4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284898: 匿名さん]

うちは太陽光蓄電池で冷暖房タダなんだけど
冬は床暖が快適だから先週から早朝タイマーしてる
３月頃まではそれだけで概ね暖かい

[284899: 匿名さん]

>>284897 匿名さん
敷地が50坪未満の戸建ては普通の戸建て
専有面積200㎡のマンションと比べるなら、2階建てで総床200㎡の家が建てられる敷地面積60坪以上の戸建て

[284900: 匿名さん]

>>284899 匿名さん

建物の平米比較じゃないと意味がない。

[284901: 通りがかりさん]

>>284860 周辺住民さん

なんだコイツは？
昭和のジジイがなんでココに居るんだ
誰も知らない大昔の思い出とか他スレでやれ。病気か？

[284902: 匿名さん]

>>284900 匿名さん
狭い敷地に3階建ての戸建てを建てて床面積を稼ぐのはマンション民が比べたがるミニ戸と同じ発想
マンションがフルフラットを誇るなら戸建ても平屋で比較しないと無意味

[284903: 匿名さん]

>>284902 匿名さん

別にそれでも良いけど。（どっち派でもないから）
平屋比較だとまともな比較じゃないよね。
戸建ての人はマンションは狭いとディスるから、広いマンションを出しただけだよ。

家族が多ければ絶対に戸建てが良い。
家族が少なければ（子供１人まで）マンションが良い。
これじゃダメなの？
ここの戸建ての人は、なんでそんなにムキになっているの？
戸建ていいと思うよ。
自由な間取りや自由なインテリアに出来るから。
車から荷物運ぶのも楽だし。

マンションは戸建ての人が思うほど狭いマンションばかりじゃないよ。
2人～3人で、100平米以上あれば良いと思うけど。

みんなが子沢山の大家族じゃないんだしさ。

[284904: マンション掲示板さん]

>>284903 匿名さん

現実のマンションは60平米に3～4人で住んでる

[284905: 匿名さん]

>>284904 マンション掲示板さん

それはキツイね。
うちはそんな狭いとこ無理。

[284906: マンション所有者]

>>284887 通りがかりさん

代々23区の山の手暮らしは「私」だけど、他の人の投稿と間違ってる？
私は「マンション所有者」という名前でしか書き込んでない。
2レスしか書き込んでません。

私は代々23区の山の手生まれ育ちですよ。
千代田区の住所が記載された証拠画像もママスタに出してますけど
田舎者のあなたは出せませんでした。

そもそもマンションは7割が東京に集中していて、田舎には少ない。
マンション暮らしの人の68％は東京都なんですよ。
一方、戸建て暮らしの人の90％以上は地方なんです。
マンション＝東京民、戸建て＝田舎民ですよ。

私が所有してるマンションは低層マンションだから
マンション＝高層だと勘違いしてるあなたが田舎者なんだよ。

だいたい田舎者！田舎者！って見ず知らずの人達に叫んでいる人こそが
田舎者なんだよ
見えない相手への罵倒は自分自身のコンプレックスの開示だからね

[284907: マンション掲示板さん]

>>284904 マンション掲示板さん

郊外の住宅は低所得向けだからマンション狭いからね。
一方でうちのマンション含め港区内は高所得層向けの広いマンションが多いから、うちは三人家族だけど200㎡越えだし、実家は両親二人だけど350㎡ぐらいあるよ。立地によるよ、お宅は狭いマンションしかない郊外なんだろうねw

[284908: マンション所有者]

>>284890 名無しさん

私は平成生まれのアラサー主婦ですよ
自称戸建ての千葉団地老婆は生理用品を見せろ！と要求しながら
自分は1枚も出せずに逃げた76歳のシワシワ閉経お婆さんだけどｗ

[284909: マンション所有者]

>>284891 匿名さん

たかが23区在住ってだけの「事実」をどうしてどこまで嘘だと思いたいの？
たかが23区在住ってだけの「事実」をどうしてマウントだと思い込むの？
あなたが23区に住みたくても住めない田舎者のマロン老婆＝千葉団地のかっぺ婆だからでしょ。　
23区だってナマポも沢山住んでるくらいなのに、そこまで認めたくないほど妬ましいんだね。
他のマンション在住者はどうなのか知らないけど私が代々23区の山の手生まれ育ちなのは「事実」です。嘘はないしマウントでもない。

いつまでも妬んでないで自称戸建ての証拠画像だしなよ、千葉団地おばあちゃん。

[284910: マンション所有者]

>>284895 匿名さん

一人何役もやってる「マウント！」「田舎者！」「エビデンス！」が口癖でジジイのふりした自称戸建ては千葉県の家賃5千円の公営オンボロ団地に住んでる足の不自由なお婆さんですよｗ

1日22時間掲示板に張り付いてる有名婆さん。

[284911: マンション所有者]

よく買い物するのは表参道や青山だから会員カードも全部23区のものばっかよん

自称戸建て派の田舎者の団地婆さんみたいに本人証明のない拾い画は使わないからね～

[284912: 匿名さん]

>マンション暮らしの人の68％は東京都なんですよ。

東京でも持ち家を比較するとマンションより戸建てのほうが圧倒的に多い
購入スレで賃貸住まいまで含めるのはマンションの詭弁

[284913: マンション所有者]

>>284892 リフォーム検討中さん

高齢者くやしそうでウケる（）
マンションは暖房なくても暖かいと勘違いしてるんだねｗｗｗ
マンションはほとんどが鉄筋コンクリートゆえに冬は寒く夏は暑いのが常識
だから暖房無しじゃ寒くていられませんよ
木造住宅のほうが夏涼しく冬暖かいんだよ

ほんと建築のこと何も知らないんだね

[284914: 職人さん]

>>284904 マンション掲示板さん
マンションが狭いのは常識だからね。
みんなそれを受け入れている。

３σより外側の話だしても無意味。

そして衝撃音が伝わらないマンションは皆無。

[284915: 匿名さん]

東京は総世帯数の半分近くが単身世帯
単身者の多くは賃貸共同住宅に住んでる

[284916: マンション所有者]

>>284912 匿名さん

ウソはだめだよ、ボロ団地おばあちゃん
東京都は23区の住宅のほぼすべてがマンションです
そもそもマンションは7割が東京に集中していて、田舎には少ない。
マンション暮らしの人の68％は東京都なんですよ。
一方、戸建て暮らしの人の90％以上は地方なんです。
マンション＝東京民、戸建て＝田舎民ですよ。

[284917: マンション所有者]

それじゃ旦那と銀座の寿司食べてくる～

じゃあね～おばあちゃん

[284918: 職人さん]

おそらくすべてのマンションは耐震性が"大地震で倒壊しない"という低いレベルで設計されている。
鉄筋コンクリートは耐震性が高いという幻想があるので価格を高くしてまで耐震性の向上は望まれていない。

マンションより大手HMの鉄骨造りのアパートのほうがずっと耐震性が高いでしょ。

[284919: 職人さん]

>>284917 マンション所有者さん
子供が出来たら戸建てがおすすめだよ。

[284920: マンコミュファンさん]

>>284901 通りがかりさん

いい歳こいて、東京のこと何にも知らない田舎者なんだね。
ここは田舎者の来るところじゃない。
シッシッ

[284921: マンション所有者]

