり、おバカでも最近は富裕層が沢山いる

でも、氏素性,学歴、地位、鉄板資格、性格、人望、高学歴で才色兼備の女性、高級住宅地の町内会会員、（軽井沢ゴルフ倶楽部やアメリカン倶楽部、霞ヶ関カントリーのような）名門クラブの会員権は、大金積んでも手に入れることは不可能
で、これらが備わっているのが上流層。

富裕層でも上流層になれない人間は沢山いるが、上流層は富裕層を兼ね備えている場合が多い
ここのマンション派はそれが理解できないらしい　オバカだから仕方ないけどｗ

[285302: 匿名さん]

>>285301 評判気になるさん

その考えが古臭い。
あなたは性格に問題アリで人望がないから、あなたの古臭い考えの上流層には当てはまらないね。

[285303: 匿名さん]

ちなみにだけど、戸建ての発言は揶揄中傷ではないの？

[285304: 口コミ知りたいさん]

>>285297 周辺住民さん

俺も国際自動車教習所で免許取ったよ（経営者が爺さんの友達だった）
そのころは明電舎やソニーのの工場もあったよ
オヤジに連れられて龍園で幸せ食べてたよ
（でも東京プリンスのビヤガーデンや御成門白壁亭のスパゲッティの方がよかった）　
マリリンモンローの人形館も予備校の帰りに見に行ったよ
品川のアンミラや六本木サントリー館、新橋森永ラブも独身時代はよく通ったよ
ちなみにマンション爺さんはこういうディープな東京の話をすると,皆貝になるよｗ

[285305: 匿名さん]

>風呂場の喚起
>自分医科の人を

誤字だらけがよっぽど恥ずかしかったのか、話題を逸らす必死さが痛々しい
これも大アホ戸建てのお家芸(⌒▽⌒)w

[285306: 匿名さん]

上流層は、こんな掲示板で毎日何年１日中も馬鹿な書き込みはしない。
ということは誰にでもわかる。

[285307: 通りがかりさん]

>高学歴はＭＥＲＣＨ以下の学歴を見下している

ＭＥＲＣＨって新しい学校群でしょうか？

[285308: 匿名さん]

3高→４低→を経て、令和は『3生』時代へ

これ、若い女性が結婚相手を選ぶ時の基準を表したものです。


今から３０年程前、平成前半は、『３高』が流行語となりました。

〇高学歴‥　大卒もしくは院卒・一流大学卒
〇高収入‥　年収１０００万円以上
〇高身長‥　180ｃｍ以上


それから女性の社会進出も進み、時代も変わりゆく中、平成後半には『４低』

〇低姿勢‥　威張らない・偉そうな態度を取らない。
〇低依存‥　家のことを妻に丸投げしない。
〇低リスク‥　リストラの心配がない、安定した仕事に就いている。
〇低燃費‥　浪費家ではない、趣味にお金をかけない。


そして、令和の今は『3生』

〇生存力‥　家庭内でトラブルが起こった時に対処できる力がある。
〇生活力‥　妻に頼らなくても家事をこなすことができる力、親に依存しなくても経済的に自立できる力がある。
〇生産力‥　何もないところから新しいものを生み出す力がある。人脈があり人望が厚い。

[285309: 匿名さん]

城南お爺ちゃんは、今の時代、もっとも嫌われるタイプ。

[285310: 口コミ知りたいさん]

誰か茶々入れるかなと思って,わざと森永ラブ（正確にはLOVE)の場所をマイナーな場所を選んだけど（最後まであったのが田町駅前だから田舎民でもこれなら知っているはずで、それ以外の店、例えば新橋、馬場、六本木、渋谷、原宿、銀座、市ヶ谷、芝浦など、都内に何カ所にもあったことを40代以上の東京育ちなら、知っている筈）
誰も気づかないのが悲しい
本当にマンション民って田舎者ばかりなんだなと、よくわかったｗ

[285311: 口コミ知りたいさん]

>>285309 匿名さん

そりゃ痛いとこ突かれたら頭来るだろうなｗ
東京の話題について行けないお上り爺ちゃん

[285312: 匿名さん]

>>285310 口コミ知りたいさん

森永ラブ、聞いたことはあるけど何だろうと思って調べてみたら、ハンバーガー屋さんなんだね。
まず、そこから知らなかった。

あと、店とか、建物とか、いつになくなったとか、あんまり興味なくて。
そういうのって、ただの豆知識的な感じで、人をバカにする道具ではないと思う。

ちなみに私は東京生まれ育ちだけど。
ハンバーガー屋さんは、中学生になって、初めてマクドナルドに学校の友達と行った。
うちは子供の時はジャンクフード食べさせてもらえなかった。
中学から私立で、電車通学になり、友達と行く店でジャンクフードを覚えた。