あ、そうそう自称戸建ての田舎者連呼の千葉かっぺ婆＝マロン婆＝田舎婆に絡まれた恵比寿の成城石井で買い物してる20代主婦は東京電力・東京水道局・東京ガスの支払い用紙も出してたよ

旦那の名前が「マサアキ」だから旦那名義になってるけど

「田舎者！」と決め付けてたババアは証拠出さずに逃げちゃった

ではまたね

[284922: 別荘買い替え検討中さん]

>>284917 マンション所有者さん

領収書見せてね
まさか何とか銀座のくら寿司とかじゃないよね(笑)

[284923: 検討板ユーザーさん]

>>284921 マンション所有者さん

家が狭いと電気代安くて羨ましい。
あと、領収書はもっと新しくしないとね(笑)

[284924: 匿名さん]

若い女性と話したいからってネカマ婆さんになってヘンタイ行為していたの暴露しちゃってる。
キモすぎる。

そういえば、他サイトでも若い女性にヘンタイ行為してるって暴露されていたね。

ホントにキモすぎる。
盗撮したり、発狂したり、自作自演したり、
異常者。

[284925: リフォーム検討中さん]

>>284913 マンション所有者さん

頭大丈夫？
俺は皮肉(嫌味ともいう)でいっているんだよ
しかも戸建(マンションも持っているけど自分で住む気は毛頭ない)
因みにバカでも取れる宅建資格ならあるし、自宅は自分で図面引いた注文建築だよ。

[284926: 匿名]

■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い！
　
マンション住民の「39・4％」が23区在住で、「11・5％」が東京都内在住。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

合計するとマンション購入者の約51％が東京都内に住んでいる。

これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1％しか」23区に住めていないし
24％が東京都内に住んでいる。
合計すると戸建て購入者は39％しか東京都内に住めていない。

マンション＝約4割が23区内に住んでいる！
戸建て＝約1割強しか23区内に住んでない！
　
田舎者率はダンゼン戸建てです。
　
マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。

[284927: 匿名]

港区南麻布

戸建て
2003施工
265.49㎡
9億3000万万円
https://www.kencorp.co.jp/housing/properties/208847/2024045110/

マンション
2004年施工
200.08m2
13億3000万
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_75484768/
　　
　　
マンションは戸建てより建物の敷地面積が狭いのに4億以上も高い
圧倒的にマンションのほうが高いし、富裕層です

[284928: 検討板ユーザーさん]

>>284926 匿名さん
そりゃ都内の戸建は希少だからね
フェラーリやランボがプリウスやミニバンみたいにたくさんあったら大変でしょw

[284929: 匿名さん]

そんなにこだわった注文建築なのに、窓全開で風呂カビだらけにしてんのか…。やっぱり大アホカビ戸建くんのダメ人間っぷりは、死ぬまで治らんのぉ～

[284930: マンション掲示板さん]

>>284892 リフォーム検討中さん

冬は本当に寒い2週間くらい床暖つけてますよ。
夏はもちろんエアコン使います。
戸建の全館空調は寒いらしいね。
温度設定最高にしても玄関16℃にしかならないってyoutubeでやってましたよ。
戸建は基本、玄関、廊下、トイレ、風呂、洗面所等、居室以外のエリアが寒い。布団から出たら寒いからトイレ我慢でしょ。快適じゃない。うちの都心タワマンはいくら寒くても20℃以下になるようなエリアないよ。

[284931: サラリーマンさん]

>>284911 マンション所有者さん

2022年の拾い画像ですか？

[284932: 匿名さん]

>>284916 マンション所有者さん
マンションは都心以外の持ち家を無視しないと何も騙れない
東京の話をするなら都心3区+2区だけじゃ不足
そもそも都心には戸建て向きの一低住エリアが皆無
中高層建物が建つ地域に戸建てで住むもの好きは少ない
東京のマンションの6割は賃貸物件だから地方の人が多いんじゃない？

[284933: 匿名さん]

マンション火災で水浸しになった場合、火元に賠償金を求められますか？
事故物件になった評価損も請求したいのですが。

[284934: 匿名さん]

>>284932 匿名さん

不動産は立地だからね。
立地語らずして不動産語る意味なし。
安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金どぶに捨てるようなものです。
一方、うちの都心タワマンのように、都心×タワマンは相乗効果で資産価値爆上がりです。

[284935: 匿名さん]

>>284929 匿名さん

窓開けるのって、古民家だと思います。
古民家はバスルームに換気扇がありませんから。

[284936: 口コミ知りたいさん]

>>284934

立地がいいのは山手の高級住宅地のみ　其れ以外はゴミ
都心なんか田舎者と中国人とゴキブリが押し合いへし合い住むところ
そもそもマンション民は立地を語る資格は１ミリもない
自分の土地は１平方センチすらないし、自由に使うこともできない
マンションなるアパート建物に金払う奴もバカ
将来管理費滞納と老朽化でニッチもサッチも行かなくなるのが目に見えているし
いずれ大余る余る
タワマンは田舎者の象徴

[284937: 匿名さん]

マンション叩きまくってるのはマンションコミュニティ1の荒らしとして有名な次長＝港南連呼＝有明豊洲連呼の千葉団地老婆一人だけ。
あっちこっちの掲示板でマンション住民を貶めるスレを乱立している団地の老婆。

[284938: 購入経験者さん]

>>284935 匿名さん

換気扇って・・・昭和の遺物だろ

[284939: 匿名さん]

マンションだけが憎いのかと思いきや、そうではなく、別のスレでは自称高級マンション暮らしのふりをしてマンション民を叩いてることもある千葉かっぺ婆さん。
自称2億円のタワマン最上階の医者妻のふりをして、低層マンションに住む主婦たちを叩いてたこともあった。　
自称戸建て在住の設定からコロっと自称タワマン設定へと鞍替えして叩いてた。
　　　
要するに若くて経済力ある嫉妬対象を叩ければ戸建てでもマンションでもどっちでもいいというダブスタぶり。

[284940: 匿名さん]

マンションそのものを叩いて貶めたところで、そこに住む住民の豊かな経済力や高い学籍や資産や若さや健康は奪えないのですよ。
それがわからない虫けらの知能。

[284941: 匿名さん]

マンション叩きの次長婆＝かっぺ婆は身体障害のナマポ老婆
　　　
961 192.168.0.774 sage 2024/09/01(日) 19:45:16.01 ID:WJQbugOM0
【重要】かっぺ精●婆が左半身麻痺の生活保護受給者である事がバレたスレ
　　
　　
みんな生活保護を馬鹿にしたり嫌うけどさ、ぶっちゃけ 　←かっぺ婆が立てた
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=3991183
　
　
北新幹線21/12/15 22:04
確かに子沢山とかなら加算で29万とかになって生活豊かになるけど、
単身者の金額知ってんの？
私の地域(愛知)たった11万3千円だよ？
勿論この11万3千円から家賃、光熱費、電話代、生活費、食費だよ？
無理に決まってんだろ！怒
足りねーよ
せめて家賃と光熱費を無料だったら余裕だけどよ
ふざけんなよ
だからあんたらもさ批判するなら子沢山で不正受給してる奴らを批判しろよ
　
　
24 匿名 21/12/19 16:43
>>22
三食食べてたら、一月持たないんだよね。東京だって、13万だよ。食べてないからスタミナがない。歩き回る体力もない。お腹すきすぎて目がまわるときある。


39 匿名 21/12/19 17:17
役所指定の不動産にたのんで探してもらって、私左半身に軽いマヒあるから、階段じゃないとこみつけてもらった。受給者になるまえは、私だって納税者だった。ありがたいとは思うけど、せめてお腹一杯食べたい。


51 匿名 21/12/19 17:35
>>45
まだ50代です。年よりくさくてごめんなさい。


↑
ここでは自称50代未婚の設定だった
ナマポスレ主に対して「山おば＝かっぺ婆？」と書かれた途端に発狂してそのレスを全部削除依頼して消して、「魔論愛美は悪くない！」と自己擁護している
魔論愛美とは、かっぺ婆のママスタ上のコテです

[284942: 匿名さん]

30代前半の証拠を出したアラサー主婦（国際妻)に嫉妬し、
自称70歳の設定を忘れ本人のアカウントでうっかり漏らした年齢は75歳！
↓
　
https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4153042&commentNo=1498
　　
1498 アーノルド・パー子 22/11/03 17:06
今まで言えなかったけど国際妻様の言う通り、私は75歳で千葉の家賃5000円の市営住宅に住んでいる、老婆で御座いますm(_ _)m
専業主婦やデネブ等も自分を擁護する為に作り出した私の自演キャラで、どうしても国際妻様に一矢報いたい気持ちでした。
愛美と言う名前も本当は若く見られたい為につけたハンドルネームみたいな物で、実際はとしゑと申します。
　　 　
　　↑
そもそもアラサー主婦（国際妻）は一度もかっぺ婆を75歳とは言ってない

[284943: 匿名さん]

かっぺ老婆が自分で立てた自演ファンクラブスレｗ
ＩＤのない風俗掲示板ホスラブで自分で自分のファンを演じてる婆
　　　　　　↓
　　　　　

かっぺたんファン倶楽部
http://kanto.hostlove.com/other/20160518085633/a/2



018
起きたらスレが面白い事になっててびっくりした。
私も参加したかった。
マーシーはマーシーとも呼ばれてたけど、うちらの世代的には「タシロス」とか「ネ申」って呼び名のほうが親しみやすいよな。
片翼の田代、流行ったよな。懐かしい
かっぺたん　2016/05/18 11:34Nse5CgUs8w

　　
＞かっぺたん　2016/05/18 11:34　Nse5CgUs8w
＞かっぺたん　2016/05/18 11:34　Nse5CgUs8w
＞かっぺたん　2016/05/18 11:34　Nse5CgUs8w
　　　↑

76歳老婆は「かっぺたん」というコテ名で　Nse5CgUs8w　やその他のＩＤを使って20年以上暴れてる名物コテババア。

5ちゃん精●婆スレでも「ホスラブカッペ」という名前で荒らしてるから検索すれば一発で出る
　　　

[284944: 匿名さん]

59 192.168.0.774 sage ▼ 2024/09/17(火) 22:29:48.58 ID:CEi2hOrA0
この人って生活保護受けてるみたいよ
　　↓
　　
　
(107)2017/01/01 13:21
106
すずさんおめでと！
　やらないの、スレが終わったからだぞ！
半年くらい前に超絶美人ちゃんと歴史認識の違いから色々あって、かっぺスレが立ちまくったり、水板最初のページがかっぺ関連スレで埋め尽くされる事もあったりで、それ以前からウザがられてた私だけど最近はさらに皆うんざりしてると思うんだ。
　だから昔からダベってた仲間達も新スレはもういいやーって感じなのだと思う。私も暫くはいいやーって気分。
　スレ終わる時、ちゃんと挨拶できればよかったけど、ごめんな！
　スレ終わる時ちょうど月末だったし、生活保護の支給日からのいつものパターンですずさん（慈愛の女）が悲しむかもしれないから、「少しでもショックを和らげよう！」しか頭に無かったわ。すずさんを避けてるわけじゃないからな！私、カワイ子ちゃん大好きだし!!!!
[かっぺたん] 　Nse5CgUs8w


＞ちょうど月末だったし、生活保護の支給日からのいつものパターン
＞ちょうど月末だったし、生活保護の支給日からのいつものパターン
＞ちょうど月末だったし、生活保護の支給日からのいつものパターン
＞ちょうど月末だったし、生活保護の支給日からのいつものパターン
　
（注）文中の「すず」はかっぺ自身が演じてる別人格キャラの１つ
　

[284945: 匿名さん]

未婚76歳千葉かっぺ婆に付き纏われて「旦那名義の銀行のカードを出せ」と要求されたアラサー主婦（国際妻）はちゃんと出したのにねぇ

[284946: 職人さん]

妄想で変なレッテル張って反抗するのが非常にみっともない。
マンション派の書き込みは完全にスレタイから逸脱しているし、内容が幼稚すぎる。

マンションはこの類の住人が沢山いそうだね。
共同住宅の住環境は住人のクオリティが反映されるので、現実がいかに厳しいか分かります。

[284947: 匿名さん]

マーシーだのクワマンだの言ってる65歳以上丸出しの老婆だと指摘されたら
急にあわてて「うちらの世代はタシロス」と言い換えた老婆

いやいや、田代とかいう爺さん時代、30代40代には話題にもならないし
ほとんど誰も知らないっつーの

本物の30代より

[284948: 匿名さん]

「マンション派は～」とか罵倒してるのは一人だけ。文体同じだもんｗｗｗ
　
拾った知識で対抗してるだけで、戸建て持ってる証拠どころか時計やカードや生理ナプキン1枚すら出せない未婚老婆。
　　
この老婆がもってるのは尿漏れパッドと老人用オムツと障害者手帳と杖だけ。

[284949: 購入経験者さん]

>>284932 匿名さん

東京の地主には貸ビルや賃貸マンションオーナーも多い。
番町あたりだと最上階（もしくは１階）に住む物好きもいるけど、大概は、松濤とか神宮，市ヶ谷、大和郷、青葉台、田園調布などの落ち着いた場所で戸建を構えて悠々自適に暮らす人が大半だよ　田園調布あたりは大臣やキャリア組トップが沢山住んでいるしね。
だから都心に代々住む人も山手線の外を貶す人は見たことないし、もしいるとしたらそれこそ田舎者だよ

[284950: 匿名さん]

千葉ボロ団地かっぺ婆（76歳未婚）がママのふりして
ママスタに立てたトピ、婆さんはこういうトピを年中乱立してる
　　　↓
　　
マンションの何が嫌かってさぁ
https://mamastar.jp/bbs/topic/4506965

[284951: 匿名さん]

マンション掲示板では自称男のふり
ホスラブでは子無し未婚の自称40代女のふり
ママスタでは子持ち既婚の自称40代や自称50代や自称60代のふり
５ちゃんねるでは自称ゲイや自称資産10億や自称開業医や自称アラカン奥様のふり

あちこちの掲示板で年齢や性別や居住地の設定を変えて
いろんなキャラに成りすましているが熱心にマンションを叩く癖と、
熱心にアラサーやアラフォーの主婦を妬んで叩く癖は変わらず
文体ややり口もまったく同じなので即バレる