[285313: 口コミ知りたいさん]

>>285309 匿名さん

大丈夫だよ
会社であれプライベートであれ、酒の席でも40代以上で東京の地元同士が集まれば、子供の頃良く通った店とか予備校の名前なんか共通ネタにするけど、お上りさんが1人でも居たらネタにはしないからねｗ
ただ、皆紳士だからあんたらは気づかないだけで、そこには超えられない一線があるんだよ

[285314: 匿名さん]

>>285313 口コミ知りたいさん

酒の席でそんな話をするの？
やっぱり爺さんってつまんないね。
この掲示板も老害に汚染されている。
東京生まれ育ちだと言っても聞く耳持たない。
妄想は戸建て。

[285315: 匿名さん]

>風呂場の喚起
>自分医科の人を
>ＭＥＲＣＨ以下の学歴

よっぽど小っ恥ずかしいのか、デタラメ誤字だらに触れぬように、自問自答してまでも話題を逸らす必死さが実に痛々しい

これこそデタラメ大アホ誤字戸建ての鉄板お家芸
w( ＾∀＾)w

[285316: 匿名さん]

自分が現役世代の頃を思い出しながら、現役世代を装う高齢者。
古い建物の豆知識をひけらかし、東京民ごっこ。
マジでつまらない。

[285317: 匿名さん]

購入して住むなら副都心一低住の戸建て

[285318: 匿名さん]

>>285317 匿名さん

うんうん、そうだね。
それで決まったよね。
また忘れちゃったのかな。
もう戸建てで決まりだから同じこと何度も書かなくて良いよ。

[285319: 口コミ知りたいさん]

>>285315 匿名さん

最近の辞書が使えないだけだろ。
以前は頻出のビジネス用語など自動文節変換できたのに、今の辞書は退化しているから、しばしばそういう誤変換が起こりやすいだけ。
それより、何度も同じ粗探しばかりするのは幼児並みの証拠。
本論では太刀打ちできない腹いせに、小学生みたいな揚げ足取るんじゃない。
だから一事が万事、マンション民はバカにされるんだよ。あんたがいつまでも結婚もできないのはそういうこと。
もっと大人になりなさい。

[285320: 口コミ知りたいさん]

>>285314 匿名さん

あんたの方が多分年長だよ
知らないのは田舎者だけ。
ま、都民もあんたら地方上がりの爺さんに気を使っているんだから、感謝しろよ(笑)

[285321: 匿名さん]

ここで書き込みしてるのは暇なナマポですから。

[285322: 検討板ユーザーさん]

何だかマンション民って、やはりというか、東京のこと何にも知らないんだね。
うちの子はまだ高校だけど、親から聞いて昔の店とか意外と知っているもんだよ
親が地方育ちじゃそんな話題も出ないだろうが、その違いは大きいね。だから地方育ちとは、噛み合わないんだよ。
お上りさんが、都民にバカにされないよう、戸建派がいろいろためになる話題提供してやっているのだから、有り難く思えよw

[285323: 匿名さん]

爺さんの昔話って、老害にしかならないよ。
昔話って、自分が年寄りだと自己紹介しているようなもの。

方言たまに出しながら東京生まれで東京育ちと言ってるのがダサすぎる。
豆知識は東京生まれ育ちの証拠にはならないよ。
田舎コンプレックスの戸建てお爺ちゃん。

[285324: 匿名さん]

>>285322 検討板ユーザーさん

昔話をありがたく思えって偉そうに。
まさに老害。
こんな上司に飲みに誘われたら部下は悲惨。
こんな親だったら子供は悲惨。

私は東京生まれ育ちだけど、そんなことに興味ない。
森永ラブなんて知らないし、あっても行かない。
昔あったのかもだけど、知らないことを聞かされて、で？って思う。
つまんない。
昔の情報いらない。
新しい情報の方が興味ある。

[285325: 匿名さん]

あとさ、大学で上京してきたお爺ちゃんなら知っているレベルの豆知識だよね。
東京生まれ育ちの証拠には全くならないね。

あまりにも必死に東京アピールしすぎて、コンプレックスが痛々しい。

[285326: マンコミュファンさん]

>>285325 匿名さん

コンプレックスはあんただろ。
それこそ痛々しい。

[285327: 匿名さん]