５ちゃんに立った「マンションコミュニティ次長＝ホスラブかっぺ婆」
というスレも、本人が即効削除したので有名

かっぺ婆は５ちゃんねるで削除人をやってることが判明
削除兎や削除花果と名乗り、削除依頼されてないのに自分に関するスレを
片っ端から削除しまくってることでバレバレ

[284952: 匿名さん]

>>284936 口コミ知りたいさん

立地が良ければ価格も高い。
で、郊外は安い、都心は高い。
とても真理はシンプルです。

[284953: 匿名さん]

>>284938 購入経験者さん

その遺物すらないらしい。
なので、戸建さんは浴室は窓開けて換気してるそうです。

[284954: マンコミュファンさん]

>>284953 匿名さん

暖房や衣類乾燥機も付いていますよ

[284955: 匿名さん]

>>284954 マンコミュファンさん

ついてるわけないじゃん。
窓開けて換気してるんだから。
因みにうちの都心タワマンはミストサウナもついてます。

[284956: 匿名さん]

マンション住人のクオリティはこのスレ見れば分かる。

地雷だらけ。
運が良ければ踏まずに済むかもしれないが他人が踏んだ地雷の巻き添えをくう可能性もある。
妥協して買ってさらに地雷じゃたまらないよ。

[284957: 匿名さん]

>>284952 匿名さん
立地の良さは利便性と住環境
用途地域が重要

[284958: 匿名さん]

黒カビを上手に育てる戸建てさん

[284959: 匿名さん]

マンション火災は一棟まるごと事故物件になるの？
熱により躯体への悪影響がありそうだし下層階や近隣区画は消火放水の漏れや臭気でしばらく使い物にならない

[284960: デベにお勤めさん]

>>284952 匿名さん

君は不動産業界から見たらの素人感丸出しだな（いいカモではあるが）
マンションは一種住居とか準商業地域とか，埋立地など効率優先，環境度外視のろくでもない地域しかない　首都高とか倉庫、雑居ビルに囲まれた暮らしなんか良いはずが無い　
商売には向いているが住居には不適格なのは業界の常識
なので業界人はそんな場所には田舎から来た素人を高い値段で沢山収容させればよいと考えている　
田舎者は都心意外知らないからね
（アフターサポートなんか知ったこっちゃない）
すぐ騙されるし、喜んでいる単純頭脳だから、こんな楽な商売も無い

でも、一種低層住居専用地域こそ最高の用途地域　でも都心３区には皆無
実は港区にも一種低層住居はあるが、品川区の城南５山に隣接した猫の額ほどの面積しか無い。
三井も住友も皆上層部は郊外の戸建に住んでいる。タワマンで喜ぶ愚か者なんか居ない（一応立場上、保有しているが、本邸は別に持っている）
本音を言うと、都内山手の高級住宅地で商売をしたいのは山々だけど、古くからの住民が代々引継ぐので，建築規制も手伝って、我々が参入する余地が無い
不動産
https://presidenthouse.net/category/real-estate
建設業
https://presidenthouse.net/category/construction

[284961: 匿名さん]

本日はデベロッパーにお勤め設定

[284962: 匿名さん]

日本にある戸建ての何パーセントがセコムに入ってる？
一般的な戸建ては防犯面では弱い。

超富裕層が住むような戸建ては日本の戸建ての数パーセント。

[284963: 匿名さん]

>>284962 匿名さん

生命保険、火災保険、地震保険、防犯ガラス、防犯カメラ、二重ロック、伝家の110番だけで十分。
SECOMが犯人を取り押さえたなんて聞いたことない。
万一入られても息子二人に返り討ちに遭うだけ。

[284964: 匿名さん]

>>284963

あなたの個人的事情はどうでも良い。

[284965: マンション掲示板さん]

>>284955 匿名さん

あなたの個人的事情はどうでも良い

[284966: 匿名さん]

タワマンだろうと>284955 みたいなバカが住んでいるだからどんなマンションも他の住人が原因のストレス、トラブルは避けられないね。

家族で快適に住みたいなら戸建てだよ。

[284967: 匿名さん]

>>284966 匿名さん

マンションの方がトラブルは多いだろうけど、それはマンションに住む前からわかっているよね。

戸建ての場合、近隣に問題人物がいるとマンションより悲惨な思いをすると思う。
例えば、卵投げるオバサンや、BBQ、花火、爆音、ゴミ屋敷、ボロ空き家などなど。

近隣住民は、マンションも戸建ても、当たり外れあると思う。

[284968: 匿名さん]

284967の続き。

でも「4人以上の家族で住む」なら絶対に戸建てだと思うよ。

[284969: 匿名さん]

>>284963 匿名さん

セコムって、入ってるだけでも強盗よけにはなると思う。

[284970: 匿名さん]

>>284967 匿名さん
ワイドショーのネタになるというのはレアな事だから。

マンションの住民トラブルなんて当たり前すぎてテレビのネタにならない。

互いの距離が近く密集するほど、共有する場が多いほど人と人とのトラブルが発生する。
戸建の場合は家族構成が近い人が多くて価値観が近く、生活上の経験（子育てなど）も同一の場合が多いのでトラブルの頻度もずっと低くなる。

[284971: 匿名さん]

>>284970 匿名さん

それは、建て売り住宅の場合でしょ。
建て売りだと新婚夫婦（若い夫婦）が買う。

[284972: 匿名さん]

高齢者だけで住んでいたりと戸建てもバラバラ。

[284973: マンコミュファンさん]

>>284968 匿名さん

それは家による。
ましてや風呂窓全開カビだらけの戸建ては絶対に嫌だ。

[284974: 検討板ユーザーさん]

>>284973 マンコミュファンさん

戸建てに比べてマンションでカビが生えやすい理由とは？その原因と徹底解説！

https://kabi-mist.com/blog/detail/20241021152010/

[284975: 匿名さん]

>>284973 マンコミュファンさん

塩素系洗剤を使えば問題ない。

[284976: 検討板ユーザーさん]

戸建て住宅と比べると、マンションの方がカビが発生しやすい傾向にあります。
https://haezclean.com/manual/apartment-kabi/

[284977: 匿名さん]

284973 のところはすぐカビるんだな。
戸建に引っ越したほうが良いね。

[284978: 職人さん]

>>284970 匿名さん

マンションは騒音と受動喫煙のトラブルはどのマンションでもあるね
理事会に数年に一度駆出されたり、駐車場やエレベーター待ちで恨まれたり
高級車乗ったら嫉妬され、安い車に乗ったらバカにされ
旦那の稼ぎや出世を比べられ、ホントに居心地が悪い
夏暑く冬は寒いし、都心や湾岸の空気の汚い上に空気は循環が悪く淀んでいる
お抱え業者の修理で割高な出費を強いられたり、無駄なオブジェ作ったり
もうホントにきりがないわｗ

[284979: 匿名さん]

今日は戸建て派なんだね。

[284980: 匿名さん]

昨日はヘンタイ行為を自爆していた自作自演くん。

[284981: マンコミュファンさん]

>>284976 検討板ユーザーさん
そうだったね。
戸建の浴室、カビの原因は窓を全開にし換気扇の誤った使用を続けるアホ戸建さん本人のせいだったね。

建物のせいにして申し訳ない。

[284982: 検討板ユーザーさん]

>>284981 マンコミュファンさん

はい、カビといえばマンションですので

[284983: 口コミ知りたいさん]

>>284978 職人さん

まあそう言うな
居心地が悪いのは
稼ぎの悪いお前自身のせいでもある

[284984: 評判気になるさん]

>>284973 マンコミュファンさん

そんな家はあなたの実家だけ

[284985: 職人さん]

>>284983

悪いがオマエの５倍は稼ぎがあるので集合住宅に甘んじることもない
生憎だったな

[284986: 匿名さん]

また始まった。

[284987: マンコミュファンさん]

>>284982 検討板ユーザーさん

そんなこと言ってると
ここに常駐しているカビ大好き浴室窓全開
大カビアホ戸建てさんに
怒られちゃいますよ

[284988: 口コミ知りたいさん]

>>284985 職人さん

なんだなんだ
図星か！？

[284989: 評判気になるさん]

>>284981 マンコミュファンさん

そんなにオタクのマンションがお困りなら
こういう所に相談すればいいよ

https://kabi-reform.jp/blog/detail/20230729102630/

[284990: マンコミュファンさん]

>>284989 評判気になるさん

わたしが思うに、大カビアホ戸建さんは
カビが大好きすぎて浴室で育ててらっしゃるのかと。

しらんけど

[284991: マンコミュファンさん]

>>284990 マンコミュファンさん

カビの話を最初に持ち出したのはバカマンションさんだよ

[284992: eマンションさん]

>>284991 マンコミュファンさん

あなたの自己紹介してよ。
知りたい。

[284993: マンコミュファンさん]

>>284991 マンコミュファンさん

その話にのって、カビを愛するあまり
浴室の窓を全開にした環境でカビを育てるメカニズムを物理的に説明し始めたのは、大カビアホ戸建さんだよ

しらんけど

[284994: 匿名さん]

>>284985 職人さん
いくら稼ぎがあっても共同住宅住まいじゃ東京でも肩身が狭い

[284995: 匿名さん]

>>284994 匿名さん

かわいそうな性格だね。

[284996: 匿名さん]

マウントって何が楽しいの？
衣食住って、自己満足でしょ？
自分が好きなら、自分が満足なら、それで良いと思う。

[284997: 匿名さん]

>>284994 匿名さん

うちは共同住宅だけど肩身が狭いと思ったこと一度もないよ。
肩身が狭いから戸建てに住むの？
面白いね。

[284998: eマンションさん]

>>284996 匿名さん

同感です。
自分は代々都心住まいで、生まれ育ったのが都心なので、土地勘もなく行く必要も用事もない私鉄沿線などに住む気がないだけですし、防犯性も高く、眺望もよく資産性も高く、住んで快適なマンション高層階が好みで、予算上は戸建ても建てられますが、敢えてマンションを選びました。充実した共有設備も魅力的でしたし。

家選びはライフスタイルの一環で、その他洋服や食事、好きなクルマ選びと同じこと。ここの郊外さんみたいに、安いチェーン店やユニクロに型落ちのボロ車とかとても耐えられません。たくさん稼ぎ自分や家族に必要な、本当に気に入ったモノを手に入れるのが充実した人生です。

普段は都心のマルチ億ション、休日は高原の平屋別荘、また海外ビーチリゾートのコンドミニアムなど選択肢も多いです。お金は賢く使って楽しく過ごしましょう！郊外戸建て民の妬み僻みなど、心が貧しい人の意見は聞く耳持たずスルーが賢明ですよ。

[284999: 通りがかりさん]

>>284994 匿名さん
肩身が狭い？？
あんた、いったいどこまで卑屈な性格なんだw
「どうせ…自分なんて…」が口ぐせかなww

[285000: 匿名さん]

住んでる人間にはわからないかも
東京出身者の戸建て育ちには共同住宅より広い戸建てのほうが人気がある

[285001: マンション掲示板さん]

>>285000 匿名さん

なにか根拠でもあるのか？

[285002: 匿名さん]

>>285000 匿名さん

あなたは東京出身じゃないでしょ。

[285003: 匿名さん]

>>285000 匿名さん

私は東京出身で実家広すぎる戸建てだけど。
今はマンションに住んでるよ。
自分個人の意見をみんなの意見と決めつけるのは間違っている。

[285004: 匿名さん]

人は生活の質を落とすことに抵抗があるからね。
狭いところから広いところに引っ越しは容易だが、逆は難しい。
狭いところのほうが好きというのは少数派でしょう。

妥協なしの誘導居住面積水準だと豊かな住生活の実現には一人25平米+25平米が必要とされている。
3人なら100平米、4人なら125平米。

[285005: 匿名さん]

>>285004 匿名さん

じゃあ、2～3人で、100平米以上はちょうど良いってことじゃん。

100平米「以上」って書いてるからね。

60～70平米は1～2人だよね。

これ以外の人は、戸建てにした方が良いと思う。

[285006: マンコミュファンさん]

>>285005 匿名さん

広いマンションでもよいでしょう

[285007: 匿名さん]

じゃあ、これで解決と言うことで。

[285008: 匿名さん]

火災や大規模震災で区分所有マンションが被災した後の事を知ると所有権がある戸建てのほうがいい。

[285009: マンション検討中さん]

>>285006 マンコミュファンさん

広いマンションはリセールが最悪なんだよね

最近発売されているマンションの間取りは家族4人で住む場合、70～80平方メートルぐらいの床面積のタイプが多いのが分かります。つまり、それくらいの面積のマンションを買う人が多い、それくらいの面積が好まれるということです。 将来、売却することを想定すると、100平方メートルを超える床面積の間取りは売りづらいと考えられます

https://gentosha-go.com/articles/-/34806?page=2

[285010: 検討板ユーザーさん]

>>285009 マンション検討中さん

戸建と違って切り売り出来んからな
売ること考えているなら標準的なサイズのマンションが良い

[285011: 匿名さん]

そんな狭いとこに住むなら戸建てがいいね。

[285012: 匿名さん]

広いと金額が高くなるから買える人も少なくなるんだろうね。
でも見てると広い中古も売れてるよ。
立地だと思う。

[285013: 匿名さん]

もしかして狭いマンションと大きい戸建てを比較していたの？

[285014: 通りがかりさん]

>>285012 匿名さん

だね。マンションって狭いの我慢出来る貧乏人が買うもんだからね

[285015: eマンションさん]

>>285014 通りがかりさん
なにか根拠でもあるのか？

[285016: 匿名さん]

>>285013 匿名さん
普通のマンションって60-80平米くらいでしょ。
大きい戸建てといったら延床300平米、敷地600平米くらい？

[285017: 匿名さん]

マンション火災は恐ろしい
文京区の2億しそうな中古マンションでも火災があれば他の住戸まで価値激減

[285018: 匿名さん]

>>285016 匿名さん

その戸建ては大きくはないと思う。
たぶんカンパチが言ってる戸建てはもっと大きいと思う。
で、その比較対象のマンションは平均的な70平米くらいなんだよね？
戸建てが圧勝に決まってる。

[285019: eマンションさん]

>>285017 匿名さん

そういうネガティブ思考のあなたには
リスクの極めて少ない賃貸生活がオススメ！！

[285020: 匿名さん]