>>285326 マンコミュファンさん

あのね、東京のことをよく知っている＝東京出身者ではないんだよ。
私、東京生まれ育ちだけど全然知らないよ。
電車に滅多に乗らないから、たまに電車乗ると観光客みたいになるし。
東京駅で迷子になったことあるし。
車でナビあるのによく迷子になるし。
道覚えるの苦手だし。
というか、東京出身だからこそ、そんな東京のことに興味ない。
東京の観光地も行かないし。
逆に、旅行行く時に旅行先のことを調べる。
東京は東京出身だからよく知らない。

[285328: 匿名さん]

>>285308 匿名さん
中々興味深い話である。変化の早い世の中だ、1世代前の価値観など響く人など少数になっていると考えて良いだろう。
仕事も前世代では力、体力が求められているが故に男の仕事になっていたかも知れないが、最早その様な事もない。昨今人事採用に携わってる人なら分かるだろうが、比率的に女性の方が優秀に感じないか？
力がある男が抱っこ紐を担ぎ、ベビーカーを押すのが合理的だろう。昔の感覚で息子の嫁にもっと家庭をみた方が良いなんて口が滑った日には絶縁になる可能性すらある現し世だ。

[285329: 匿名さん]

>>285328 匿名さん

そう。だからここの戸建ての話は老害にしか聞こえない。
偉そうだし、昭和の考えを押しつけるし、昔話するし。
ここの戸建ては、今の時代、嫌われる発言ばかりしている。

[285330: 評判気になるさん]

>>285308 匿名さん

これな　https://hana-mail.jp/blog/other/20220106

一線のビジネスマンの間じゃ話題にならなかったね
4低も3生も今初めて知ったけどｗ　そもそも流行らなかったし,3高と比べる内容が違う

[285331: 匿名さん]

>>285330 評判気になるさん

お爺ちゃん世代では流行らなかったかもね。
４低や３生との言い方はしないにしても、内容的には常識。

[285332: 匿名さん]

今の時代、お爺ちゃんは発言気をつけるように。
老害。

[285333: 匿名さん]

都心でもない埋立地でもタワマンだとこの値上がり。
今、不動産所有するなら都心タワマン一択です。
竣工して1年ちょっとで2～3倍に値上がりしてる。
https://www.sumu-log.com/archives/66763/

[285334: 匿名さん]

>>285333 匿名さん

このスレから学び1年前にタワマンを選んだ人は資産を大幅に増やしてる。
このスレから学ばず郊外戸建てを選んだ人は資産は横ばいか減少かな。

[285335: 口コミ知りたいさん]

>>285333 匿名さん
勝どきのマンションに住む修行を伴うなら米国株で3倍にして戸建に住む

[285336: 匿名さん]

一度きりの子育て期間をタワマンで過ごすなんて嫌だな。

そもそもこのスレは都心で働く人限定では無いので、タワマンに住んだら通勤が不便になるだけの人も多い。

売らなきゃ１円にもならないし、売ったら引っ越さなければならず、売っても同じ地価とグレード（広さ、質）の家には住めない。
戸建で土地代は1.5倍程度になったけど、土地代と建築費の値上がりで売っても同じグレードの家は買えない。

うちは上の子が0歳のときに戸建に越したが、引っ越し自体が大変で考えたくもないし、今より狭い家には移りたくないね。

[285337: 匿名]

>>285336 匿名さん
確かに不動産だと個体それぞれの機能的価値や情緒的価値を総合的に判断しないと優劣は語れないですね。また、資産的価値についても短期的、中期的、長期的を総合的に考えないといい議論にならないと思います。

[285338: 匿名さん]

>戸建で土地代は1.5倍程度になったけど、土地代と建築費の値上がりで売っても同じグレードの家は買えない。

もしマンションだったら、悔しい気持ちわかる

[285339: 匿名さん]

>>285334 匿名さん

10年前と言わず、1年前で良かったのにね。
情弱しか郊外戸建は選択しませんね。

[285340: 名無しさん]

>>285333 匿名さん

購入して、入居する頃には２倍で売れるというパターン。タワマン最強。

[285341: 匿名さん]

>>285338 匿名さん
マンションだったら狭さと音の問題考えるとぞっとするよ。

値上がり前に買って本当に良かった。

[285342: 匿名さん]

過去の自慢話は必要ないよ。（年寄り特有の癖）
現在買う人はどうなのかってことでしょ。

[285343: 匿名さん]

今も昔も子育てするなら戸建が断然快適

[285344: 匿名さん]

今後のマンションのリスク

・大地震で大きく損傷するリスク
　最悪の場合は建て直し（宮城では震度６前後でマンションの苦手な揺れではなかったのに100棟以上が全壊判定）

・住人の高齢化、維持費高騰で管理不全のリスク
　永住志向の高まりで、建物と共に住人が高齢化するのに加えて維持費は年々値上がり。
　十分な維持費を用意できず限界マンション化する恐れ。