>>285017 匿名さん

文京区好きだねー。
火災は戸建ても怖いよ。

ってか、なぜ文京区？なぜ２億？

[285021: 匿名さん]

>>285017 匿名さん

その書き方は、あなたは戸建て派だよね？
そして２億のマンションを高いと思ってる？
そのくらいの金銭感覚？
だとすると、あなたのうちの戸建てはそれより低い価値の戸建てと言うことであっている？

[285022: 匿名さん]

田舎から出てきた土地持たない人が住むのが共同住宅で大昔は長屋っていわれるもの

対して代々土地を所有している場合は１棟まるごと所有で昔は屋敷と言って、邸宅街に住まう

この違いは大きい

[285023: 評判気になるさん]

>>285003 匿名さん

相続争いとかいろいろ揉めていそうだね
一人っ子なら悠々と実家に住む方が理に適っている

[285024: 匿名さん]

>>285022 匿名さん

でもあなたんち、田舎でしょ？

[285025: 通りがかりさん]

まだやってんの？

[285026: 評判気になるさん]

山手地区に住む人は自営（士業）とか医者や実業家が多く，都心に通う人は案外少ない
田園調布や代官山の駅なんかホントガラガラで朝も快適だよ。空家や老人が増えた訳じゃ無いけどね。
車出勤が元々多く、タワマンみたいな人口過密でも無くテレワークも増えたしね。
運転手付が減った分自分で運転する人が増え、行先も近場で都心方面とは限らない
東急沿線は地盤沈下とか高齢化とか言われるけど，地下鉄直結だし地方よりは全然活気はある
むしろ今の都心とか外人で溢れかえり一時的ブームで異常なだけ。そもそも今時街に出て買物する時代じゃ無い。余程の嗜好品や高額商品以外はネットが全然楽。
その無駄な時間を省き，広い自宅で趣味にいそしみ、良好など遠出を楽しむ訳だよ
商店街や老舗が消えチェーン店に置き換わるのも、都心湾岸で木密や上場企業、都庁、百貨店、工場、荒れ地、倉庫が消えて、上京者救済のタワマンなど集合住宅街に置き換わるのと同じで、これも時代の趨勢。都心の大組織が減ったのに住民だけ増えた訳。（これが将来どうなるか容易に想像がつく）
マンションが戸建に嫉妬するのもお門違い　

[285027: 匿名さん]

>>285026 評判気になるさん

たぶん、マンション民の誰も戸建てに嫉妬していないと思う。
なぜいつもそう思うのか不思議。
嫉妬と言うってことは嫉妬してほしくて自慢しているの？
マンションに住んでる人は戸建てが買えないのではなく、敢えてマンションを選んで住んでいる。
そこ、間違えないように。

[285028: マンション掲示板さん]

>>285027 匿名さん
日本では買ったマンションの近くに戸建が買えるなら戸建にしてたという人が多数だと思うけどね。
実際、同一地域ならマンションの方が安いし(狭小戸建除く)、家族で住むには共同住宅はいろいろ窮屈だから。

[285029: 匿名さん]

>>285026 評判気になるさん

キミはいったい何の話しをしているのかな？
もう少し要点をまとめて出直したまえ
やりなおし！

[285030: 通りがかりさん]

>>285028 マンション掲示板さん
あんたの好きにすればよろし。

[285031: 通りがかりさん]

>>285027 匿名さん
子育て世代は戸建に住みたいんだよね
老人や独り身は知らんけど

[285032: 匿名さん]

>>285031 通りがかりさん

なぜ子育て世代に限定する必要があるんだ？

[285033: 匿名さん]

>>285031 通りがかりさん

2023年6月時点で、全国の5445万2000世帯のうち、18歳未満の未婚の子どもがいるいわゆる「子育て世帯」は983万5000世帯で、全世帯に占める割合は18.1％と過去最低だそうな。
そんなマイノリティのアンケートをどう活用するおつもりかご教示願いたい。

[285034: 匿名さん]

少子高齢化を加速させるのが共同住宅？

[285035: デベにお勤めさん]

独り身や子なしならマンションでも良いよね。
子供が出来て手狭になるタイミングで購入を検討し始める。

[285036: 評判気になるさん]

>>285027 匿名さん

いや、うちは子供も居るし車や自転車もよく利用するし，園芸もするから
本音を言えば戸建の方が良いに決まっている
なので都心や湾岸だけはパス
但しマンション派が良く比較するペンシルハウスだけは駄目
少なくとも築面積と土地面積が同じ位ある戸建に限るね

[285037: 口コミ知りたいさん]

>>285032 匿名さん

というか，子供の居ない奴はマイナーだし
社会人として不完全（失格）だろ

[285038: 匿名さん]

>>285033 匿名さん

アホか　世帯数と出生率は別物
単身世帯の殆どは相棒に先立たれた老人だし、結婚前の単身お上りさんも沢山いるんだよ
結婚したら出生率は最低１人以上はいるだろ
そんな頓珍漢なこと言うから結婚も出来ないし、ずっと集合住宅住まいのままなんだよ

[285039: 評判気になるさん]

>>285029 匿名さん

小学生レベルの君の頭脳では理解できなかったかな
要するに、まともな戸建の建つエリアは、通勤にあくせくする必要も無いし
人口密度が低く悠々広々とぜいたくな空間を味わえると言うことだよ
更に言うと、今時都心志向するなど、発展途上国の貧民レベルと同じということ
マンションは実際逆だし、○ラム街のように人口過密で息苦しいしいだろ
そんなこともわからないの　勉強やり直したら？

[285040: 匿名さん]

>>285038

一応補足するけど、今の日本は，子供部屋おじさんに象徴されるように、低所得者の覇気の無い，情けない男ばかり巷に溢れ、３人に１人は一生結婚もできないみたいだね（このスレは特にそう言う手合いが多そうだが）
あなたもそれで人生お終いにしないよう、頑張るんだな
因みに俺は３人の子供が居るよ

[285041: 匿名さん]

>>285040 匿名さん

設定のくせに。

[285042: 匿名さん]

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
で、この汚い言葉でやたら連投するヤツ
おじさんなのかおばさんなのかはしらんが
いったい何が言いたいんだ？
もっと要点をまとめて出直したまえ

やり直し！

[285043: 匿名さん]

>>285028 マンション掲示板さん

あなたの言う「狭小」は、日本の戸建てのほとんどだと思う。

予算が少ない人は、そういう狭小の戸建てしか買えない。
そしてマンションより戸建ての方が安くすむ。

予算が少ないのに、無理して駅近の利便性が高いマンションを買うと、管理修繕費、駐車場代のこともあり、狭い部屋しか買えない。
毎月の支払いが出来なくなる危険もある。

それならば、狭小戸建ての方がまだ広いし安くて良い。

と言うことなのでは。


だから予算に余裕のある人は、好きなところに住んで、好きに生活すれば良い。

例えば、広め低層マンションに住んだら、管理修繕費と駐車場代で最低でも毎月30万以上はかかる。予算の少ない人は住めない。

戸建てだと、広い土地に自由な設計で理想の家を建てるのも予算の少ない人には無理。



ここは予算4000万のスレで（今の時代には合ってない値段設定だけど）予算が少ない人用のスレ。

郊外戸建ての１択だと思う。

[285044: 匿名さん]

>>285043 匿名さん
100平米にも満たない戸建、建蔽率が50%を超える戸建は狭小と言っても良いと思うよ。
そういう戸建ならマンションより安いものがある。
ただ敷地200平米(小規模住宅用地)、延べ床125平米(4人家族の誘導居住面積水準の下限)という平凡な戸建ですら同一地域の標準的なファミリー向けマンションよりずっと高額。

[285045: 匿名さん]

>>285044 匿名さん

建て売りなら安いでしょ。
それにマンションと戸建てが同一地域にあるマンションは利便性が低く安いのは当たり前な気がする。

あとマンションは管理修繕費と駐車場代がかかる。
それも含めて考えるのであれば、多少戸建てが高いくらいでちょうど良いかも。

でも125平米の戸建てと比較するのは70平米マンションなんだよね？

どっちにしろ４人以上の家族で住むなら戸建ての１択。

[285046: 通りがかりさん]

>>285043 匿名さん

郊外のマンションの方がよっぽど安い

[285047: 匿名さん]

>>285044 匿名さん

建蔽率が50％を超える戸建て。
都内には多いと思う。

確かに50％を超えない都内戸建てはマンションより高いだろうね。

郊外建て売りは安いと思うけど。

[285048: 匿名さん]

>>285046 通りがかりさん

郊外は戸建ても安いと思うよ。

[285049: 匿名さん]

>>285046 通りがかりさん

いつものその書き方がさ、マンションをバカにしたいだけと見える。

あなた、その安いマンションですら自力で買えないんでしょ？

[285050: 検討板ユーザーさん]

田舎だけど大手の建売とマンションが近接区画が数カ所あったけど戸建の方が1.5～2.5千万円高かったよ。

都市部で同じ面積だとこの差はさらに大きくなるね。

マンションと同一価格の戸建にするには狭小かさらに駅から数キロ離れた戸建にするしか無い。

[285051: 匿名さん]

と言うことは、予算が少ない人はマンションが良い。

と言いたいのかな？

それで、丸くおさまるのなら、それで良いと思う。

でも、４人以上なら戸建ての方が良いと思うんだけどなぁ。

[285052: 名無しさん]

>>285051 匿名さん

では低予算ならマンションで決まりね

[285053: 匿名さん]

>>285052 名無しさん

そうだね。

ところであなたは、自力でその安いマンション買えるの？

[285054: 匿名さん]

>>285041 匿名さん

信用したくないなら別に構わないけどねｗ
うちの子も下２人は中高一貫校で大学も別の私立、上の子も大学院通学中だ来年卒業（国立）
教育費用は１人１０万／月超、卒業まで３千万／人（私大医学部だと一人８０００万）
一般論でも、子が複数居ると送迎や親含めた家族旅行で車も大型ミニバンと普通車２台必須。
イベントやママ友付合いもあり、妻は大概大卒でも多くは専業主婦で、男が稼ぐ。
（やや前時代的だが、女性同士でも共稼ぎは生活に余裕が無いと思われる風潮）

ママ友も一部キャリア志向もいるけど大半が旦那だけの１馬力、昼は子育てがてらピアノなど趣味にいそしみ、互いの家を行き来たりカフェなどで午後を過ごす。それが山手生活のスタンダード。（俺の妻も本人希望で寿退社）
タワマン買ってカツカツペアローンを組んで託児所にやっと一人預ける層とは世界が違うんだよｗ

[285055: 匿名さん]

>>285054
いや、自力で買えるか聞いたのは都心戸建ての人。

[285056: 検討板ユーザーさん]

>>285054 匿名さん

つーか、設定なげーよ

[285057: 匿名さん]

都心戸建ても同じ人だったってこと？

[285058: 通りがかりさん]

>>285054 匿名さん

設定がその時によって変わるから嘘なんだろうなと思ってる。
だからいつも自分の理想を語っているように見える。

[285059: マンション検討中さん]

>>285054 匿名さん

中学になれば子供に手がかからない。
ママ友とか言ってるのは子供が小さいうちだけ。
設定のために覚えておきな。

[285060: 匿名さん]

カンパチ設定さん。

ママ友ってのは、子供のために仕方なく付き合っている人。
自分の本当の友達ではない。

で、うちは、自分も子供も中学から私立。
当然、幼稚園や小学校の親同士の付き合いなんてしなくなる。
というか、しなくて良くなる。

これが現実。

[285061: マンション掲示板さん]

>>285054 匿名さん

生まれながらの山手ライフ憧れます
すっごくうらやましい～
山手ライフならではの有名人のお知り合い、いらっしゃったりするのですか？
ぜひお聞きしたいです

[285062: 匿名さん]

>>285061 マンション掲示板さん

おもしろいね。
私も聞きたい。

さぁ、どんな答えが返ってくるのか。
ワクワク。

[285063: 匿名さん]

>>285061 マンション掲示板さん

芸能・有名人には興味もないし敢えて近づかない(近所の顔見知りはいるが内緒)
ママ友は、幼稚園から小学校父母会、お稽古がらみで長く付合いのある気心知れた数世帯。
俺は中高、大学や会社と取引先十数名に絞り、無闇に輪を広げない。
医者や弁護士、大企業役員、大学教授、マンション一棟オーナー、会社同期や後輩、事業経営者、無職など色々。住居は自ずと城南、城西、横浜市北部(田都、東横)等近場に集約。皆地元生まれで、高卒やFラン大はいないな。いつも家にお邪魔すると食事等奥さんに悪いから、旅行や別荘・船に呼んだり呼ばれたり。但し学生時代のサークルのスポーツは流石に引退。
それが普通でしょ

[285064: 匿名さん]

なぁんだ。
つまんない。

[285065: 匿名さん]

カンパチはね、言ってることがいつも変わるから全部は信用出来ないけど、まぁ、半分？少しはホントかもね。
男性特有の見栄っ張りが人より強すぎるからね。

[285066: 匿名さん]

マンコミュ、この掲示板って、最初はみんな買える人達が書いてるのかと思っていた。
ある程度お金のある人。
でも、自作自演でマウントしたり、嘘も当たり前で、ホントに買える人は書いてないのかと思った。

実際、私が買うためにMR行ったり、買えることを言うと、嘘つきだとか、貧乏人だとか、嫌がらせされてきた。
確かに、検討者や購入者の成りすましがいるからね。
そうやって遊んでいる暇人。
だから、そんな人達しか書き込みしていない掲示板なのかなと思ってる。

でも、マンションコミュニティって名前の掲示板なんだから、買える人がいてもおかしくないよね。
なんで買えない人、もう買わない人、が荒らしているんだろうって思う。

カンパチが本当にお金を持ってる人なら、普通に話してみたい気もするけど。
ちょっと気持ち悪さがあるんだよね。

[285067: マンション掲示板さん]

>>285063 匿名さん

なんで自押ししてるの？
その自押しで誰だかわかる。

[285068: 匿名さん]

あーぁ。
カンパチもか。
残念。

[285069: 匿名さん]

>>285063 匿名さん

矛盾しているとこは、地元生まれの友達しかいないこと。
高校、大学、会社は、いろんな住まいの人がいる。
それが普通。

[285070: 匿名さん]

>>285066 匿名さん
比較以外の話は無視したら良いだけ。
成りすましも誰々と決めつけるのもただの妄想。

[285071: 匿名さん]

>>285070 匿名さん

成りすましが妄想って、そんな人はいないと言ってるみたいに聞こえるけど。
いるでしょ。
否定してるあなたでは？
この掲示板あきらかにおかしい。
ほとんど同じ人が書いている。（ポジ）
バイトかよって思う。
ネガの人の方がマシ。

[285072: 評判気になるさん]

>>285070 匿名さん

ここの戸建てが自作自演の団地婆さんだと、発狂していた人のことを言ってるの？

[285073: 匿名さん]

何人にも成りすましてる自作自演がバレるのが嫌なだけじゃん。
もうわかってるよ。
カンパチはただのキモイ人で自演の人とは違うかと思ったのにキャラだとわかって残念だった。
偽金持ちでマジで残念。
まともな人と話してみたい。

[285074: 匿名さん]

自作自演なんてサーバー管理者でなければ判別不可能。
自作自演は削除対象なので、そこまで確信があるなら削除依頼だしたら良いよ。

婆さんだのカンパチだのと妄想するのもバカのやること。
山の手の内側以外がどうのとかそいう話も同じ。

[285075: 匿名さん]

ちなみに名前は選択しなければ勝手にどれかが選択される場合があるし、選んだとしててきとうに選べばいいだけ。
名前は同一人物を保証するものでは無いので意味はない。
スレごとにIPからハッシュ値だせば変な妄想する人も減るのにね。

名前をコロコロかえるから自作自演だろというのも何も分かってない。

[285076: 匿名さん]

>>285074 匿名さん

それもおかしいよ。
デバイス変えれば自作自演とわからない。
それ知っていてよくそういうこと言えるね。
妄想言ったり。
自作自演の人をかばってる。
いつものパターン。

[285077: 匿名さん]

>>285076 匿名さん
デバイス変えても自宅のLAN（wifi等）使っていれば同じIPだよ。
大多数は使い分けたとしても携帯電話と自宅のLANの2通り。プロバイダーによってはルーター再起動でIP変わることもあるが、うちはNuroで実質固定だな。
書き込みごとにそんな面倒なことするやつもいないでしょ。

自作自演というのは勝手な妄想でしかないし、たとえそうだとしても書き込み内容で議論すればいいだけ。
そんなに自作自演というならここで君が自作自演だと確信しているレス番号を複数あげて削除依頼だしてみなよ。アドレスの使い分けしたとしてもその半分くらいは消してもらえるはずだから。

かばうわけじゃなくてバカな妄想は無意味と言っているだけ。

[285078: 匿名さん]

>>285077 匿名さん

2通りあれば自作自演は可能でしょ。
逆にどうして妄想だと言えるの？
そんなことを断言する人、自作自演の本人しかいないと思うよ。

[285079: 匿名さん]

自作自演している人は、１人２役するらしいからね。
２回線あれば可能。

[285080: 匿名さん]

>逆にどうして妄想だと言えるの？
根拠が無いから。

[285081: 匿名さん]

長いからカットしたけど。

[285082: 匿名さん]

これも。

[285083: 匿名さん]

自演している人がいるということを否定するのは、自演している本人しかいない。

[285084: 匿名さん]

ちなみに2回線あってもサーバー管理者ならある程度判別可能だよ。
同一時間帯に常にその２つのアドレスから書き込みがあればほぼ自作自演と考えても良いでしょうね。

ちなみにカンパチって人とその人を罵ってる人が自作自演だとでもいうのかな？
実は君がカンパチでしょ？という妄想を否定出来るかな？

[285085: 匿名さん]

>>285084 匿名さん

あなたは自作自演をしている人はいないと思ってるってことで良いと思う。

あなたが言うように、自分の妄想を人におしつけるのやめてくれないかな。
迷惑だから。

[285086: 匿名さん]

実際に検討版では削除された時に自作自演と書いてあるの見るけどね。

それこそ、自作自演の人がいないと言う根拠もないと思う。

むしろ、自作自演している人がいると言う方が、削除された時の管理人の言葉から根拠がある。

[285087: 匿名さん]

>>285085 匿名さん
自作自演だろという妄想の書き込みはスレチの迷惑でしかない。
カンパチだの自作自演だのというのは人身攻撃という論点のすりかえでしかないからね。

中身で議論しなよ。
金持ち自慢だとか山の手の内側がどうたらとかはじまったらスレチだよ馬鹿と言って終わりにすれば良いだけ。

詭弁や誤謬だらけだけど、こんな住人ばかりだとマンションの維持はストレスだし厳しそうだと思うね。

[285088: 口コミ知りたいさん]

>>285087 匿名さん

は？もともとこのスレはマウントごっこで、まともな話なんかしていない。
今更、善人ぶってなんなの？
中身知ってると言うことは、前から見ていたくせに、今更って思うよ。
都合悪くなったから？
マウントごっこ出来なくなってつまんなくなった？
偽善者め。

[285089: 匿名さん]

>>285086 匿名さん
>自作自演の人がいないと言う根拠
そんな事は一言も言ってないよ。それ、相手が言ってないことをでっちあげて否定しているだけだからね。
詭弁だよ。

[285090: 匿名さん]

>>285087 匿名さん

何であんたは私をいつも攻撃する？
うざい。
ストーカー。

[285091: eマンションさん]

>>285089 匿名さん

あんたさ、自作自演が妄想と言ったよね？
妄想だと言うなら、あんたは「いない」と言ってることになる。

これ以上私につきまとうな。

[285092: 匿名さん]

>>285088 口コミ知りたいさん
だったらスレタイに沿った内容でマウントごっこすれば良いでしょ。
そこから逸脱したら負けだよ。

共同で維持管理するマンションの性質考えたら、そんな書き込みばかりだとマンションはやめとけという結論にしかならない。
バカな書き込みを続けるのは結果的に戸建て推しにつながる。

[285093: 匿名さん]

>>285091 eマンションさん
>妄想だと言うなら、あんたは「いない」と言ってることになる。
なりません。
どうしてそうならないか良く考えてごらん。

これがマンション住人の標準レベルなのか世間の標準レベルなのか分からないが、共同住宅でコミュニケーションとるのは大変そうという感想にしかならない。

[285094: 名無しさん]

>>285092 匿名さん

ホントそう思うよ。
マウントごっこしてる人に言いなよ。
言う人が間違っている。
なんで私にからむ？

[285095: 匿名さん]

妄想書いてるから。

何度もいうけどXXXXX番とYYYYY番は同一人物の自作自演だというのはサーバー管理者以外には判断がつかない妄想。

ついでに言うとそういうスレチはバカ過ぎてつまらない。

[285096: 匿名さん]

>>285093 匿名さん

じゃあ、自作自演している人がいると思ってるの？
どっちよ。

いるかもしれない、みんながそう思ってるよ。
それを妄想だと言うの？

自作自演は戸建ての団地婆さんって発狂していた人に文句言いなよ。
文句言う人を間違えてる。
そもそも発狂するキチガイに迷惑している。

[285097: マンコミュファンさん]

マンション火災で水浸しになった際、火元から賠償金貰えますか？